Jump to content
Форум - Замок

Евреи и арабы. Мирное сосуществование?


Алесь
 Share

Recommended Posts

Ша в новостях передали о том, что 3 ракеты попали по Кирьят Гату...

 

Там у нас Любомира и Анюта...

Анюта от-э-смс-илась - что в порядке...

Ша Алена с Любой пытается переговорить...

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 2.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Пресс-атташе посольства Израиля в Москве: «Недавно была найдена масса методических материалов о том, как заниматься терроризмом, как вести войну, все это в руках боевиков ХАМАСа»

 

http://tvrain.ru/articles/pre_attashe_poso..._hamasa-373309/

 

 

В студии Дождя Алекс Кагальский пресс-атташе посольства Государства Израиль в Москве. Поговорили о ситуации на границе Израиля и сектора Газа.

 

Стреляли израильские военные по школам или нет? Как утверждают информационные агентства, в секторе Газа в результате обстрела армией обороны Израиля школы Ближневосточного агентства ООН для помощи палестинским беженцам погибли 20 человек, сообщает об этом France-Presse со ссылкой на врачей. Школа расположена на севере сектора Газа в городе Джебалия. Это на Севере Сектора Газа.

Причем похожий инцидент уже случался ан прошлой неделе, тогда военные армии обороны Израиля также обстреливали школу неподалеку, в городе Беит-Ханун, это прямо на границе с Израилем, всего в 6 километрах от города Сдерот. Тогда по утверждению агентства Рейтер погибли 17 человек.

 

Многие СМИ тут же приняли трубить о том, что Армия Израиля бьет едва ли не по детям. Но важно понимать, что школы в Палестине, по сути, как школы давно не работает. Это убежище то ли для беженцев, то ли для террористов. В школах хранятся ракеты, которые затем летят по израильским городам.

 

Руководство Израиля ответственность за гибель людей в Беит-Хануне с себя сняло: во-первых, еще два дня назад армия обороны предоставила результаты собственного расследования прошлого обстрела, сопроводив текст кадрами видеосъемки с воздуха. Военные говорят, что только одна мина, выпущенная ими по палестинским гранатометчикам, случайно упала во дворе школы, который в это время был пуст. Нынешний обстрел также велся по зданию, внутри которого никого не было.

 

Давлетгильдеев: Два инцидента, о которых говорят, инцидент прошлой недели также со школой, инцидент сегодняшнего дня также со школой. Тут, конечно, очень важно разъяснить некоторые вещи, потому что когда мы говорим слово «школа», когда некоторые журналисты, некоторые СМИ говорят слово «школа ООН», то сразу возникает некое ощущение, некий образ учебного заведения, куда ходят дети, кто проходят занятия.

 

Кагальский: Экстратерриториальной зоны, где по международным конвенциям не может вообще быть оружия и боевиков, солдат.

 

Давлетгильдеев: Но это не так.

 

Кагальский: Во-первых, это не так по факту. Уже сегодня три школы под эгидой ООН были в них обнаружены боезапасы, склады ракет и так далее. Как вы правильно сказали, случай, произошедший в школе, которая находится возле Бейт-Хануна, был расследован армией Израиля, внутренними силами. Было выяснено, что возле школы были выпущены противотанковые ракеты, Израиль на это ответил снарядами. Один снаряд случайно упал на территорию школы, которая была пуста, и это видно на видеозаписи, которая предоставлена.

 

Давлетгильдеев: Даже не школы, а двора.

 

Кагальский: Двор школы был пуст. Во-первых, сейчас каникулы, во-вторых, как правильно было замечено, эти так называемые школы уже давно используются для обучения не тем наукам, которым учат в обычной школе. У нас недавно были найдены целые запасы методических материалов о том, как заниматься терроризмом, как вести террористическую войну, как готовить взрывчатку и так далее. Все это в руках террористов из ХАМАСа, все это для того, чтобы готовить следующее поколение террористов.

 

Давлетгильдеев: Сегодня была пресс-конференция посла Израиля в Москве, и госпожа посол говорила о том, что на территории школ зачастую армия обороны находит ракетные установки.

 

Кагальский: Ракетные установки и запасы ракет. Третий случай, когда это обнаружено на территории школы. В том случае, о котором мы говорим, в Бейт-Хануне, там было представлены палестинскими СМИ для других СМИ кадры с кровью, с ранеными. Сейчас выясняется вопрос, откуда они там взялись. Их специально туда привезли или смонтировали? Надо сказать, что палестинская пропаганда ХАМАСа не чурается никаких методов, ничего святого для них нет. Они используют кадры видео и фотосъемки, снятые в Сирии и в Ираке. Кадры разрушения, раненых, убитых показывают, как будто это происходит в секторе Газа.

