Шаныч Posted September 10, 2009 Share Posted September 10, 2009 По работе сейчас столкнулся с гомо-лесбийской общиной. С подростками,которые посещают молодежный гей-клуб . Там проводят группы поддержки для тех, кто осознал свою нестандартную ориентацию или чувствует,что он\она не такой как все. Поначалу был осторожен в словах и определениях - не употреблял слов "нормальный" или "ненормальный". Прочитал много литературы по поводу нестандартной ориентации, посещаю сайт их сообщества - пытаюсь понять кто они? Я как бы нахожусь между тремя лагерями - родителями,для которых стало сюрпризом ориентация их детей и если бы не трагедия в гей-клубе в Тель Авиве,то они бы и оставались бы в неведении , самими подростками,пережившими трагедию и пока еще не заявляющими всем о своей ориентации громогласно и активистами гомо-лесбийской общины, среди которых есть коллеги и эти коллеги призывают к сотрудничеству. Только вот сотрудничества пока не получается - мы с ними видим этих подростков по-разному... Хотел бы обсудить тему. Уж больно она обширная - тут и психология с сексологие и политика с демократией и общественное мнение. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted September 10, 2009 Share Posted September 10, 2009 Сложная у тебя, Сань, задача. Нестандартной ориентацией гомосексуализм стал под влиянием Иудаизма. Не-аврамические религии индифферентны к гомосексуализму. Вспомним хотя бы древнюю Грецию или Японию. Там в голову бы никому не пришло бы казать, что гомосексуальная любовь - нестандартна. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted September 10, 2009 Share Posted September 10, 2009 Ну...было бы странно, если бы я не приплел астрологию. Астрология секса...и комосексуализма - тема старая. Еще Вронский относил гомосексуализм к "отличительным чертам характера" и выделял влияние следующих астрологических факторов: " Сильные планеты: Луна,Венера,Солнце - у мужчин; Марс и Нептун у женщин. Слабые планеты:Марс,Сатурн у мужчин, а Венера,Луна - слабые у женщин. Акцентированные знаки: Рак, Весы,Овен,Водолей,Телец. Аспекты: плохая конфигурация между этими планетами. Сонце-Марс, Солнце-Луна-Венера-Марс. Венера на Асценденте или в 4/5 полях или в негативных аспектах с Солнцем, Марсом,Луной. Солнце-Марс-Луна-Венера - извращенный секс." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted September 10, 2009 Share Posted September 10, 2009 Достаточно серьезную инфу по теме приводит Назарова в своей "Медастрологии": Гомосексуализм Существуют люди, которые от природы не в состоянии ощущать нормальные взаимоотношения полов. В карте рождения это зависит от количества нега- тивных аспектов между <янскими> и <иньскими> планетами. Например, Марс в квадратуре к Солнцу, Венера в квадратуре к Луне. Если в карте есть эти два аспекта, то человек этот разности полов не ощущает, а ищет выход сексуальной энергии по-другому. Коррекции такое состояние не подлежит. По данным американских астрологов, 7% людей рож- дается с таким положением. Возможно, поэтому 3 .Фрейд не относит гомо- сексуализм в разряд сексуальных отклонений. Астрологические признаки гомосексуализма: 1. Луна, Венера - сильные. Марс, Сатурн - слабые. 2. Нептун в VII Доме в негативном аспекте к Урану. 3. Солнце и Луна в женских знаках, Марс и Венера тоже в женских зна- ках, дают тенденцию к феминизации мужчин или мужеподобных женщин. Этот аспект означает также склонность к распутству в патологической форме, похотливости. 4. Нептун на Асценденте в негативном аспекте к Солнцу, Луне, Владыке рождения. 5. Нептун или Уран (или оба вместе) в Раке или Весах. 6. Солнце, Уран, Марс в мужских знаках, в негативных аспектах к Неп- туну. 7. Солнце, Марс, Луна, Венера входят в негативную конфигурацию. 8. Венера злая на Асценденте или в IV, V Домах в негативных аспектах к Солнцу, Марсу, Луне. 9. Соединение Асцендента, Солнца, Лупы, Марса, Венеры, Плутона, со звездой Арктур (24 градус Весов). Солнце, Луна в мужских знаках в негативных аспектах к Марсу и Венере могут дать тенденцию к лесбиянству. Сексуальные отклонения в астрологическом аспекте Следующие страницы этой главы возникли как результат изучения доступ- ной литературы на эту тему, В век сексуальной революции, которую принес Плутон в Скорпионе, воп- росы секса занимают многие умы. По словам Д. Радьяра, еще со времен Фрейда эта тема является схемой популярной ветвью психологии. Еще Фрейд объяснял сексуальные отклонения как следствие фрустраций