Алесь Опубликовано: 18 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 Мы последнее время часто говорим о свободе. Мариша(Нереида) определила свободу - так: Свобода - это когда живешь свою жизнь, а не ту, которую тебе придумали другие, и даже из лучших побуждений. .... Мне определение свободы ближе в таком варианте: - Свобода - есть осознанная необходимость. А как вам, друзья? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 18 октября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 И еще часто вспоминается Фройд, который писал примерно так: - Большинство людей в действительности не хотят свободы, потому что она предполагает ответственность, а ответственность большинство людей страшит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nataliya Опубликовано: 18 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 Мы последнее время часто говорим о свободе. Мне определение свободы ближе в таком варианте: - Свобода - есть осознанная необходимость. А как вам, друзья? А как по мне, то в таком варианте определения звучит жесткая предопределенность и человеку отводится лишь одна роль - осознание того, что от него требуется. Причем интересен еще контекст употребления слово "Необходимость". Необходимость для кого-чего? Для человека? Для Мироздания? Или это должно коррелировать между собой? Необходимость - в данном случае синоним вынужденности или все же нет? Но тогда, какая же это свобода? К сожалению, свой вариант пока предложить не смогу, работа (как осознанная необходимость) :) :) :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 18 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 И еще часто вспоминается Фройд, который писал примерно так: - Большинство людей в действительности не хотят свободы, потому что она предполагает ответственность, а ответственность большинство людей страшит. Так и Ошо говорил...И я скажу... извиняюсь что в одном ряду получился...))))) И в этом меня убеждает практика консультирования - редко-редко кто хочет разобраться в причинах проблем. А еще реже тех, кто разобравшись не спешит снова засунуть голову в песок... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 18 октября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 Необходимость - в данном случае синоним вынужденности или все же нет? Но тогда, какая же это свобода? Мы с Учителем договорились вот до чего? Свобода - это выбор между "я хочу" и "мне необходимо"... Хочется обычно чего-то приятного...полежать на диване... почесать полный живот и получить миллион....или еще что-то такое...Но Социум ставит нас перед необходимостью трудиться на благо общества....и самого себя - как части этого общества... Человек следующий только принципу "я - хочу" - становится рабом своего Эго. Свобода ли это? И по этому - свободен тот, кто может без пинков от Социума согласовывать свои желания и потребности Социума. Где-то так... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 18 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 И по этому - свободен тот, кто может без пинков от Социума согласовывать свои желания и потребности Социума. А также имея миллины не станет их рабом, либо изобилие пищи - не превратится в обжору...Общее тут в способности управлять желаниями... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 18 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 редко-редко кто хочет разобраться в причинах проблем. Т.е. мы почему-то намеренно не хотим быть счастливыми. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 18 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 Т.е. мы почему-то намеренно не хотим быть счастливыми.Путь к счастью лежит через решение своих проблем.А оно не бывает безболезненным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 18 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 Путь к счастью лежит через решение своих проблем. А оно не бывает безболезненным. Да, так оно и есть, работать над собой трудно. ))) Легче ныть всю жизнь, чем потратить год, чтобы стать счастливым. А это уже лень, та самая лень душевная. Это я всё с себя пишу. :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 18 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 Да, так оно и есть, работать над собой трудно. ))) Легче ныть всю жизнь, чем потратить год, чтобы стать счастливым. А это уже лень, та самая лень душевная. Это я всё с себя пишу. :)Да чего уж там...Это всех касается...)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Буд-Дя Опубликовано: 18 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 - Большинство людей в действительности не хотят свободы, потому что она предполагает ответственность, а ответственность большинство людей страшит.Именно так. Но самое парадоксальное, что даже тут проявляется свобода выбора - человек волен либо взять на себя ответственность за себя, либо волен её не брать. А если ещё человеку предоставлять почаще свободу выбора... в социуме. Но какой же правитель на это пойдёт?!.. Свобода - это выбор с одновременным принятием ответственности за всё, что связано с этим выбором. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 18 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 Хм...подумалось: когда мы начинаем думать о таком понятии как "свобода" пытаемся в противовес поставить другое слово, чтоб понять суть. И для кого-то это будет такая пара: -свобода - необходимость -свобода - зависимость И часто мы так и ставим на одной полочке: свобода и независимость...только вот независимость от чего? - а для кого-то вопрос звучит по-другому: независим от кого? Много вопросов можно себе задать - имелось бы желание честно ответить. Свобода - водолейское слово...и чаще мне говорит о квадратуре Юпитер - Сатурн... А если рассматривать "свободу" с точки зрения ответственности, то действительно ты ведь не в лесу живешь, и то даже там в дебрях ты несешь ответственность за сохранность своего ветхого дома, в котором прячешься от дождя. Это к примеру. А в социуме - это вообще фантазия. А может все гораздо проще: "быть свободным" - значит принимать эту ответственность как должное, так как ответственность начинается даже с того, что почему-то мы же пришли в эту жизнь...не просто же на диване поваляться. Такие вот мысли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 18 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 Да чего уж там... Это всех касается...)) Причём люблю порассуждать на эту тему, что вот надо, надо браться за себя. Вот завтра и начну и даже будильник сотового поставлю на определённое время, чтобы напомнил. А воз и ныне там. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Reda Опубликовано: 18 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 свобода это миф Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 18 октября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 И часто мы так и ставим на одной полочке: свобода и независимость...только вот независимость от чего? - а для кого-то вопрос звучит по-другому: независим от кого? Я на этот вопрос всегда отвечаю: - независим только тот, от кого ничего не зависит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 18 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 Независимость и свобода для меня вещи совершенно разные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 18 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 Я на этот вопрос всегда отвечаю: - независим только тот, от кого ничего не зависит. Ой, не факт :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 18 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 Мир, который я люблю, мертв. Сегодня ты даже не можешь появиться на улице с мечом. (с) Сё КосугиАга... Сплошные ограничения прав и свобод личности. А ведь кругом враги)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 18 октября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 Независимость и свобода для меня вещи совершенно разные.Согласен. Поэтому - и предложил поговорить... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 18 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 Согласен. Поэтому - и предложил поговорить... Независимость она у меня скорее ассоциируется с материальным и бытовым планами. А свобода со свободой моего духа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 18 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 А свобода со свободой моего духа.А свобода духа от чего и в чем? :) Или ты как-то по-другому это понимаешь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 18 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 А у меня слово независимость в основном политические аасоциации вызывает))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 18 октября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 А у меня слово независимость в основном политические аасоциации вызывает)))Лен. Но по жизни - мы тоже зависим от многих факторов. Дети свою свободу воспринимают на уровне того, чтобы не зависеть от взрослых на уровне принятия решений. И, мне думается, что в большинстве семей - уровень свободы/независимости ребенка только растет... но вместе с ним растет и ответственность...как проявление зависимости всех членов семьи друг от друга. Да и в политике... Чем менее значима страна для геополитики(т.е. чем меньше от нее зависит) - тем она более свободна в своих решениях... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Reda Опубликовано: 18 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 А у меня слово независимость в основном политические аасоциации вызывает)))угу а у жителей Незалежной так ваще )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 18 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 18 октября 2012 А свобода духа от чего и в чем? :) Или ты как-то по-другому это понимаешь? А когда всякая фигня к нему не пристаёт на тонком плане, или как там пральна? ))) Но увы, лично у меня, полная закупорка свободы того само духа. ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.