 

Давлетгильдеев: Это классические схемы информационных войн, когда нагнетается обстановка, когда видеозаписи, например, во время сирийского конфликта выдаются за какие-то актуальные кадры.

 

Кагальский: Дело в том, что классическая схема легче не становится, на основании этих кадров формируется общественное мнение мировое, которое не в нашу пользу. Мы пользуемся только проверенной информацией, основанной на фактах, забирает время расследование, как в случае со школой, две недели, чтобы доложить о том, что там было на самом деле.

 

За это время мировое общественное мнение успевает каким-то образом сформироваться. Мы считаем, что правда все равно победит, никогда не используем методы дезинформации, наоборот, стремимся к тому, чтобы случайно, по ошибке не показать что-то, что не соответствует действительно. А люди сами для себя должны решать, что для них важнее: какие-то горячие кадры в режиме онлайн, которые потом оказываются, что вообще не оттуда, либо проверенная информация, которая показывает истинное положение дел.

 

Что касается того, что происходит с операцией «Нерушимая скала». Сегодня у нас 23 день операции, у нас, к сожалению, тоже серьезные потери – 53 военнослужащих и 3 гражданских погибшие, у нас 365 раненых. С начала 7 июля по сегодняшний день по мирному населению Израиля выпущено 2650 ракет. Надо понимать, что каждая ракета – это несколько человеческих жизней. То, что они выпущены ХАМАСом, и подавляющая часть не достигла своей цели, это абсолютно не их заслуга, не их намерения, это заслуга нашей системы противоракетной обороны. Это заслуга нашего населения, наших граждан, которые очень сознательно относятся к сигналам тревоги и выполняют указания Службы тыла, не доставляя радость террористам лишними жертвами среди мирного населения.

 

ХАМАС совершает двойное военное преступление: он обстреливает мирных граждан Израиля и использует как живой щит своих мирных граждан. Израиль старается, армия обороны Израиля стремится, чтобы не было жертв среди мирного населения ни там, ни там. К сожалению, когда специально подставляют мирное население, когда объявляется о том, что район будет атакован, что там будет происходить операция, и просят мирных граждан покинуть это место, вместо этого их там запирают, блокируют и не дают им оттуда выйти. Естественно, избежать жертв не удается.

 

Давлетгильдеев: То, что увеличилось количество жертв среди военнослужащих армии Израиля, понятно почему – потому что военная операция перешла к сухопутной стадии, поэтому тут жертвы неизбежны. К сожалению, мы это должны понимать. То, что такое неприятие международного сообщества, внутри Израиля по-прежнему есть единство и желание до конца и, как говорит премьер Израиля Биньямин Нетаньяху, мы не будем отступать, мы дойдем в этой военной операции до конца, пока не будет уничтожена группировка ХАМАС. По-прежнему един Израиль в этом своем окончательном, финальном порыве?

 

Кагальский: Надо уточнить, что задача – не уничтожить группировку ХАМАС, а задача – уничтожить инфраструктуру террора. Когда мы говорим «инфраструктура террора», подразумеваются ракеты, пусковые установки для этих ракет, другие боеприпасы и туннели, которые сегодня мы рассматриваем как оружие нападения. Туннели существуют трех категорий, насколько нам известно, транспортные для контрабанды с территории Синайского полуострова, с территории Египта, штабные, складские туннели, которые используются для складирования боеприпасов, для того, чтобы средства связи там находились, и туннели, которые вырыты для атаки, выход выходит на наши территории. Они спрятаны под землей, их сразу нельзя обнаружить, откапывается последний метр, полтора, два в момент нападения.

 

И уже несколько случаев нам известны, кстати, в результате которых наши военнослужащие погибли на нашей территории, а не в ходе наземной операции внутри сектора Газа. Через туннель к нам пробираются террористы вооруженные. Был случай, когда группа террористов была переодета в форму военнослужащих армии обороны Израиля, на первый взгляд их было очень тяжело отличить. Эти туннели представляют непосредственную опасность. Сейчас это не что-то потенциальное, сейчас это одна из задач операции – ликвидация туннелей для того, чтобы наши граждане могли жить спокойно.

Link to comment
Share on other sites

ПОГИБЛИ ИЗ-ЗА ГУМАНИЗМА

Июл 31, 2014 Редакция "Исрагео" `ТЕМА ДНЯ, Безопасность, Терроризм, ЦАХАЛ 0

 

Погибли из-за гуманизма

В заминированный дом солдат завлекли дети

 

Брат старшего сержанта Матана Готлиба, погибшего вчера, 30 июля, при взрыве заминированной поликлиники в Хан-Юнесе, рассказал, что израильские солдаты вошли в помещение потому, что местные дети позвали их внутрь под предлогом просьбы о помощи. Однако, как выяснилось, помещение — поликлиника, работающая под эгидой агентства ООН UNRWA (БАПОР) — было заминировано. И как только солдаты в него вошли — взорвалось.

