Беженцы из Украины и Новороссии...

[Настя]

Ну почти "беженцы".

 

Украинские военные пошли на Крым

 

Украинские офицеры, уехавшие из Крыма в Одессу, вынуждены возвращаться обратно

Об этом рассказал украинский журналист Павел Шеремета в своем Twitter.

 

Он сообщил, что военным, вывезенным из Крыма в санаторий «Куяльник» под Одессой грозит голод. Изначально туда были вывезены 570 человек, их кормили бесплатно, но теперь ситуация изменилась.

 

Долг чиновников перед «Куяльником» составляет 7,5 миллиона гривен, поэтому санаторий отказался кормить военных и их семьи.

 

Военные прибыли в Одессу в конце марта–начале апреля. Основную помощь военным оказывали волонтёры. С вопросами получения выплат по уходу за ребёнком, оздоровления детей, возмещения больничных военным помогали специалисты областного и городского центров социальных служб. Штаб Военно-морских сил никакой помощи крымчанам не оказал.

[Настя]

Негостеприимное Запорожье

 

Агентство Новороссия - Официальное информационно-аналитическое агентство федеральной республики Новороссия

Жителей Донбасса, бежавших от бомбардировок Киева в другие регионы страны, добивает ненависть со стороны чиновников и местных националистов, пишет Анна Кряжева.

Вынужденные бежать из родных, давно обжитых мест уроженцы Донбасса не всегда выбирают Россию. По ряду своих причин некоторые направляются искать убежище в областях страны-агрессора, разрушающей Донбасс и выживающей народ с его территории. Но это философия, а на практике приехавшие беженцы сталкиваются в некогда знакомых местах с жёстким отпором и непониманием, враждой и озлоблением.

Одним из таких неприютных мест для донбассовцев стало Запорожье. Старики и дети, женщины, рискнувшие показаться на территории бывшей одной «страны», получили самый сухой приём. В понимании жителей соседней области к ним приехали враги или пособники врагов, «колорады и сепаратисты». А, значит, относиться к ним надо соответственно.

Помимо психологического прессинга от «аборигенов» к беженцам, добавляется противостояние хунтовских ставленников на разных уровнях городской власти.

Так чем же встретила неласковая бывшая «родина» пострадавших от неё же донбассовцев? Временные бараки, сколоченные абы как холодные фанерные домики, плохое обеспечение провиантом и отказ в медицинском обслуживании.

Если СМИ Запорожья отрапортовали о размещении беженцев в санаториях и общежитиях, то на деле осмотр показал плачевные в бытовом плане палаточные городки и временные расселения в барачных постройках. Санузлы нередко находятся на улице, водопровод тоже скверный и не обеспечивает водой в полной мере.

Когда среди беженцев начались болезни, и потребовалось стационарное лечение, то больницы стали отказывать беженцам в обслуживании «в виду недостаточной оснащённости лекарствами и койко-местами». Показательный случай: семья из Донецка в июле частично переселилась в Запорожье, оставшиеся в воюющей столице ДНР пожилой отец и супруг одной из беженок попали под обстрел, и старику-отцу сильно повредило ногу. Героически и самозабвенно его спасали врачи-дончане, обеспечивали при скудном наличии лекарств достойное лечение.

Родня решила забрать старика в «спокойное, мирное место»: с большими сложностями им удалось вывезти его в Запорожье. И что же предложил им мирный город? Стационар не принимал безногого старика в течение пяти часов после приезда, а когда положить в больницу всё же удалось, то ни лекарств, ни еды, ни даже нужных специалистов не оказалось в «мирном» городе единоукраинцев. Старик-отец со слезами на глазах вспоминал самоотверженных и человечных врачей и медперсонал из Донецка, с благодарностью к ним и болью за окружающих.

И таких историй масса, ведь сюда, в Запорожье, с начала карательной украинской хунтовской АТО приехало примерно 25 тысяч беженцев (это второй по численности пункт размещения беженцев «на Украине» после Киева, в основном люди остаются на Донбассе, чуть далее от военных действий, но дома), людей, судьбу и быт которых перечеркнула воля самозваной украинской «власти». И вот какой приём встречает у виновников народ-беженец.