и запрещений в сексе, которые приводят к эмоциональным трудностям, психическим отклоне- ниям и даже разрушению личности. Может быть, именно этим объясняется возникновение отдельной науки <Сексопатологии> и тот факт, что немногочисленные врачи-сексопатологи на отсутствие работы не жалуются. К сожалению, их, как и большинство прак- тических врачей, астрологические аспекты этой темы не интересуют. Тем не менее эта интересная малоизученная область может стать предметом серьез- ных исследований и более широкого разговора. Как-то я спросила врача-психиатра, сколько людей по его мнению имеют сексуальные проблемы независимо от их причин. Ответ буквально ошеломил - 70% - А какой процент из них имеют сексуальные отклонения? 50% - был от- вет. Комментарии, как говорится, излишни. Где же корни этих отклонений? Фрейд считает, что они были в человеке изначально. Куда все же отнести гомосексуализм? Я опускаю нравственную сторону этого вопроса, просто пытаюсь объективно разобраться. 7% людей рождается неспособными ощущать противоположный пол. Эти све- дения были мной получены на цикле медицинской астрологии у Г.Р. Поповой. А по данным психиатров и сексологов, 30-36% населения составляет это сексуальное меньшинство. А. Подводный говорит, что в акте непосредственной сексуальной близос- ти участвуют три планеты: Марс, который отвечает за агрессивные моменты в отношении полов, Венере, которая связана с нашей чувственной жизнью и определяет выбор, и Луна, ответственная за инстинкты. Я попыталась раскрутить эту схему дальше. И вот что получается: Мер- курий обеспечивает словесный контакт и язык прикосновений. Юпитер - стремление и способность ощущать наслаждение. Сатурн выступает в качест- ве одерживающего начала, он сдержит в рамках>, ню в то же время обеспе- чивает глубину, нравственную ответственность. Уран формирует экзальтиро- ванность момента, Нептун - это способность наделять партнера идеальными качествами, это иллюзии, которые мы зачастую испытываем, но это и ощуще- ние слитности, высшей любви, одухотворенность, музыка в душе и высшее блаженство. Плутон, как мы уже говорили, связан с сексуальной энергией, сакральной силой, генетическим кодом. Черная Луна играет главную роль в сексуальном притяжении. А Хирон? Он вероятно объединяет наше высшее и низшее в этом акте, соединяет воедино эмоционально - психологическую и биологическую стороны. Радьяр считает, что современный человек забыл, что изначально сексу- альный акт связан с продолжением рода. Современный человек оставил его для себя в качестве выхода эмоционально-психической энергии. Но если по- дойти к этому вопросу с точки зрения биологической, то под Венерой пло- довитость, под Нептуном инстинкт продолжения рода, под Сатурном - нас- ледственность, под Плутоном - генетика, наконец, под Луной - функция вы- нашивания плода и материнство. А Солнце? Сексуальность современного человека, говорит Радьяр, - обусловлена его <эго>. <Эго> служит источником, а пол выходом того, что кажется целью. Вокруг них вращается эмоциональная жизнь. Орбита ее насе- лена призраками и ущербностью, муками тщетности, дисгармоничностью, тра- гедийностью и т.д. Но Солнце и есть <Эго>. Выходит, что все планеты имеют отношение К сексуальной жизни. А зна- чит, соответственно своему принципу при поражении и неблагоприятных констелляциях могут давать отклонения. Но пока это мои теоретические выклады. Нахожу у С.А. Вронского, что неврозы и психозы Венеры связаны с сек- суальными отклонениями. Попробуем разобраться в этом вопросе глубже. Венера и Марс - планеты земной группы, они ближайшие соседи Земли и символизируют наиболее интимные факторы в нашей личной жизни. Венера оп- ределяет наши внутренние ценности и характер постижения внутренней са- мости, она связана с нашей чувственностью и выбором объекта. А дальше включается Черная Луна (или одновременно). Ей принадлежит главная роль в расшифровке эмоциональной информации и формировании образа на уровне психики с последующем притяжением ситуации. Марс реализует желание и вы- ражает его в действии, принимая во внимание лишь те факторы, которые по- могают или препятствуют желаемому. На биологическом уровне Венера ответственна за деятельность желез. От их состояния зависит гармоничность или дисгармоничность эмоциональной жизни. Марс определяет возможность освобождения гормонов, флюидов и т.