 

Таковы результаты расследования вчерашнего инцидента, первые детали которого армия сообщила семье погибших.

 

"Как выяснилось, палестинские дети попросили у него помощи. А Матан всегда стремился всем помогать, — рассказал брат в интервью армейскому радио. — Даже тем, кто на другой стороне. И пусть не говорят, что мы негуманны".

 

В этом инциденте вместе с Матаном погибли ещё двое солдат ЦАХАЛа — бойцов спецназа МАГЛАН: сержант Омер Хай, 21 год, из Савьона, и сержант Гай Альгранати, 20 лет, из Тель-Авива.

 

В Израиле отмечают, что во время нынешней операции в Газе террористы чаще, чем когда-либо, используют детей и гражданских лиц в качестве "живого щита", а гражданские помещения — в качестве опорных пунктов для совершения терактов и обстрелов.

Link to comment
Share on other sites

Как же я ненавижу звук вертолетов...

 

В такое время, как сейчас, - вертолет - это новые раненные,

которых везут к нам в Сороку...

Link to comment
Share on other sites

А я сейчас сплю лучше под гул самолётов наших...

И моя невестка не может спать, когда тишина, а когда гудит, тогда лучше спится.

Link to comment
Share on other sites

Сын основателя ХАМАСа: Израиль должен добить террористов

В телевизионном интервью Мусаб Хасан Юсеф сказал, что единственный способ спасти жизнь мирных жителей Газы - уничтожить ХАМАС. Об этом пишет Arutz Sheva.

 

В интервью Fox News Channel в среду, 30 июля, Мусаб Хасан Юсеф, сын основателя ХАМАС шейха Хасана Юсефа, поблагодарил Израиль за борьбу против ХАМАСа. Он сказал, что это был единственный способ предотвратить новые войны и спасти жизни мирному населению в Израиле и секторе Газа.

 

Мусабу Хасану Юсефу 36 лет. Он родился в Рамалле и был воспитан на идеологии террористического движения ХАМАС.

 

В 2010 году Мусаб Хасан Юсеф рассказал, что он был впервые арестован в возрасте десяти лет, когда бросал камни в солдат ЦАХАЛа. После этого он был арестован еще несколько раз. Но после ареста в 1996 году он заявил, что начал сомневаться в палестинском терроризме в частности и в исламе в целом.

 

Мусаб Юсеф согласился стать израильским информатором. А, в конце концов, обратился в христианство и переехал в Калифорнию, где ему предоставили временное политическое убежище.

 

В интервью Мусаб Юсеф сказал, что ХАМАС - это террористическая организация. Даже если Израиль согласится прийти завтра и предложить ХАМАСу границы 1967 года, тот все равно не успокоится. ХАМАС хочет уничтожить Израиль и любую другую страну, которая не согласна с его идеологией.

 

Также Мусаб Хасан Юсеф сказал, что Катар несет ответственность за людей, ставшими жертвами конфликта, поскольку эта страна поддерживает ХАМАС в секторе Газы.

 

Частичную ответственность, по словам Мусаба Хасана Юсефа, несет и Турция.

 

И сейчас вместо того, чтобы оказывать давления на Израиль о прекращении огня в секторе Газы, президент США должен принять решение: дать Израилю завершить начатое дело, иначе сколько еще войн будет, которые унесут жизни мирного населения. Это не первая война ХАМАСа, это четвертая, и если его не остановить, ХАМАС через некоторое время начнет новую войну, уточнил Мусаб Юсеф.

 

"Уменя есть много родственников в Газе, и я переживаю за них. Но Израиль делает им хорошее дело, сражаясь против ХАМАСа", - подчеркнул Мусаб Хасан Юсеф.

Link to comment
Share on other sites

у тебя моей Мириам часом телефон не сохранился? в инете она нигде не отсвечивает, а я переживаю.

Ирин, я Мирьям сообщение на автоответчике оставила, но она мне еще не перезвонила. Может у тебя ее мобильный есть?
Link to comment
Share on other sites

Бедуинский шейх с юга страны пришел в Беер-шевскую больницу "Сорока", чтобы подарить цветы раненым солдатам. К каждому цветку он прикрепил записку: "Мы вместе".