С приходом холодного и сырого времени года ситуация лишь усугубляется: многих мам с детьми или одиноких стариков разместили в избушки-времянки с печным отоплением, зачастую полуразрушенных и негодных даже для летнего проживания, уже не говоря о холодных месяцах зимы. Как сообщают женщины из числа беженцев, уже три месяца они живут в полевых условиях, бежали из-под украинских же бомбардировок в чем были, лишь детские вещи успели захватить и то не все.

Сами люди раздеты, на пороге зима и морозы, лекарств и продуктов нет совсем. Деньги давно закончились какие и были, кормят беженцев немногочисленные волонтёры, привозящие иногда продукты питания, но ведь этого недостаточно для большого количества людей. На работу тоже не берут — в Запорожье и до наплыва беженцев была критическая ситуация с безработными, теперь же пополнившиеся беженцами ряды горожан лишь усугубили проблему горе-чиновников от хунты.

По словам женщин-беженцев, за три месяца, проведённых в Запорожье, они не получили никакой гуманитарной помощи или средств компенсации от Киева, главного виновника в развязывании войны против Донбасса. С ужасом беженцы ожидают наступающих морозов, обещаниям глухих чиновников не верят совсем и надеются на помощь неравнодушных.

И это лишь бытовая сторона вопроса. Есть ещё и социальная — власти города планируют собирать мужчин-беженцев и отправлять «добровольцами» в карательные ряды АТО, то есть плодить пушечное мясо из самих же жителей Донбасса — свинство и цинизм двойного масштаба.

Недавний инцидент в городе с дракой местных ультрас и беженцами показал величину проблемы. По причине этой так называемой «мобилизации» мужчины и молодые парни предпочитают возвращаться на Донбасс в ряды народного ополчения или перебираться в Россию. Никаких «идейных защитников» «единой Украины» среди беженцев нет в принципе.

16 сентября фанаты-ультрас запорожского «Металлурга», бандеровцы пошли громить общежитие, где живут беженцы с Донецка. Устроили разгром, естественно, дончане стали сопротивляться. Приехало СБУ и арестовало беженцев. Обвинения получили не футбольные дикари, а пострадавшие от нападения беженцы: им собираются инкриминировать «поддержку экстремизма и терроризма». Не слабо? Вот такие «встречи единоукраинцев с сепаратистами». Нелёгкие будни выжитых Украиной с Донбасса людей в неславном ныне Запорожье подвигли неравнодушных людей на помощь.

Россия и воюющая Новороссия пусть частично, но имеют возможность помочь народу-беженцу. «Международный фонд Землячества Донбасса» старается помогать своим землякам, оказавшимся в сложных условиях беженцев. Они налаживают каналы помощи и не оставляют массу людей в беде и одиночестве.

Пострадавшим донбассовцам фондом были переданы лекарства, необходимые для их скорейшего выздоровления. Поклон большой отзывчивым и милосердным, пусть ширится помощь обездоленным донбассовцам, пусть скорее на Донбасс придёт мир, свобода и спокойствие.

[Алесь]

Русскоязычные украинцы бегут от боевых действий в Донецке в Россию

 

("The Globe And Mail", Канада)

Марк Макиннон (Mark Mackinnon)

© РИА Новости Алексей Мальгавко

14/10/2014

После шести месяцев надежд и ожиданий, несмотря на широко разрекламированное соглашение о прекращении огня, которое было подписано в прошлом месяце, Александр Осиченко неделю назад решил, что мир на юго-восток Украины придет еще не скоро.

 

Он терпел на протяжении всей войны, которая началась в апреле, часто сидя вместе со своим 10-летним внуком и пытаясь определить, из какого оружия ведется стрельба по его родному городу Енакиево и из него. Мальчик тоже научился отличать свист подлетающих реактивных снарядов «Град» от глухого гула гаубичных снарядов.

