Carbofos Опубликовано: 6 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 6 марта 2014 чего спрашивается Союз разрушалиА кто ж их знает... Я вот слушаю сказки про союз и не вериться мне что когда то существовало такое стабильное государство, где квартиры давали по очереди, работы хватало на всех, а зарплату ложили на книжку т.к. всё за месяц нельзя было потратить... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 6 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 6 марта 2014 А кто ж их знает... Я вот слушаю сказки про союз и не вериться мне что когда то существовало такое стабильное государство, где квартиры давали по очереди, работы хватало на всех, а зарплату ложили на книжку т.к. всё за месяц нельзя было потратить... Ну не всё так сказочно было, но работа и правда была у всех и стабильно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 6 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 6 марта 2014 А кто ж их знает... Я вот слушаю сказки про союз и не вериться мне что когда то существовало такое стабильное государство, где квартиры давали по очереди, работы хватало на всех, а зарплату ложили на книжку т.к. всё за месяц нельзя было потратить... Ох, уж эти сказки...Правильно не верится. Некогда мне в данный момент. Вернусь, постараюсь рассказать свою сказку про СССР. ))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 7 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 7 марта 2014 Ну не всё так сказочно было, но работа и правда была у всех и стабильно.И зарплата была такая, что вся страна говорила: "Как они нам платят, так мы им и работаем!"А кто, например, стихи писал (как Бродский), его за тунеядство сажали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Epiphania Опубликовано: 7 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 7 марта 2014 И зарплата была такая, что вся страна говорила: "Как они нам платят, так мы им и работаем!"Не у всех. Основной массе хватало денег, чтобы на то же Чёрное море или в Прибалтику ездить, не говоря уже о местных санаториях. А те, кто получше сидел, те и на Золотые пески летали. А учитывая, что тащили все всё, то и прибавка к зарплате неплохая выходила.А кто, например, стихи писал (как Бродский), его за тунеядство сажали.Бродского не сажали, а отправили в ссылку, и далеко не за то, что он стихи писал – поэтов, имевших все блага и дачи в Комарово или Переделкино, была тьма. Его за критику власти с глаз убрали. Так что не дезинформируйте)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 марта 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 7 марта 2014 Не у всех. Основной массе хватало денег, чтобы на то же Чёрное море или в Прибалтику ездить, не говоря уже о местных санаториях. А те, кто получше сидел, те и на Золотые пески летали. А учитывая, что тащили все всё, то и прибавка к зарплате неплохая выходила. Бродского не сажали, а отправили в ссылку, и далеко не за то, что он стихи писал – поэтов, имевших все блага и дачи в Комарово или Переделкино, была тьма. Его за критику власти с глаз убрали. Так что не дезинформируйте)))) Фани, дорогая. Увы...но ты слишком мало знаешь об СССР... Он закончился, когда ты была еще совсем юной девушкой... А я ...да и Рая(мы с детства дружим) - прожили при СССР - пол жизни... И я - как профессионал - могу тебе рассказать - и про зарплаты... и про то - что и сколько стоило...и как это можно было купить... При чем в разных городах...от столиц...до Кирова-ЖмЭринки-Сочи и т.д. и т.п. Если хочешь - открою тему и поговорим всерьез...и об огромных достижениях СССР...и о его больших проблемах...без прикрас... в любые стороны...с цифрами и расчетами... Будет как у Бальзака - "Блеск и нищета куртизанки" СССР... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 7 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 7 марта 2014 Фани, дорогая. Увы...но ты слишком мало знаешь об СССР... Он закончился, когда ты была еще совсем юной девушкой... А я ...да и Рая(мы с детства дружим) - прожили при СССР - пол жизни... И я - как профессионал - могу тебе рассказать - и про зарплаты... и про то - что и сколько стоило...и как это можно было купить... При чем в разных городах...