Пользуюсь случаем, чтобы напомнить о бедуинах-солдатах ЦАХАЛа. В 1987 году был создан батальон бедуинских следопытов (585-й батальон Гдуд-Сиюр Мидбари) - отдельное пехотное подразделение сухопутных войск Армии обороны Израиля, предназначенное для прохождения добровольной военной службы членами бедуинской общины Израиля. Входит в состав Южного военного округа. Оперативно подчинен дивизии "Газа". Батальон считается одним из престижных и эффективных подразделений израильской армии. В состав батальона входит единственная в АОИ рота, укомплектованная исключительно солдатами-сверхсрочнослужащими.

 

https://www.facebook.com/285546691598012/ph...e=1&theater

 

Опубликованное фото

Link to comment
Share on other sites

http://evreimir.com/92975/140801_kravchik_krichman/

 

Дани Кричман: «Ситуация дерьмовая, но народ у нас сильный»

 

С Дани Кричманом, председателем Поселенческого отдела Всемирной сионистской организации, я столкнулась в кибуце Кфар Аза, расположенном в паре километров от границы с сектором Газа.

 

Отставной полковник десантных войск, участник операции «Кадеш», Шестидневной войны, Войны Судного дня (битва у «Китайской фермы» – самая тяжелая в истории Израиля), Кричман плевать хотел на мины и ракеты. Сейчас для него главное – без промедления доставить в тот или иной поселок дефицитные бетонные капсулы: убежища спасают людям жизнь.

 

- Какую помощь оказывает Поселенческий отдел жителям приграничных поселков, четвертую неделю находящихся на осадном положении?

 

 

 

 

- Оперативную. В последний месяц я ежедневно объезжаю десятки кибуцев и мошавов, граничащих с сектором Газа, и решаю проблемы по мере поступления. В нескольких поселках незащищенными остались здания детских садов и летних лагерей (кайтанот) – Поселенческий отдел тут же доставил туда убежища-»мигунийот». В одном из мошавов взорвалась ракета, повредив забор. Он тут же был восстановлен. В мирное время аграрии порой месяцами «выбивают» разрешения заасфальтировать ту или иную улицу. Но воронку, образовавшуюся в результате падения ракеты, нужно заделать тут же, не дожидаясь, пока документы прокрутятся по инстанциям.

 

 

 

В военное время любая, даже второстепенная неурядица становится вопросом жизни и смерти. К примеру, в одном из поселков регионального совета Эшколь, по которому в сутки из Газы выпускают десятки ракет и минометных снарядов, вышел из строя генератор. В обычное время на его замену потребовались бы недели, а сейчас генератор был доставлен нашими сотрудниками за один день.

 

Единственное, на что Поселенческий отдел повлиять не в силах, — это выплата фермерам денежных компенсаций. Для земледельцев война – это катастрофа: в кибуцах и мошавах, расположенных в непосредственной близости к границе, невозможно выйти в поле или работать в теплице. Минометные снаряды рвутся безо всяких предупредительных сигналов. Аграрии мошава Нетив ха-Асара пережили недавно страшную трагедию, когда осколком снаряда был убит рабочий из Таиланда.

 

 

 

 

- Но ведь в Нетив а-Асара, который находится под обстрелами уже 14-й год, чуть не у каждой теплицы установлена бетонная «капсула», не так ли?

 

- Верно, но даже спринтер не перегонит выпущенный с близкого расстояния минометный снаряд. В приграничном районе счет ведется на секунду и даже на доли секунды.

 

- Если до начала сухопутной фазы операции жители большинства приграничных поселков и не помышляли об эвакуации, то сейчас многие кибуцы и мошавы опустели – там остаются лишь офицеры безопасности, которые охраняют коровники, курятники и другие объекты сельскохозяйственной отрасли.

 

 

 

 

- Верно. Решение об эвакуации каждая семья принимала самостоятельно. Кое-кто сразу отправил детей на север к бабушкам или тетушкам, другие надеялись, что через день-другой интенсивность обстрелов снизится и можно будет возобновить нормальный образ жизни, но их прогнозы не оправдались. В конце концов пришлось и им отослать жен с детьми в «тыл». Поселенческий отдел выделил средства на аренду автобусов, которые доставили детей и женщин на север, в том числе в принявшие их кибуцы.

 

- Дани, вы офицер-десантник, сражались, были ранены у «Китайской фермы»… В свое время вы были генеральным директором Министерства сельского хозяйства и во многом содействовали ускорению развития двух десятков аграрных поселков в Гуш-Катифе и в северной части сектора Газа. Девять лет назад в рамках «размежевания» и отступления Израиля на юге к границе 1967 года бульдозеры сравняли с землей все эти высокоразвитые цветущие поселки, а первопроходцы, чьи дети и внуки родились в секторе Газа, были «эвакуированы». Тогдашний премьер-министр Ариэль Шарон заявил: стоит палестинцам выпустить по Израилю хоть один снаряд – Газа будет лежать в руинах. А сейчас, в ходе третьей по счету (!) антитеррористической операции, поводом к которой снова стали ураганные ракетные обстрелы, наши воинские подразделения в дополнение к арсеналам ракет выявили на границе с Газой разветвленную сеть наступательных туннелей, единственное предназначение которых – терроризм, захват и убийство израильтян, а может – и организованное вторжение.