 

Осиченко никуда не уезжал, так как верил, что война между украинской армией и пользующимися поддержкой России повстанцами, которые контролируют Енакиево, скоро закончится. Однако снаряды продолжали летать над его домом даже после того, как воюющие стороны 5 сентября договорились о прекращении огня.

 

Поэтому в прошлую среду Осиченко, до войны работавший экскаваторщиком на шахтах и на стройках, заплатил водителю микроавтобуса 500 гривен (около 43 долларов), и тот повез его к границе России, где этот 57-летний мужчина надеется найти новую работу, новый дом и новую жизнь. Поступив таким образом, он, по его словам, попытается убедить сына, невестку и внука бросить свой дом и отправиться вслед за ним на восток.

 

«Не было никакого прекращения огня. Никогда. Они стреляли и до, и после. [Украинская] национальная гвардия сейчас находится в соседнем городе Дебальцево. Поэтому Енакиево превратился в линию фронта», – рассказал дородный Осиченко спустя несколько часов после приезда в Россию, где его направили в детский лагерь в крошечном селе Приморка на побережье Азовского моря, который был превращен в центр по приему беженцев.

 

Он и еще четверо человек, приехавших с ним из Енакиево в Приморку, входят в число тех многочисленных русскоязычных украинцев, которые бегут от боевых действий в Донецкой и Луганской областях Украины. В ходе длящейся полгода войны погибли более 3600 человек, из них 330 – после подписания в начале сентября соглашения о прекращении огня. А сотни тысяч человек были вынуждены покинуть свои дома и бежать.

 

Точное число бежавших в Россию украинцев назвать трудно, потому что многие из них регулярно едут то обратно на Украину, то снова в Россию. У многих есть родственники, у которых они останавливаются, не регистрируясь в официальных российских органах. Согласно заявлениям российского правительства, с начала боевых действий в апреле месяце в Россию прибыло более 800 тысяч жителей Украины. Правозащитные организации полагают, что цифра эта завышена, поскольку в нее включены люди, не являющиеся беженцами, и что делается это для того, чтобы показать украинское государство в негативном свете.

 

«Когда они говорят, что у них от 800 тысяч до одного миллиона беженцев, я им не верю. Просто нет доказательств этих цифр, а у них есть политические основания для того, чтобы представлять Украину в ужасном свете, как страну, откуда бегут ее граждане», – заявила ветеран российского правозащитного движения Светлана Ганнушкина, возглавляющая неправительственную организацию «Гражданское содействие», которая следит за наплывом беженцев.

 

По словам Ганнушкиной, больше заслуживает доверия цифра в 190 тысяч человек. Это количество украинцев, которые, согласно заявлению Федеральной миграционной службы, обратились за временным убежищем и за получением права на постоянное жительство в России (еще несколько сотен тысяч человек уехали из Донецкой и Луганской областей в другие районы Украины).

 

Официальный представитель правительства Ростовской области Сергей Тюрин сказал, что в настоящее время на их территории размещено 45 тысяч украинских беженцев, в том числе тысяча человек, живущих во временных пунктах размещения типа пионерских лагерей. Еще десятки тысяч человек, прибывших в летние месяцы, были переселены в другие районы России.

 

По словам Тюрина, если раньше все люди двигались в одном направлении, и ежедневно украинскую территорию покидали 14000 человек, то сейчас поток стал более сбалансированным, и количество прибывающих людей примерно равно количеству тех, кто возвращается домой в надежде на перемирие.

 

Большинство из тех, кто размещается в пионерских лагерях, с гордостью говорят о поддержке сепаратистов, которые пытаются создать на юго-востоке Украины независимое государство Новороссия. Есть данные, что повстанцы получают непосредственную поддержку от российской армии, и что ее вмешательство вынудило Киев пойти на прекращение огня. Правда, Москва говорит, что на Украине воюют исключительно российские добровольцы.

 

Осиченко рассказывает, что пытался вступить в ряды сепаратистских военизированных формирований, однако из-за своего возраста получил отказ. Как и остальные обитатели пионерского лагеря, он обвиняет украинскую армию в бездумных обстрелах жилых районов во время боевых действий и многословно благодарит российского президента Владимира Путина за его поддержку повстанческой борьбы.

