KармаНова Опубликовано: 4 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 Ну-ну. Но иногда это является прямым смыслом. На что подписывается адепт. Одно из условий ХЭ - рабство... И тут как раз идёт связь эгрегор-чел. Насть, а ты часто сравниваешь себя с такими ..ээ..адептами?) Мне кажется, что да - иногда сравниваешь и в свою пользу. Поправь, если я не права. а если права, ответь - зачем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Домовенок Опубликовано: 4 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 к счастью для нас, у них нет такой задачи;) вот именно!!! зришь в корень. это нам надо себя выставить (умными, не такими как все, и т.д. и т.п.)... а им это не свойственно. эти структуры не имеют субъективных качеств... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 4 февраля 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 Я уже тут высказывалась в одной из тем по поводу того, что эта формулировка - чисто православное изобретение. Повторяться не вижу смысла. А что это меняет? Ну тогда эгрегор РПЦ, если тебя смущает что я употребила вообще... эти структуры не имеют субъективных качеств... Они такие же сущности, как и мы, только с другими задачами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Домовенок Опубликовано: 4 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 Они такие же сущности, как и мы, только с другими задачами. то есть ты сущность? арррригинальный вы человек Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 4 февраля 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 то есть ты сущность? арррригинальный вы человек Кать... Ну давай без этого... Человек - сущность в физическом теле... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Домовенок Опубликовано: 4 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 Кать... Ну давай без этого... Человек - сущность в физическом теле... не знаю. то ли у меня что-то с головой.... есть три составляющие: дух (душа) - разум - тело. и слово сущность у меня вызывает только одно желание - взять бластер. ни одно из трех не перевешивает в идеале, так что звать себя эльфом или Душой я не имею никаких правов Более того, я не имею никаких правов унижать людей, которые во что-либо верят (хоть в сушеные на заре лапки лягушачьи), потому что это их выбор. А уж подводить конкретную базу (разумную: это так, потому что это так и никак иначе) в таких темах - увольте. Я написала свое мнение. И хочу осведомиться еще раз - я тебя обидела? Или кого-либо еще? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 4 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 но только в том случае, если ритуалы, догматы и обряды не начинают вытеснять в тебе сущность веры. В этом случае влияние эгрегоров на человека вполне может сводиться к нулю.В том-то и дело, что именно религии и навязывают человекуритуалы, обряды и т.п. И если иудеи и христиане молятся 3 раза в день...то мусульмане - 5...А если еще вспомнить кучу постов...исповедей...причастий...и т.д. и т.п. - то все это - занимает все время...а о душе - и подумать некогда... И навязывает это - именно эгрегор... Ведь если почитать Библию - то всего этого мы там не найдем... Это - ноу-хау самого эгрегора - заставить человека бездумно поставлять энергию ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 4 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 Быть рабом Божьим - это такая формулировка, не буквальная, но очень мудрая.И в чем же ее мудрость?Ведь твое "рабство" в ничтожном смысле этого слова никому не нужно свыше. Но фраза на глубоком уровне избавляет от гордыни, которая по законам жизни к добру не приводит.От гордыни - допускаю...Откуда у раба возьмется гордость? А заодно избавляет от размышлений и ответственности... мне больше по душе фраза "На все воля Божья") Она тоже об этом)Ну как же об этом? Она о том - как все свалить на бога...на его промысел... И что ты не делай - можно индульгенцию купить или поп после исповеди - епитимью наложит - N раз помолиться... Это очень хороший вариант для любой молитвы, в которой ты просишь что-то для себя и своих близких или еще для кого-нибудь. ты просишь, но всегда имеешь в виду - против Бога=законов МРЗД ты не пойдешь (ты их принимаешь) Чем меньше гордыни, тем свободней человек. Или ты не согласна, Насть?) Конечно - свободнее...от совести и ответственности... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KармаНова Опубликовано: 4 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 В том-то и дело, что именно религии и навязывают человеку ритуалы, обряды и т.п. И если иудеи и христиане молятся 3 раза в день...