 

- Человека обычно пугает то, чего он меньше всего ожидает. Подземелья двухъярусной Газы повергли в шок жителей приграничных поселков: внезапно в сознании связались странные звуки, которые многие слышали по ночам, с реальными наступательными туннелями, часть которых пока не обнаружена. По словам моей дочери (она живет в непосредственной близости к границе), парализует тот факт, что в двух шагах от твоего дома может пролегать начиненный взрывчаткой туннель и в любой момент из-под земли, которую ты обрабатываешь, может вылезть банда фанатичных убийц. С другой стороны, два моих внука в эти дни сражаются в секторе Газа в составе элитных боевых частей. За нас есть кому постоять!

 

- Волнуетесь?

 

- Очень. Впрочем, в своих тревогах я не чувствую себя одиноким. Сегодня в Газе сражаются сыновья и внуки десятков тысяч наших соотечественников. Казалось бы, совсем недавно либеральная пресса лишь о том и твердила, что сионизм и патриотизм – это анахронизм, что уж говорить (вспомним Трумпельдора) о готовности пожертвовать собой во имя отечества. А сейчас внезапно всё изменилось. Такого бесстрашия, такой решимости сражаться до победы солдаты и офицеры не проявляли уже лет сорок – со времен Войны Судного дня…

 

Когда Эзер Вейцман был президентом страны, он как-то пошутил: «Ситуация у нас хорошая, вот только народ – дерьмо».

 

Я бы перефразировал эту шутку: ситуация сейчас дерьмовая, зато народ у нас – что надо! Сильная нация.

 

 

 

Автор: Jane Kravchik

Link to comment
Share on other sites

Израильтянин обвиняет!

 

http://ashkeloninfo.com/news/izrailtjanin_...2014-08-01-5009

 

Открытое письмо Генеральному секретарю ООН, Верховному представителю ЕС, Президенту США.

 

Господа, я намеренно не указываю фамилии, т.к. по прошествии времени фамилии меняются, но существо вопроса остаётся неизменным.

 

Я, рядовой гражданин государства Израиль, не дипломат и поэтому могу прямо и честно сказать то, что из дипломатических соображений, как я думаю, не могут сказать официальные лица. Я скажу Вам то, что думаю сам и, что думает абсолютное большинство израильтян.

 

Я обвиняю Вас в том, что в результате Вашей деятельности, а точнее – бездеятельности, на нашей земле идёт война, льётся кровь, погибают люди, в том числе – и мирные граждане. И ситуация эта повторяется уже давно, каждые несколько лет. В чём же причина? Вы ведь должны не гасить пожары, а предотвращать их возникновение!

 

Согласно соглашениям в Осло арабское образование на этой территории должно быть демилитаризованным. На Ваших глазах это условие непрерывно нарушалось, количество и качество вооружения на территории Газы непрерывно росло и периодически пускалось в ход против Израиля.

 

И что же вы предприняли, чтобы остановить милитаризацию района и разоружить его? НИЧЕГО!

 

Мало того, каждый раз, когда это хотел сделать Израиль, Вы хватаете его за руки и не позволяете выполнить то, что обязаны сделать сами!

 

Обратите внимание, Израиль ни разу за весь период не развязывал военных действий, как на юге страны, так и на севере, а только отвечал на агрессию.

 

Создаётся впечатление, что Вы умышленно создали очаг напряжённости и не даёте ему погаснуть. Вы усиленно закрываете глаза на все нарушения, происходящие в Газе.

 

Ведь это именно в школах ООН хранят террористы оружие и взрывчатку.

Ведь именно на автомобилях ООН террористы передвигаются по сектору, чтобы их не обстреливали.

 

Почему Вы не выражаете даже осуждения и возмущения тем, что огневые позиции для запуска ракет террористы устраивают в мечетях, школах и жилых квартирах. Почему Генеральный секретарь ООН появляется у нас только тогда, когда Израиль начинает отвечать на ракетные обстрелы. И ни разу (!) не приехал, когда обстрелы нашей территории велись месяцами, а то и годами!

 

На Ваших глазах, с Вашего молчаливого согласия Хамас вооружился до зубов, создал фактически регулярную армию, прорыл по всей территории района десятки километров туннелей, в том числе десятки туннелей, ведущих на территорию Израиля, чтобы убивать мирных жителей, похищать солдат.