 

Енакиево, где прежде проживало более 80 тысяч человек, сегодня почти полностью опустело, говорит Осиченко. Закрылись шахты и заводы, обеспечивавшие людей работой, а свежие продукты питания стали редкостью и продаются по высоким ценам. «Я жил в доме, где 16 квартир. Когда я уезжал, нас там оставалось всего четверо. А сейчас трое. … Мы все ждали и ждали, постоянно думали, что все закончится. Но похоже, что не закончится. Надо было мне уезжать раньше».

 

Сейчас понятно, что прекращение огня, в рамках которого между воюющими сторонами планировалось создать 15-километровую буферную зону, не принесло этому региону мир. Железнодорожный вокзал в южном российском городе Ростов-на-Дону каждую ночь заполняется украинскими беженцами, ждущими поездов, которые повезут их дальше на восток в такие города, как Волгоград, Пермь и Иркутск, находящиеся в глубине России в тысячах километров от Украины и вдали от их прежней жизни.

 

Садясь в эти поезда, беженцы принимают окончательное решение и берут на себя обязательство остаться в России на длительный срок, отказываясь от надежды вернуться в ближайшее время в свои дома в Донецкой и Луганской областях.

 

Осиченко говорит, что намерен уехать как можно дальше от Енакиево и от Украины. «Я поеду в Сибирь, в Иркутск, – с улыбкой заявляет он. – У них там хорошая охота, рыбалка и высокие зарплаты. Я сяду на большой экскаватор и продолжу работу по специальности».

 

У его плана размытые очертания, однако он разработал его гораздо подробнее, чем многие. Когда поезд, направлявшийся в четверг вечером из Ростова на восток в центральный российский город Волгоград, готовился отойти от платформы, 20-летний парень по имени Игорь стоял возле тамбура, обильно потел и глубоко затягивался сигаретой.

 

Его старшая сестра и маленькая племянница уже сидели в поезде. Они втроем уехали из Енакиево в то утро, когда им удалось наскрести достаточно денег для переезда через границу и на билеты на поезд. Раньше они никогда не бывали в Волгограде. У них в этом городе живут дальние родственники, которых они никогда не видели, но те обещали помочь.

 

С собой у них было лишь три сумки с теплой одеждой и с детским питанием.

 

«Я не знаю, что там, в Волгограде, – признался Игорь, куря возле ждущего поезда. Он сказал, что боится называть свою фамилию. – Мы в Енакиево всегда от чего-то убегали, и сейчас продолжаем бежать».

Читать далее: http://inosmi.ru/sngbaltia/20141014/223648815.html#ixzz3G5UTZ9Of

[Алесь]

ООН похвалила Россию за хорошую организацию приема беженцев

 

13:14 18.10.2014

Управление Верховного комиссариата ООН по делам беженцев отметило хорошую организацию приема украинских беженцев российской стороной, передает РИА Новости.

 

В письме главе ФМС РФ Константину Ромодановскому говорится: «Управление ВКБ ООН высоко оценивает деятельность федеральных и региональных властей, направленную на прием, размещение и удовлетворение гуманитарных потребностей вынужденно перемещенного населения».

Также руководитель комиссариата ООН Баиса Вак-Войя поблагодарил российские власти «прекрасную подготовку» лагерей беженцев к «зимним условиям».

 

По данным ФМС, свыше 193 тысяч украинцев получили убежище в России, с просьбой о предоставлении им такого статуса обратились более 222 тысяч человек. До конца года за убежищем в РФ могут обратиться до 400 тысяч украинцев.

 

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/10/18/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/749811-oon-pokhvalila-rossiyu-za-khoroshuyu-orga

[Алесь]

Прага поможет чехам из Украины вернуться на историческую родину

 

Президент Чехии Милош Земан поручил главе МВД Милану Хованецу удовлетворить просьбу этнических чехов с Украины вернуться на историческую родину, сообщает РИА Новости.