д. Он связан с секрецией адреналиновых гормонов, управляющих двигательной активностью мышц и волей. Именно количество адреналиновых гормонов на биологическом уровне определяет активность и инициативу. Человек желает того, что ценит в данный момент больше всего, а чувство ценности создается Венерой, чаще всего, совместно с Меркурием. То есть за любым желанием и действием Марса стоят некая ценность, побуж- дение, чувство, относящиеся к функциям Венеры. Вот почему (Вронский) отклонения психики по Венере означают подчерк- нутую сексуальность, основанную на неестественных, чувствах в отношениях с партнером. На вид и характер сексуальных отклонений указывают планеты, связанные с Венерой негативными аспектами и конфигурациям и. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted September 11, 2009 Share Posted September 11, 2009 Ничего не понимаю в астрологии, но с уверенностью считаю, что гомосексуализм - явление врождённое и не зависит ни от семьи, ни от воспитания. В последнее время мы много беседуем об этом с Шанычем, и менчя несколько удивило то, что люди не понимают причин вызывающего поведения гомосексуалистов в общесте. А причина проста - общество не принимает их, резко осуждает, презирает, и им ничего не остается, как защищаться и заявлять о себе, требуя от общества нормального к себе отношения. Многие обвиняют гомосексуалистов в вызывающем поведении, даже в агрессии к гетеросексуалам, и не понимают, что на самом деле агрессия исходит как раз от них, а гомосексаулисты просто защищаются. Как только общество перестанет их считать своими изгоями, они перестанут проводить свои парады и вообще демонстрировать себя. А причина такого отношения к ним общества, как мне кажется, кроется в том, что никто из родителей не хочет, чтобы их ребёнок был не таким, как все в этом отношении. Хотят, чтобы сын женился, а дочь вышла замуж, чтобы у них были внуки, поэтому из этого исходит негативное отношение, неприятие гомосексуализма, как явления вообще. Вот ещё только что Шаныч сказал, что это вопреки природе. Спорю с ним, что нет, не вопреки. Ничего не происходит случайно, а в природе всегда, во все времена и эпохи примерно 10 % человеческого населения гомосексуальны. Значит, природе они зачем-то нужны. И то, что это явление существует не только у людей, но и встречается и у животных тоже, доказывает именно это. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted September 11, 2009 Share Posted September 11, 2009 Знаешь, Оль... И гомосексуалы - нарываются сами... Вспомни сколько копий сломали пару лет назад, когда им захотелось провести свой парад в Иерусалиме... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted September 11, 2009 Share Posted September 11, 2009 Нарываются. Они пытаются привлечь к себе внимание, что им успешно удаётся :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dama_tref Posted September 12, 2009 Share Posted September 12, 2009 Я не уверна в гармональном происхождении гомосексуализма, но и большой беды в геях тоже не вижу. Разумеется, мне, как матери, как женщине в конце концов, хотелось бы продолжения моей родовой ветви. Но если мой ребёнок найдёт своё счастье по другую сторону баррикады, то разве не для этого я его рожала? Разве не для того, чтобы он прожил счастливо свою жизнь? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted September 12, 2009 Share Posted September 12, 2009 да да, я тоже считаю, ничего не происходит вопреки природе.Это контроль рождаемости такой.В развитыых обществах их больше чем в неразвитых. Но они есть всегда. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted September 12, 2009 Share Posted September 12, 2009 материнский эгоизм хочет внуков, но есть вещи которые от нас не зависят. Тем более сейчас мир меняется, семье уже не придается такого значения как раньше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dama_tref Posted September 12, 2009 Share Posted September 12, 2009 Я вот тут подумала... А может Орлика и права насчёт их гармонального происхождения... Ведь человек, развиваясь в лоне матери, проходит все стадии развития жизни на Земле вообще, начиная и от бесполых существ тоже. Кто знает? Может и в самом деле где-то поисходит какой-то сбой у определённой части младенцев. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted September 12, 2009 Share Posted September 12, 2009 может Орлика и права насчёт их гармонального происхождения...Вообще-то я нигде не писала о гормональном происхождении гомосексуализма. Я говорила о том, что это явление врождённое. При чем тут гормоны? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Архангел Posted September 12, 2009 Share Posted September 12, 2009 Были подозрения по отношению к просто некоторым прохожим на улице или к некоторым посетителям клуба, но чтобы вот прям знакомый-гомосексуалист... Нет, такого не было еще. Зато однажды ко мне пристал мужик. Мне тогда 21 год был и я отреагировал... Ну я охренел просто от этого.))) Думаю, всё будет зависеть от человека. Если он будет вести себя прилично и как подабает всем людям, то и отношение к нему будет соответствующее. Хотя я конечно понимаю что им относительно трудно живется... Но что я могу с этим поделать? Ничем помочь я не могу тут. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted September 12, 2009 Share Posted September 12, 2009 Да ладно тебе, Ден... Это при СССР им трудно жилось ... когда была статья УК до 8 лет... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Архангел Posted September 12, 2009 Share Posted September 12, 2009 Да ладно тебе, Ден... Это при СССР им трудно жилось ... когда была статья УК до 8 лет... Ну да. Только в России их и сейчас дубасят. Мы же дикие в этом плане. То что я на них не кидаюсь драться - это я считаю что я уже доброе дело какое-то совершаю и не иду за толпой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted September 12, 2009 Share Posted September 12, 2009 Да нет, Ден.... В исламских старннах еще веселее... По шариатским законам за гомосексуализм и до сих пор полагается смерть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Архангел Posted September 12, 2009 Share Posted September 12, 2009 Да нет, Ден.... В исламских старннах еще веселее... По шариатским законам за гомосексуализм и до сих пор полагается смерть. Да этим вообще лишь бы повод кого-нибудь повесить.)) Что если влюбиться в гражданочку Ирана? Её, наверное, осудят и казнят... Махмуда ихнего следовало бы самого повесить. Нужно ввести туда американских пехотинцев. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted September 12, 2009 Author Share Posted September 12, 2009 У одних моих знакомых - евреев сын женится на иранской девушке. Правда, дело в Канаде произошло :))) А по поводу гомосексуализма - по опросам Тель Авив считается самым либеральным для меньшинств городом. Недавно даже в центральном военном округе выплатили пенсию вдоца(вдовы?) офицеру-гомосексуалисту за погибшего друга-тоже офицера. Они уже много лет жили как пара. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted September 12, 2009 Share Posted September 12, 2009 Эх, Сань... Бывает и на неграх женятся))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dama_tref Posted September 12, 2009 Share Posted September 12, 2009 Вообще-то я нигде не писала о гормональном происхождении гомосексуализма. Я говорила о том, что это явление врождённое. При чем тут гормоны?Ну, я это имела в виду. Просто писала ночью -- мозги уже со скрипом соображали. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dama_tref Posted September 12, 2009 Share Posted September 12, 2009 Эх, Сань... Бывает и на неграх женятся))) Бывает. Я чуть замуж не вышла. А если бы на его месте был немного другой чёрный, то и вышла бы. Но тот сам испугался... тот, которому надо было быть на месте этого. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted September 12, 2009 Share Posted September 12, 2009 Ну, я это имела в виду. Просто писала ночью -- мозги уже со скрипом соображали.Тогда я думаю, что это не сбой, а чёткий план природы. Сбоем, скорее всего можно считать явление транссексуалов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dama_tref Posted September 12, 2009 Share Posted September 12, 2009 А действительно... Сколько уже возможных причин насчитали... Похоже, что это всё-таки не мода и не случайность. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted September 12, 2009 Share Posted September 12, 2009 А действительно... Сколько уже возможных причин насчитали... Похоже, что это всё-таки не мода и не случайность. Кто знает... Думается мне, что какая-то часть становитс на этот путь и из-за моды...а кто-то и насильно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted September 12, 2009 Author Share Posted September 12, 2009 Послушайте, Циля! Такое горе! Мой Ромочка - голубой! - Да?! Но он таки встречается с еврейским мальчиком? Отдельное спасибо Эдуарду за этот анекдот. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.