 

Что Вы там говорили о гуманитарной катастрофе в Газе? Посчитайте, в какую копеечку обошлось строительство их боевых туннелей!

 

Сколько цемента и металла ушло на это? Почему с Вашей стороны отсутствует элементарный контроль и учёт расхода стратегических материалов в Газе?

 

А куда Вы смотрите, когда с детского сада приучают детей ненависти к Израилю, по каким учебникам их учат?

 

Вы хотите снять блокаду с Газы? Давайте снием, - пусть их снабдят Иран и Северная Корея ещё более современным оружием! Да ещё и не конвенциональным!

 

Как мы можем доверять Вам, если Вы не соблюдаете и не контролируете выполнение договоров? О договоре в Осло я уже говорил.

 

А как обстоят дела с Хизбаллой? Где её демилитаризация, которую Вы все обещали? Ждёте нового вооружённого конфликта?

 

Я обвиняю и наше правительство, которое даёт Вам спокойно жить. Надо каждую неделю, месяц за месяцем, год за годом заваливать нотами протеста и требованиями обратить внимания и вмешаться все международные организации, все государства, усиленно усмиряющие нас нотами протеста, напоминая им об их обязательствах и обязанностях.

 

Господа, ваша обязанность демилитаризовать Газу!

 

Действительно хотите мира? - Заберите у террористов оружие. И сразу во всём регионе наступит тишина и покой. Вы это умеете, когда хотите. Мы это видели в бывшей Югославии, в Ливии и в других местах. Сделайте это!

 

Но раз сами не хотите, то хотя бы не хватайте нас за руки, не мешайте делать это нашей героической армии, нашим отважным солдатам. И не забывайте: кровь раненных и убитых на этой войне евреев и палестинцев и на ваших руках.

Хотелось бы верить, что Вы сделаете что-нибудь для достижения НАСТОЯЩЕГО мира на этой уставшей земле.

 

Гражданин Израиля Борис Лемстер.

Link to comment
Share on other sites

Вы это умеете, когда хотите. Мы это видели в бывшей Югославии, в Ливии и в других местах. Сделайте это!

Что-то у этого парня или с головой или с глазами)))

Где он увидел разоружение в Ливии или Югославии???

 

Срочно - к психо-окулисту)))

 

Хорошо еще - что он в Афгане и Ираке - разоружение и мир не рассмотрел...

Link to comment
Share on other sites

Не верьте в обстрелы, верьте политикам!

 

http://ashkeloninfo.com/news/ne_verte_v_ob...2014-07-31-5008

 

Я такой же человек, как все вы. Я склонен слушать, смотреть, слышать и видеть. Я должен извиниться перед читателями сайта, ведь получается, что несколько раз в день я меняю собственное мнение.

 

Утром я с радостью спешу сообщить читателям сайта, что наш премьер министра Беньямин Нетаньягу на встрече с министрами и журналистами чётко заявил, что никто не сможет остановить Израиль в уничтожении всех туннелей ХАМАСа. И я даже реагирую с сарказмом, что все мы уже слышали это не раз. Но дальше сообщаю то, что услышал и увидел на экране ТВ, что в выступлении премьера было нечто значимое, и прозвучало впервые, это то, что Израиль не закончит операцию, пока ХАМАС не будет полностью разоружён. Сектор Газа будет демилитаризованной зоной!

 

И что же мы слышим в течение всего дня? – Под разным соусом нам сообщают, что идёт какая-то закулисная возня и кто-то с кем-то переговаривается на счёт подписания мирного соглашения с террористами ХАМАСа: примет ли он условия Египта, или пошлёт всех, согласимся мы с условиями такими или сякими…

 

А тем временем на наши головы всё летят и летят ракеты.

Залпом и поодиночке.

Страшные разрывы в небе каждый раз отдаются судорожным сокращением в области сердца.

И вот уже попадание, в Кирьят Гате пострадавшие.

 

Сколько ещё мы будем испытывать судьбу, полагаясь на «Кипат Барзель»? На какой по счёту ракете ГРАД Купол сделает осечку и мы получим (не дай Бог!) разорванных детей, матерей, отцов или матерей?

 

Специалисты посчитали, как сообщает на своей странице в фейсбуке Итамар Шимони, что, если бы не Железный Купол, на воздух взлетели бы 170 домов! При этом можно только догадываться, сколько было бы пострадавших, погибших ашкелонцев...

 

Какие переговоры? С кем?

 

А может быть это такая дезинформация ради мифической победы?

За счёт кого? За счет обмана собственного населения?

 

Он (Нетаньягу, всё тяжелей мне сдерживаться, чтобы не назвать его тем, чем считаю, пора назвать) что, такой стратег?