то мусульмане - 5...А если еще вспомнить кучу постов...исповедей...причастий...и т.д. и т.п. - то все это - занимает все время...а о душе - и подумать некогда... И навязывает это - именно эгрегор... Ведь если почитать Библию - то всего этого мы там не найдем... Это - ноу-хау самого эгрегора - заставить человека бездумно поставлять энергию ... Хорошо. Но религия - это один из путей к Богу и к правильному мировоззрению. Как ты предлагаешь человеку найти самостоятельно этот путь без...эээ...нарабаток других людей?С чего ему начать? Логично, что начать можно с религии. А потом попытаться самому и с Божьей помощью (или по неслучайной жизненной событийности) вглядеться через ритуалы и формы в содержание. Хотя, конечно, очень большое значение имеет, какие люди тебя окружают, в том числе в твоем..ээ..приходе. если человек пока не может поставить ритуалы на второе место в своей вере, то лучше уж так, чем никак. И еще...есть в Исламе как в религии то, что вызывает у меня симпатию и уважение. Это - полное доверие Аллаху (Богу) и тотальное почитание его воли. Вообще, это есть и в Христианстве и еще где-то. но в исламе это как-то особенно прививается..ээ.. пастве. А то, что эта религия такая воинственная сейчас, конечно, печально. но просто она еще молодая. Так что, если по итогу отбросить все ненужное и оставить все нужное, вера останется, а эгрегор и все его влияния будет не столь важным. Я сама сейчас в странном состоянии ума. говорю про эгрегоры в контексте веры и не очень понимаю, что это конкретно по ощущениям( Для меня это просто слово. И я фантазирую)) так что не будьте ко мне слишком строги))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 4 февраля 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 Хорошо. Но религия - это один из путей к Богу Один из. и к правильному мировоззрению. Маловероятно. "Правильное мировоззрение" - вообще некорректная фраза т.с. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KармаНова Опубликовано: 4 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 И в чем же ее мудрость? От гордыни - допускаю...Откуда у раба возьмется гордость? А заодно избавляет от размышлений и ответственности... Ну как же об этом? Она о том - как все свалить на бога...на его промысел... И что ты не делай - можно индульгенцию купить или поп после исповеди - епитимью наложит - N раз помолиться... Конечно - свободнее...от совести и ответственности... Алесь. у меня ощущение, что мы просто не понимаем друг друга на словах) человек, который отказывается от гордыни, становится сильней и мудрей. И что - такой похож на раба в твоем понимании этого слова? Вообще, я понимаю, что быть рабом других людей - весьма оскорбительно. Но ощущать себя частью всеобщего замысла и подчиняться этому замыслу, цель которого, грубо говоря, привести душу человека и самого человека к любви к миру и Богу - что тут ужасного? не предлагаю ничего "сваливать"на Бога. ты же согласен с утверждением: делай что можешь и будь что будет"? Это об этом. Действие и смирение - два в одном флаконе. не это ли мудрость и счастье? Свобода "дается" по совести. Чем сильней "голос" Бога в тебе=совесть, тем ты свободней на самом деле. Но вопрос головокружительной "свободы" для тебя не слишком при этом актуален. Что дает тебе еще большую внутреннюю свободу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KармаНова Опубликовано: 4 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 и к правильному мировоззрению. Маловероятно. "Правильное мировоззрение" - вообще некорректная фраза т.с. не знаю. может быть. я могу судить только по себе. а для меня сейчас это синонимы. где-то писала, что у всех людей свои ассоциации со словами, свои ..ээ..определения...своя семантика. Так что спор тут был бы забавен, но не конструктивен;) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 4 февраля 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 Алесь. у меня ощущение, что мы просто не понимаем друг друга на словах) человек, который отказывается от гордыни, становится сильней и мудрей. И что - такой похож на раба? Вообще, я понимаю, что быть рабом других людей - весьма оскорбительно. Но ощущать себя частью всеобщего замысла и подчиняться этому замыслу, цель которого, грубо говоря, привести душу человека и самого человека к любви к миру и Богу - что тут ужасного? не предлагаю ничего "сваливать"на Бога. ты же согласен с утверждением: делай что можешь и будь что будет"? Это об этом. Действие и смирение - два в одном флаконе. не это ли мудрость и счастье? Свобода "дается" по совести. Чем сильней "голос" Бога в тебе=совесть, тем ты свободней на самом