от столиц...до Кирова-ЖмЭринки-Сочи и т.д. и т.п. Если хочешь - открою тему и поговорим всерьез...и об огромных достижениях СССР...и о его больших проблемах...без прикрас... в любые стороны...с цифрами и расчетами... Будет как у Бальзака - "Блеск и нищета куртизанки" СССР... У нас уже тем про СССР - пруд пруди... Зачем новую? Ну тут ещё смотря какой период времени брать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Epiphania Опубликовано: 7 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 7 марта 2014 Фани, дорогая. Увы...но ты слишком мало знаешь об СССР... Он закончился, когда ты была еще совсем юной девушкой... А я ...да и Рая(мы с детства дружим) - прожили при СССР - пол жизни... И я - как профессионал - могу тебе рассказать - и про зарплаты... и про то - что и сколько стоило...и как это можно было купить... При чем в разных городах...от столиц...до Кирова-ЖмЭринки-Сочи и т.д. и т.п. Если хочешь - открою тему и поговорим всерьез...и об огромных достижениях СССР...и о его больших проблемах...без прикрас... в любые стороны...с цифрами и расчетами... Будет как у Бальзака - "Блеск и нищета куртизанки" СССР... Я не спорю. Знаю меньше твоего. И отвечала исключительно в тон ответа, где всех сгребли под одну гребёнку. И ты прав, я была молода, когда Союз почил, но это не значит, что у меня не было родителей или бабушек и дедушек, а так же их друзей и знакомых)) Коммунальные услуги в России и по сей день, в сравнении с Западом, низкие, не говоря уж о Союзе, где счётчики только на электричество стояли. Да, дефицит был, но при этом у всех на столах в праздник было и шампанское, и сервелат. Был топорный сервис, такой же дизайн чего бы то ни было, дурацкая прописка, я не умаляю этого. Но у меня не было знакомых, которые бы не отправляли своих детей в пионер. лагерь, и сами бы не получали от профсоюза путёвки в места отдыха, а я из обычной семьи, отягощённой национальным параграфом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 7 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 7 марта 2014 Спросила у мамы насчёт зарплаты и про поездки на море. Говорит, не столько зарплаты были большие, сколько меньше тратили. Т.к. в магазинах было всё по минимуму, без всякой фигни. Ну и путёвки были дешевле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Хая-из-Шанхая Опубликовано: 7 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 7 марта 2014 знаете, что в россии по сю пору, как в ссср? разные города и области живут по разному. разный уровень доходов. разный уровень образованности. разный уровень политизированности. разный уровень национальной патриотичности. каждый регион отличен от другого порой весьма и весьма кардинально. и жителю москвы никак объективно нельзя судить о жизни в вятке. или ульяновцу о жизни в омске или томске. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 марта 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 7 марта 2014 У нас уже тем про СССР - пруд пруди... Зачем новую? Ну тут ещё смотря какой период времени брать. Тут - все просто... Я достаточно хорошо все помню начиная примерно с 1962 г. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 7 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 7 марта 2014 Тут - все просто... Я достаточно хорошо все помню начиная примерно с 1962 г. Да не суть... Просто одно дело голодные 30-е, другое - послевоенные 50-е, и третье - 70-е... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 марта 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 7 марта 2014 Я не спорю. Знаю меньше твоего. И отвечала исключительно в тон ответа, где всех сгребли под одну гребёнку. И ты прав, я была молода, когда Союз почил, но это не значит, что у меня не было родителей или бабушек и дедушек, а так же их друзей и знакомых)) Коммунальные услуги в России и по сей день, в сравнении с Западом, низкие, не говоря уж о Союзе, где счётчики только на электричество стояли. Да, дефицит был, но при этом у всех на столах в праздник было и шампанское, и сервелат. Был топорный сервис, такой же дизайн чего бы то ни было, дурацкая прописка, я не умаляю этого. Но у меня не было знакомых, которые бы не отправляли своих детей в пионер. лагерь, и сами бы не получали от профсоюза путёвки в места отдыха, а я из обычной семьи, отягощённой национальным параграфом. Все ты написала вроде правильно...