Тогда почему армия стоит на месте? Почему не ведётся точечная ликвидация негодяев? Может быть террористы только нам, народу негодяи, а у правительства с ними другие расклады, и мы чего-то не знаем?

 

Я не министр, которому можно заткнуть рот командой ЦЫЦ! Я выражаю НЕДОВЕРИЕ господину Нетаньягу. Так не бывает, чтобы несколько раз в день вешать «лапшу на уши» собственному народу, когда речь идёт о жизни и смерти!

 

Вы, господа, премьер и министр обороны обещали покончить с ХАМАСом многократно. И не выполняете и не обещаете уже выполнить собственные заверения!

Теперь Вы сообщаете нам, что почти покончено с туннелями? А Вы посчитали, сколько их осталось?

 

Меня тут ещё один вопрос удивляет. - Все мы ахнули, сколько туннелей, и какого качества оказалось в Газе. А теперь ищем их и пытаемся взрывать, и даже «почти с ними покончили», раз Вы приступаете к сворачиванию операции…

 

Но никто не думает о том, что искать туннели надо ещё и у побережья. Террористы наверняка давно ими пользуются и, вышедшие из моря не так давно палестинские командос, тут же попавшие под «раздачу» ЦАХАЛом, - яркое тому подтверждение!

 

Так что, прекращаем воевать, господа трусы? А может всё-таки вы «Стратеги»?...

 

А может быть пора остановиться и идти на выборы? Ох, как это ваше «всё» надоело!

 

Юрий Гольдман

Link to comment
Share on other sites

Размежевание и туннели: преступление и наказание

 

Годовщине «одностороннего размежевания» посвящается

 

Тогда, в 2005-м, кибуцы, прилегающие к сектору Газы, удовлетворённо и радостно выражали свою поддержку размежеванию – и вот сейчас получили за это кошмар адских туннелей.

 

Опубликованное фото

 

Испуганные представители кибуцов, прилегающих к сектору Газы, на этой неделе отказались по собственному желанию прибыть в радио- и телестудии. Так же они отказались выступить перед микрофонами у себя на местах, чтобы выразить свою панику по отношению к адским туннелям, наличие которых неожиданно свалилось им на голову. Они попросту не могли представить себе, что аккурат под их спальнями и спальнями их детей расположилась целая система этих самых адских туннелей. Тех самых, которые дают возможность десяткам вооружённых до зубов террористов одновременно выскочить из-под земли и устроить беспримерную бойню и резню. Даже в самых кошмарных снах им не могло привидеться, что размежевание вернётся к их дверям в виде взрывчатки, что оно может взорваться им в лицо в любой момент.

До чего велик ужас, который довёл Тали Симхи, члена кибуца Нир-Ам, до выступления с подготовленной речью: «Мы не хотим, — сказала она, — превратиться во второй Гуш-Катиф!»

 

С добрым утром, Элияу! С добрым утром, г-жа Симхи! Спустя 9 лет после жестокого изгнания, которое ваши товарищи из Нир-Ам и прочих кибуцов, прилегающих к сектору, поддержали всей душой и с дурацким высокомерием, вы вдруг опомнились?!.. Наконец-то, до вас дошло, что Гуш-Катиф играл роль вашего щита, принимая на себя удары за всю страну…

 

И не надо рассказывать нам, что и до размежевания падали ракеты из сектора Газы. Факты говорят сами за себя: немногочисленные ракеты, выстреливаемые из Газы, были тогда этаким лёгким дождичком — ведь ЦАХАЛ мог тут же, на месте, по горячим следам ответить на обстрел. Туннелей, ведущих из Газы в сами посёлки, в принципе быть не могло.

 

Но и без этих адских туннелей, вам теперь хватает бед и несчастий. Ведь с тех пор и берут своё начало дерзкие ракетные атаки по городам страны. На кибуцы, прилегающие к сектору, падает их наибольшая часть – ведь они первые на очереди (и, конечно, самая лёгкая добыча). Бывали дни, что сирены воздушной тревоги «Красный цвет» следовали одна за другой в каком-то ужасающем ритме.

 

Опубликованное фото

 

Прекраснодушные рыцари

 

По мере того, как раскрывается вся ужасающая правда об этих туннелях, она способствует массовому паническому бегству: к примеру, от общего числа 370 жителей в кибуце Нир-Ам осталось всего 70 человек. Остальные перебрались на север. Неудивительно, что те, кто дал интервью из упомянутых кибуцов, в день гибели семи из лучших наших сынов (причём четверо из них от обстрелов) выражают панику в связи с обнаружением первого туннеля. Говорят о том, что этот туннель — недопустимый просчёт ЦАХАЛа и правительства. Когда ещё ликвидируют все туннели, ведущие на территорию вокруг сектора! — а большинство из них уже вызывают панику и сильные опасения, что через них, из-под земли могут вестись наблюдения. А ещё стоит прибавить к этому жуткую фразу: «Мы за ценой не постоим!» — смысл на иврите таков: выявить все туннели, и неважно, сколько солдат при этом полягут!..