деле. Но вопрос головокружительной "свободы" для тебя не слишком при этом актуален. Что дает тебе еще большую внутреннюю свободу. Лен, раб есть раб. И не важно чей. Отделяй зёрна от плевел... ХПЭ считает людей рабами... Со всеми вытекающими. Это заложено в его основу и является принципом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KармаНова Опубликовано: 4 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 А вообще, признаю, что в последнее время как-то слишком озаботилась всеми этими темами))) О ужОс, так и до фанатизма недалеко))))))))))) Просто вот транзиты пока такие, располагающие в поискам в этих сферах) Надеюсь, вы все понимаете, что это просто мои рассуждения, "тычки" , "нащупывания", возможно, где-то мое мнение, которое я сама не могу считать железобетонным и окончательным) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Домовенок Опубликовано: 4 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 А вообще, признаю, что в последнее время как-то слишком озаботилась всеми этими темами))) О ужОс, так и до фанатизма недалеко))))))))))) Просто вот транзиты пока такие, располагающие в поискам в этих сферах) Надеюсь, вы все понимаете, что это просто мои рассуждения, "тычки" , "нащупывания", возможно, где-то мое мнение, которое я сама не могу считать железобетонным и окончательным) Лена, боюсь, тебе нет оправдания Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KармаНова Опубликовано: 4 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 Лен, раб есть раб. И не важно чей. Отделяй зёрна от плевел... ХПЭ считает людей рабами... Со всеми вытекающими. Это заложено в его основу и является принципом. какая терминология по поводу рабов у Православного, как ты пишешь, эгрегора, я не знаю....И сдается мне, меня это не сильно касается. Какое мне в сущности должно быть дело до чужой терминологии и чужих ассоциаций? Ориентируюсь на свои ощущения. Вопросом своего личного рабства я не обеспокоена ну совсем никак. Более того, не боюсь стать рабыней по факту или что меня кто-то посчитает ею. Да пож-та) Вообще, не бояться=не быть;) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 4 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 Хорошо. Но религия - это один из путей к БогуК богу ли?Разве бог сидит в храме? и к правильному мировоззрению.Т.е. к мышлению - по правилам...которые кто-то определяет... Вот меня Учитель учил не правильно!!! думать...а раскрывал новые горизонты...подсказывал - что я еще не учел размышляя над чем-то...но никогда не оценивал - правильно или нет... Вот и я слово "правильно" - не люблю...мне больше нравится - красиво... Как ты предлагаешь человеку найти самостоятельно этот путь без...эээ...нарабаток других людей?С чего ему начать? Логично, что начать можно с религии.Ну...не знаю... В годы моей юности - религия - была опиумом...и нам ей голову - не дурили...а наоборот - запрещали... И по этому пришлось мне бедному - самолично проламываться через дебри индуизма...А потом так-же осмысливать Библию и Коран... Вот и научился я верить не по правилам...а душой...самолично отвечая за свои мысли и действия... А потом попытаться самому и с Божьей помощью (или по неслучайной жизненной событийности) вглядеться через ритуалы и формы в содержание. Хотя, конечно, очень большое значение имеет, какие люди тебя окружают, в том числе в твоем..ээ..приходе.Ну да...каков поп - таков и приход))) Хорошо если такой, как Кураев...или Охлобыстин... А если нормальный...т.е. с квадратно-гнездовым уровнем мышления? если человек пока не может поставить ритуалы на второе место в своей вере, то лучше уж так, чем никак.Ну...тат, как мне видится, - как-раз на оборот...Был человек просто верующим...время от времени в церковь заходил... молился по велению души... Потом...дорос духовно... стал воцерквленным - и все время теперь уходит на многократные молитвы по правилам... И еще...есть в Исламе как в религии то, что вызывает у меня симпатию и уважение. Это - полное доверие Аллаху (Богу) и тотальное почитание его воли. Вообще, это есть и в Христианстве и еще где-то. но в исламе это как-то особенно прививается..ээ.. пастве. А то, что эта религия такая воинственная сейчас, конечно, печально. но просто она еще молодая. Так что, если по итогу отбросить все ненужное и оставить все нужное, вера останется, а эгрегор и все его влияния будет не столь важным.Доверие к чему? Вот сказал поп/мулла - убивать неверных - правильно - и убивают... Молиться 3/5 раз в день - правильно...