НО!!! Давай тронемся в цифирь... Примерно с 1970 г. минимальная з/пл была 70 руб... Бухгалтер получал 85-90...ст.бухгалтер - 110-140... Техник получал те-же 90...инженер - 110-140... Начальник цеха/отдела получал около 200... Много это или мало... Моя матушка - работала техником...потом инженером... На жизнь - кое-как - хватало...и собирая по копейкам пару лет - можно было съездить и в Крым...и на Кавказ... Но вот купить пару приличных туфель для меня(40-50 руб) - было проблемой...а женские сапоги стоили 100-120... если мог достать...но достать - это еще +20 руб... Ну а сервелат и шампанское - да...старались... Но у моего приятеля...с 3 сестрами и братьями...мама - уборщица(70 руб) и папа слесарь - 150 - это было недостижимой роскошью...у них и ливерка по 50 коп. - не каждый день в доме была... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 марта 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 7 марта 2014 Спросила у мамы насчёт зарплаты и про поездки на море. Говорит, не столько зарплаты были большие, сколько меньше тратили. Т.к. в магазинах было всё по минимуму, без всякой фигни. Ну и путёвки были дешевле. Да не суть... Просто одно дело голодные 30-е, другое - послевоенные 50-е, и третье - 70-е... Ну да...меньше...Но опять таки - зависит и от времени и от города... В 1970 - в магазине было и 20 сортов колбасы...и 10 сортов сыра... в Гомеле...в Елисеевском - умножь на 3...а в твоем Иваново - раздели на 3... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 марта 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 7 марта 2014 знаете, что в россии по сю пору, как в ссср? разные города и области живут по разному. разный уровень доходов. разный уровень образованности. разный уровень политизированности. разный уровень национальной патриотичности. каждый регион отличен от другого порой весьма и весьма кардинально. и жителю москвы никак объективно нельзя судить о жизни в вятке. или ульяновцу о жизни в омске или томске. Верно, сонц. Я...как спортсмен - много смог поездить...повидать... Тольки до ваших Сибирей не добрался... МОгу сравнивать... Но как-то не сильно радужные эти сравнения... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 7 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 7 марта 2014 Ну да...меньше... Но опять таки - зависит и от времени и от города... В 1970 - в магазине было и 20 сортов колбасы...и 10 сортов сыра... в Гомеле...в Елисеевском - умножь на 3...а в твоем Иваново - раздели на 3... В Гомеле был Елисеевский?)))Да, кстати, не помню я 20 сортов колбасы в 70-х в Гомеле. Разве что, в конце 60-х, начале 70-х. В кооперативных магазинах было, да, но цена 8 рублей за кг при зарплате в 100 не шибко давала возможность покупать ее ежедневно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 7 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 7 марта 2014 В Гомеле был Елисеевский?))) Да, кстати, не помню я 20 сортов колбасы в 70-х в Гомеле. Разве что, в конце 60-х, начале 70-х. В кооперативных магазинах было, да, но цена 8 рублей за кг при зарплате в 100 не шибко давала возможность покупать ее ежедневно. По крайней мере, колбасы были натуральные. Сейчас они доступны, но напичканы непонятно чем. Поэтому в 3 раза дешевле получаются и все покупают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 7 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 7 марта 2014 В 1976, в феврале, у меня умер родной дядя. Возвращаемся с похорон, мама просит меня зайти в магазин, купить что-то к столу. Поминки, и люди приехали издалека, надо ж покормить. Ну и минский родственник со мной зашел. Магазин назывался "Мясо-молоко". В молочном отделе всего полно: молоко, кефир, сметана, масло, сыры- российский и голланский. И цены нормальные. На мясных прилавках стройными рядами и пирамидами выложены баночки с горчицей. Родственник спрашивает, что с мясом, колбасой? А ничего! Но ЗАТО!!! в этом отделе мне очень рада продавщица Надя, мамина подруга. Она мне всё, что надо уже давно взвесила и упаковала