По мнению главы республики, ситуация на Украине мешает местным чехам вести полноценную жизнь и их чаяния о переезде на историческую родину должны быть услышаны.

 

Земан, как передает его слова пресс-секретарь, считает, что государство может называться государством только тогда, когда заботится о своих соотечественниках за рубежом.

 

Министр внутренних дел Чехии пообещал создать рабочую группу совместно с коллегами из дипведомства, которая уже в ближайшее время рассмотрит обращения желающих переселиться прямо на месте.

 

«Наше министерство располагает свободными площадями, где на некоторое время могли бы бесплатно расположиться переселяющиеся с Украины люди. Они получили бы определенный вид страхования, возможности для совершенствования чешского языка и некую стабилизационную сумму средств. Но, конечно, ни на какие миллионы или сотни тысяч крон они рассчитывать не должны», — сообщил Хованец.

 

Весной 40 семей волынских чехов обратились к чешским властям с официальной просьбой о репатриации. В октябре аналогичная просьба поступила еще от 232 человек из Волынской области и с юго-востока Украины. Люди аргументируют свое желание уехать из Украины боязнью гражданской войны, плохой экономической ситуацией и ухудшением криминальной обстановки.

 

Волынские чехи живут на территории Украины со второй половины XIX века. В основном они населяют Волынь — историческую область на северо-западе современной Украины. В настоящее время на Украине проживают, по разным данным, от 10 до 20 тысяч этнических чехов.

[Che Kryz]

Давно пора. Чего они 23 года ждали, не понятно.

Понятно, что переезд - трудно, но хуже точно не будет.

[Алесь]

Около 5 тысяч украинских политиков, бизнесменов и их родственников бежали в РФ и уже приобрели жилье на территории "агрессора"

21 октября 2014 г.
время публикации: 10:01

Moscow-Live.ru

Практически все окружение бывшего украинского президента Виктора Януковича ныне находится в бегах и уже обосновалось в России. Бывшие чиновники Украины приобрели в Москве и ближайшем Подмосковье квартиры и дома и уже обзавелись российскими паспортами и постоянной работой.

Список тех, кто в спешном порядке перебрался из Украины на территорию "агрессора", впечатляет. Кроме самого экс-президента Виктора Януковича, который обосновался на Рублевке в коттеджном поселке "Ландшафт", в России теперь живут:

- экс-министр МВД Виталий Захарченко,
- экс-глава Минобороны Павел Лебедев,
- экс-министр юстиции Елена Лукаш,
- бывший глава украинской внешней разведки Григорий Ильяшов (супруг Елены Лукаш),
- экс-глава Службы безопасности Украины Александр Якименко,
- бывший первый замглавы президентской администрации Андрей Портнов,
- бывший генпрокурор Виктор Пшонка,
- бывший первый вице-премьер Сергей Арбузов,
- бывший министр образования Дмитрий Табачник.

Как сообщает "Наша Версия", список можно продолжать долго - всего набирается порядка 5 тысяч человек вместе с чадами и домочадцами.

Как рассказал изданию бывший префект Северного административного округа столицы Олег Митволь, "после майдана и начала антитеррористической операции на юго-востоке Украины бывшие чиновники, занимавшие при Януковиче высокие посты, вообще все к нам перебрались, большинство из них собирается обосноваться здесь надолго, покупает жилье и обзаводится российским гражданством".

Около 40% чиновных беженцев из Украины покупают недвижимость в Москве по цене от одного до двух миллионов долларов. Еще примерно 40% вкладывают в жилые объекты от двух до пяти миллионов долларов. Остальные 20% приходятся на крупные сделки - до 30 миллионов долларов.

Состоятельные граждане Украины заняли и две трети рынка всех арендуемых элитных московских квартир. Их в первую очередь интересуют районы Пречистенки и Остоженки в Москве и Новорижское направление в Подмосковье.

Многие "беженцы" покупают жилье не таясь. Так, бывшего первого замглавы президентской администрации Украины Андрея Портнова, который приобретал элитное жилье на свое имя, чуть было не похитили и не доставили на бывшую родину в принудительном порядке.