и молятся... А вот ты представляешь, чтобы ведист стал объяснять - как правильно верить? Я сама сейчас в странном состоянии ума. говорю про эгрегоры в контексте веры и не очень понимаю, что это конкретно по ощущениям( Для меня это просто слово. И я фантазирую)) так что не будьте ко мне слишком строги)))Все, Ленусь, понимаю...А если где получается очень прямолинейно - уж прости... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 4 февраля 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 какая терминология по поводу рабов у Православного, как ты пишешь, эгрегора, я не знаю....И сдается мне, меня это не сильно касается. Какое мне в сущности должно быть дело до чужой терминологии и чужих ассоциаций? Ориентируюсь на свои ощущения. Вопросом своего личного рабства я не обеспокоена ну совсем никак. Более того, не боюсь стать рабыней по факту или что меня кто-то посчитает ею. Да пож-та) Вообще, не бояться=не быть;) Лен, по сути, я против религий ничего не имею... В конечном итоге все мы дорастём до Бога в Душе. Ну побудем рабами в нескольких воплощениях... Религиозный эгрегор туманит мозги... Но он и даёт сильную поддержку... И тут уже что выберет человек... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 4 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 Алесь. у меня ощущение, что мы просто не понимаем друг друга на словах) человек, который отказывается от гордыни, становится сильней и мудрей. И что - такой похож на раба в твоем понимании этого слова? Лен. Ну что поделать... Для меня христианское толкование гордыни - пустой звук.... Вообще, я понимаю, что быть рабом других людей - весьма оскорбительно. Но ощущать себя частью всеобщего замысла и подчиняться этому замыслу, цель которого, грубо говоря, привести душу человека и самого человека к любви к миру и Богу - что тут ужасного?И на фига Великой моя любовь к ней? Ведь именно она и дарует Любовь людям. А людям важно этот великий дар т.с. не просрать(прости за выражение).... не предлагаю ничего "сваливать"на Бога. ты же согласен с утверждением: делай что можешь и будь что будет"?Не согласен!!! Жить нужно по совести и чести и добиваться Добра. А "будь что будет" - это прости - негативная психология... Это об этом. Действие и смирение - два в одном флаконе. не это ли мудрость и счастье? Свобода "дается" по совести. Чем сильней "голос" Бога в тебе=совесть, тем ты свободней на самом деле. Но вопрос головокружительной "свободы" для тебя не слишком при этом актуален. Что дает тебе еще большую внутреннюю свободу. Почему дается? Сколько ответственности на себя взял - столько и дается... И боги тут при чем, если я сам на себя беру? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 4 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 Лен, по сути, я против религий ничего не имею... В конечном итоге все мы дорастём до Бога в Душе. Ну побудем рабами в нескольких воплощениях... Религиозный эгрегор туманит мозги... Но он и даёт сильную поддержку... И тут уже что выберет человек... Попытайся помыслить чуть иначе... Не мы дорастем до бога...а бог вырастет вместе с нами... Чем выше духовно мы сами - тем выше и взрослее наши боги... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 4 февраля 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 Чем выше духовно мы сами - тем выше и взрослее наши боги... Приведи пример. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 4 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 Приведи пример.Да просто все... В древности боги требовали кровавых жертв... Не отрицая магию крови... Разве мы примем сейчас такое требование? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 4 февраля 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 Да просто все... В древности боги требовали кровавых жертв... Не отрицая магию крови... Разве мы примем сейчас такое требование? Ну некоторые же приносят жертвы... Пусть не человеческие... Животных к примеру. Те же последователи скандинавского пантеона... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 4 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 Ну некоторые же приносят жертвы... Пусть не человеческие... Животных к примеру. Те же последователи скандинавского пантеона... И не только они...И иудеи - каждый Судный День... Но и христиане...каждую Пасху... И мусульмане - каждый Курбан-Байрам... Не доросли еще...однако... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 4 февраля 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 4 февраля 2014 И не только они... И иудеи - каждый Судный День... Но и христиане...каждую Пасху... И мусульмане - каждый Курбан-Байрам... Не доросли еще...однако... Мало эгрегорам человеческих жизней. :)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.