в подсобке. По госцене, без чаевых. Но зато Надя каждый день хорошо выглядит, причем бесплатно. Потому что моя мама- один из лучших парикмахеров -модельеров города, и Надя перед работой заскакивает к моей маме за прической. Бесплатно. Они и познакомились, и подругами стали по-советски. Надя была в парикмахерской перед праздником. А там - не протолкнуться. Надя подошла к маме и тихонько сказала:"Я работаю в мясо-молочном магазине. помогите мне, пожалуйста, не пожалеете. Mне очень нужно хорошо выглядеть, причем в самое ближайшее время." И мама договорилась со своими клиентами(а к ней стояла отдельная очередь), чтобы пропустили вперед. Ну и привела ее в порядок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 7 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 7 марта 2014 По крайней мере, колбасы были натуральные. Сейчас они доступны, но напичканы непонятно чем. Поэтому в 3 раза дешевле получаются и все покупают. Если ты думаешь, что в вареной, да и в любой колбасе и раньше не было всякой дряни, то очень ошибаешься. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 7 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 7 марта 2014 Бродского не сажали, а отправили в ссылку, и далеко не за то, что он стихи писал – поэтов, имевших все блага и дачи в Комарово или Переделкино, была тьма. Его за критику власти с глаз убрали. Так что не дезинформируйте))))Про ссылку - правда. Моя неточность. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%....BB.D0.BA.D0.B0 Преследования, суд и ссылка 29 ноября 1963 года в газете «Вечерний Ленинград» появилась статья «Окололитературный трутень», подписанная Лернером, Медведевым и Иониным. Авторы статьи клеймили Бродского за «паразитический образ жизни». Из стихотворных цитат, приписываемых авторами Бродскому, две были взяты из стихов Бобышева, а третья, из поэмы Бродского «Шествие», представляла собой окончания шести строк, от которых отрезаны первые половинки. Стихотворение «Люби проездом родину друзей…» было исковеркано авторами фельетона следующим образом: первая строчка «Люби проездом родину друзей» и последняя «Жалей проездом родину чужую» были объединены в одну «люблю я родину чужую». Было очевидно, что статья является сигналом к преследованиям и, возможно, аресту Бродского. ... 8 января 1964 года «Вечерний Ленинград» опубликовал подборку писем читателей с требованиями наказать «тунеядца Бродского». 13 января 1964 года Бродского арестовали по обвинению в тунеядстве. 14 февраля у него случился в камере первый сердечный приступ. С этого времени Бродский постоянно страдал стенокардией, которая всегда напоминала ему о возможной близкой смерти (что вместе с тем не мешало ему оставаться заядлым курильщиком). Во многом отсюда «Здравствуй, мое старение!» в 33 года и «Что сказать мне о жизни? Что оказалась длинной» в 40 — со своим диагнозом поэт действительно не был уверен, что доживёт до этого дня рождения. Два заседания суда над Бродским[10] (судья Дзержинского суда Савельева Е. А.) были законспектированы Фридой Вигдоровой и получили широкое распространение в самиздате. Судья: Ваш трудовой стаж? Бродский: Примерно… Судья: Нас не интересует «примерно»! Бродский: Пять лет. Судья: Где вы работали? Бродский: На заводе. В геологических партиях… Судья: Сколько вы работали на заводе? Бродский: Год. Судья: Кем? Бродский: Фрезеровщиком. Судья: А вообще какая ваша специальность? Бродский: Поэт, поэт-переводчик. Судья: А кто это признал, что вы поэт? Кто причислил вас к поэтам? Бродский: Никто. (Без вызова). А кто причислил меня к роду человеческому? Судья: А вы учились этому? Бродский: Чему? Судья: Чтобы быть поэтом? Не пытались кончить вуз, где готовят… где учат… Бродский: Я не думал… я не думал, что это даётся образованием. Судья: А чем же? Бродский: Я думаю, это… (растерянно) от Бога… Судья: У вас есть ходатайства к суду? Бродский: Я хотел бы знать: за что меня арестовали? Судья: Это вопрос, а не ходатайство. Бродский: Тогда у меня нет ходатайства. ======================= Все свидетели обвинения начинали свои показания со слов: «Я с Бродским лично не знаком…»[11], перекликаясь с формулировкой времён травли Пастернака: «Я роман Пастернака не читал, но осуждаю!..». 