Сын экс-премьера Украины Николая Азарова, действующий депутат Верховной Рады Алексей Азаров приобрел весной 2014 года участок земли в Истринском районе Московской области, в клубном поселке "Монолит". Правда, теперь участок 35 площадью 4 тысячи квадратных метров переоформлен на Эдуарда Фатхуллина - отца супруги сына экс-премьера Лилии Азаровой. Примерная стоимость такого дома - около восьми миллионов долларов.

Семья бывшего главы Службы безопасности Украины Александра Якименко недавно приобрела вторую квартиру в Москве. На себя трехкомнатную жилплощадь оформил зять Якименко - Анатолий Абраменко.

Бывший глава Нацбанка Украины, бывший первый вице-премьер Сергей Арбузов недавно возглавил ассоциацию "Центр исследований экономического и социокультурного развития стран СНГ, Центральной и Восточной Европы", зарегистрированную им же самим в Санкт-Петербурге. Там же якобы находится и новая квартира Арбузова, а в Москве он снимает жилье.

 

[Алесь]

Беженцы в России испытывают недоверие и ненависть к украинским властям

 

("Sankei Shimbun", Япония)

Рёсукэ Эндо (Ryosuke Endo)

31/10/2014

26 октября на Украине прошли парламентские выборы, победу на которых одержали прозападные силы. Тем не менее есть люди, которые отреагировали на это с прохладцей. Это украинцы, бежавшие в Россию из Донецкой и Луганской областей. В Белгороде можно часто услышать жесткую критику правительства Украины, что свидетельствует о том, что «повторное объединение страны» станет непростой задачей. Несмотря на подписание соглашения о прекращении огня, в Донецкой и Луганской областях продолжаются столкновения между правительственными отрядами и ополченцами, в результате чего беженцы пока не могут вернуться на родину.

 

Вдоль дороги простираются бескрайние поля и равнины. Забываешь о том, что неподалеку находится граница с Украиной. «Исторически эту землю обрабатывали и русские, и украинцы, у многих родственники живут по ту сторону границы. Нельзя разделить Россию и Украину», — говорит заместитель редактора местной газеты г-н Макаров (37).

 

В России около миллиона беженцев, на Украине более 400 тысяч. В Белгородскую область люди стали приезжать в июне, скрываясь от войны. Многие переехали в другие регионы по правительственной программе поддержки, в Белгородской области сейчас их осталось около 30 тысяч.

 

По информации областной иммиграционной службы, для беженцев организовано временное жилье, также они живут в квартирах, предоставляемых предприятиями, и в частных домах. Дети бесплатно ходят в школы и детские сады, беженцев берут на работу предприятия со всей страны.

 

Г-жа Сорокина (42) живущая в квартире в Старом Осколе, родом из Славянска. «Дети научились судить об опасности по звуку взрывов», — вспоминает она о войне. Они переехали границу в июне на машине. По ее словам, им пытались помешать украинские войска и «Правый сектор».

 

Г-жа Попова (37), также приехавшая в Старый Оскол из Украины, осуждает украинские войска: «Они разрушили инфраструктуру. Направляют оружие на свой народ, очень много жертв среди мирного населения. Единая Украина — что-то нереальное».

 

В двух восточных областях парламентские выборы не проводились. Ополченцы намерены провести собственные выборы 2 ноября. Беженцы планируют принять в них участие, рассчитывая на помощь со стороны администрации Белгородской области. Такая ситуация может привести тому, что Донбасс в соответствии со стремлениями путинской власти сохранит свой текущий статус.

 

В школе города Короча живут пять семей, всего 28 человек. Елена (58), приехавшая с дочерью и внучкой, говорит, что у них разные ценности с жителями западных регионов и киевлянами: «Они поклоняются Степану Бандере (1909-1959). Бандера фашист, а мы не можем принять фашизм».