13 марта 1964 года на втором заседании суда Бродский был приговорён к максимально возможному по указу о «тунеядстве» наказанию — пяти годам принудительного труда в отдалённой местности. Он был сослан (этапирован под конвоем вместе с уголовными заключенными) в Коношский район Архангельской области и поселился в деревне Норенская. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 7 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 7 марта 2014 Основной массе хватало денег, чтобы на то же Чёрное море или в Прибалтику ездить, не говоря уже о местных санаториях. А те, кто получше сидел, те и на Золотые пески летали. А учитывая, что тащили все всё, то и прибавка к зарплате неплохая выходила.Основная масса "по-белому" зарабатывала 70(уборщица)+150(инженер)=220/2=110. Так?Считаем: Билет+проживание(без еды) на 24 дня=24+35=59. + еда + необязательные сувениры, экскурсии, мороженое. Одной зарплаты на одного человека не хватило. А на что жить в остальные 11 месяцев? Выходит, слово "тащили" в этой цитате самое главное)))) Билет на самолёт на Черное море, а конкретно в Сочи, стоил в конце 70-х 35 рублей. В гостиницах мест не было. Никогда! Зато возле выхода из аэропорта стояли бабульки, у которых 1 койко-место стоило 1 рубль в сутки. Неважно, что без удобств, неважно, что времянки были слеплены из картона. Главное - море! Моя мама как-то взяла мою маленькую дочь на такой "дикий" отдых. В последний день перед отъездом была гроза, и наружная стена домика просто отвалилась, а дождь полил прямо в их кровати. Дочь очень впечатлилась. )))) Можно было купить путёвку не в санаторий(этого в моей семье никому не удавалось), а туристическую. То же проживание в частном секторе, но + питание по талонам в прикрепленной столовке и несколько экскурсий. Очень неплохо. Правда, однажды я попала в больницу с отравлением. Медперсонал оказался гуманным: прочистили и отправили домой. А могли бы и заложить в больницу на 2 недели. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Carbofos Опубликовано: 7 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 7 марта 2014 По крайней мере, колбасы были натуральные. Сейчас они доступны, но напичканы непонятно чем. Поэтому в 3 раза дешевле получаются и все покупают. О да, я помню из детства запах колбасы... Помню ещё её при покупке в бумагу такую плотную заворачивали и колбаса этой бумагой немного пахла какой то особой свежестью продукта...)) Но это был конец 80-х... А сейчас колбасу лучше не нюхать и тем более не разглядывать её))))) И "фанта" тогда была очень вкусной, не то что сейчас хрень... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 7 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 7 марта 2014 О да, я помню из детства запах колбасы... Помню ещё её при покупке в бумагу такую плотную заворачивали и колбаса этой бумагой немного пахла какой то особой свежестью продукта...)) Но это был конец 80-х... А сейчас колбасу лучше не нюхать и тем более не разглядывать её))))) И "фанта" тогда была очень вкусной, не то что сейчас хрень... Это просто воспоминания детства. Фанта сейчас точно такая, но детство ушло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Carbofos Опубликовано: 7 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 7 марта 2014 А ещё мне нравиться что тогда молодёжь организовывали... кружки там всякие секции... соревнования устраивали... Не то что сейчас, болтаются без дела, не знают куда податься... Везде деньги нужны, которых и так нет... А тогда всё бесплатно было, было бы желание... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 7 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 7 марта 2014 А ещё мне нравиться что тогда молодёжь организовывали... кружки там всякие секции... соревнования устраивали... Не то что сейчас, болтаются без дела, не знают куда податься... Везде деньги нужны, которых и так нет... А тогда всё бесплатно было, было бы желание... Да, это то, о чем я сегодня вспоминаю с удовольствием. Мой фотокружок, бальные танцы Алёнки и Алеся, теннис и макраме моей дочери и многие другие кружки и секции. Жаль, если этого сейчас нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.