 

Многие говорят о том, что нет необходимости объединяться с Европой, за что выступают украинские власти. Говорят, что Восток должен стать российским. Вместе с тем беженцы, живущие в Харькове, не придерживаются такого радикального мнения. Говорит житель Харькова, помогающий беженцам: «Здесь СМИ передают другую информацию, можно своими глазами увидеть, что происходит на самом деле. Немногие плохо отзываются об Украине. Я не слышал, чтобы кто-то говорил о фашистах».

Читать далее: http://inosmi.ru/ukraine/20141031/224001187.html#ixzz3HhSb35Qt

[Алесь]

Количество лиц, перемещенных с территории Донбасса, уже почти достигает 1 млн человек.

Об этом сообщает «Украинская правда» со ссылкой на отчет ООН.

В частности, в документе указано, что 490 046 человек являются внутреннеперемещенными (в пределах Украины), еще 545 613 - выехали за пределы Украины в соседние страны.

По данным ООН, в зоне конфликта на Донбассе сейчас живет 5200000 человек.

[Carbofos]

 

Количество лиц, перемещенных с территории Донбасса, уже почти достигает 1 млн человек.

Об этом сообщает «Украинская правда» со ссылкой на отчет ООН.

В частности, в документе указано, что 490 046 человек являются внутреннеперемещенными (в пределах Украины), еще 545 613 - выехали за пределы Украины в соседние страны.

По данным ООН, в зоне конфликта на Донбассе сейчас живет 5200000 человек.

 

И это только официальная цифра... А сколько людей неофициально пересекли границу?

[Елена Сергеевна]

И это только официальная цифра... А сколько людей неофициально пересекли границу?

Эти не считаются - они к бабушке в гости.

[Carbofos]

Если так прикинуть то в Донецке, более чем половина(может даже 2/3) уехало...

В нашем Мариуполе 1/3 точно выехала, может больше...

 

Я так думаю украина уже не досчитается где-то 5 миллионов населения (и это без Крыма)...

 

А народ то продолжает уезжать...

И если раньше основной аргумент переезда была война, то сейчас всё больше уезжают из-за экономического состояния государства...

 

Очень многие не верят ни в какие улучшения(я бы даже сказал большинство). Кого не спроси (на востоке) - все уверенны что чем дальше тем хуже будет, кто-то прогнозирует 5 лет смуты, кто-то 10 лет, а кто-то и все 20лет упадка...

Люди адекватные и понимают, что то что разрушили - уже никто отстраивать не будет... Потому как денег на это нет ни у кого (а деньги нужны не малые)...

[Epiphania]

Ребят, а как Чечню так быстро отстроили? Тоже же разруха ещё та была?

[Irishka]

Ребят, а как Чечню так быстро отстроили? Тоже же разруха ещё та была?

А это спасибо высоким ценам на нефть и воли государства. Вопрос принципиальный. Врага не победили и потому был единственный способ - озолотить.

[Алесь]

А это спасибо высоким ценам на нефть и воли государства. Вопрос принципиальный. Врага не победили и потому был единственный способ - озолотить.

Ну...как можно попытаться победить в такой войне

- сейчас наглядно демонстрирует Парашенко...

 

Способ один - уничтожить ВСЕХ...

 

Вы бы поддержали такие действия Путина?

[Хая-из-Шанхая]

а итогом, что в чечне пошли на переговоры, на компромиссы, на вливание средств - чеченцы щаз более русские, чем сами русские в вопросах защиты интересов России.

[Irishka]

Недавно я подумала, а что же будет, когда бюджет станет дефицитным, средств станет вдруг не хватать (в силу экономических реалий) на безграничные вливания в Чечню, как тогда наши "чеченские друзья" себя поведут? Нет, не хочется думать. Страшно. Потому что все знают, кто это.

[Елена Сергеевна]

а итогом, что в чечне пошли на переговоры, на компромиссы, на вливание средств - чеченцы щаз более русские, чем сами русские в вопросах защиты интересов России.

Не знаю, не уверена...

Кадыров - да, "наш человек", держит там все железной рукой в рамках традиций.

Но чеченцы вообще...

Скорее разделяю Иришкины опасения :(