 

Мой товарищ Хаим Елин из кибуца Беэри в своём интервью, транслируемом по радио, высказался на политкорректите: «Нельзя заканчивать войну без устранения реальной угрозы туннелей».

 

Разумеется, возникает вопрос: неужели жители зоны, прилегающей к сектору, наконец-то начали прозревать такую возможность, что разрушение Гуш-Катифа может превратить их в стратегическую цель №1 для жаждущих кровушки газаватов. Похоже, они таки поняли. Специалисты по вопросам безопасности из первой инстанции их предупреждали.

 

Например, глава АМАНа, генерал Аарон Зеэви-Фаркаш в феврале 2004 года, за полтора года до реализации преступного безумия размежевания, предостерегал: «Отступление из Газы только поощрит террор».

 

Тогдашний начгенштаба Моше (Буги) Яалон выразил свой протест в таких словах: «Если ЦАХАЛа не будет в секторе, то он превратится в гигантский склад оружия».

 

И тогдашний глава ШАБАКа Юваль Дискин утверждал: «Отступление вызовет у палестинцев ощущение победы и поощрит террор».

 

Кибуцники, обладающие чистой совестью и соблюдающие чистоту оружия, слышали эти предостережения но… предпочли купиться на лживые байки, которыми торговали леваки в преддверии размежевания:

 

 

«Размежевание с сектором Газы совершается ради безопасности (письмо 180 генералов из верхушки МОСАДа)»;

 

«Размежевание – это не изгнание, а акт спасения (Шимон Перес)»;

 

«Я хочу, чтобы вы знали: Ашкелон и прочие посёлки не превратятся в линию фронта (Ариэль Шарон)»;

 

«Процесс размежевания – дело необходимое и правильное (Шауль Мофаз)»;

 

«Это размежевание с болотом (Бужи Герцог)»;

 

«Говорят, будто размежевание станет угрозой посёлкам Негева? – я никогда не слышал более смехотворных утверждений (Меир Шитрит)»;

 

«Выход из сектора Газы только усилит нашу способность наносить удар по террористам (Далья Ицик)».

До чего же им было приятно установить на пике своей радости эту левацкую борьбу против «акивушей», представ в собственных глазах и в глазах всего мира в виде прекраснодушных рыцарей с чистой совестью, как ценой безопасности, так и ценой изгнания своих братьев из их домов.

 

Как можно забыть, дорогие друзья, как члены Нирим и Нахаль-Оз, как и все прочие, исполненные радости и удовлетворения, — с момента возникновения этой преступной идеи об изгнании, — каждую пятницу демонстрировали свою поддержку изгнанию на перекрёстке Кисуфим?!.. Как можно простить, дорогие друзья, левакам из посёлков вокруг соктора, которые прибывали еженедельно на перекрёсток Гома, примыкающий к въезду в Гуш-Катиф, со своими идиотскими декларациями: «Вернитесь, сыны, в свои пределы!»; «Довольно Гуш, довольно оккупации!»; «Вернитесь домой!»… и тому подобные…?!..

 

Землетрясение или… что там выскакивает из-под земли?..

 

А сейчас, когда заплачена тяжкая кровавая цена, вдруг дошло! И это очень печально… очень больно читать письмо левака по имени Яаков депутату Омри Бар-Леву, который безответственно и не будучи знакомым с ситуацией заявил в Кнесете: «Размежевание самым драматическим образом снизило число наших раненых».

 

Яаков написал ему:

 

«…Я – левый кибуцник, из зоны, прилегающей к сектору Газы, избиратель партии Авода. В таковом качестве я говорю вам чётко и однозначно, что со времени размежевания потенциальные возможности нанести по нам удар возросли тысячекратно, из-за чего резко возросло, аж до небес, чувство страха среди населения. Мы все тщательно проверяем, когда вдруг земля начинает ходить ходуном под ногами – то ли это землетрясение, то ли из-под земли выскочили палестинские боевики. Вам бы стоило усвоить, что Ариэль Шарон преступно бросил на произвол судьбы безопасность сектора, поставил огневую засаду против мирного шанса. И вот мы попали в эту ловушку, как слепые. Мы вышли из Газы – там мы привыкли делать покупки и пользоваться морем, — подобно придурковатым фраерам, которые покупают всякую трепотню Шарона и прочих мудрецов Форума фермы (Шикмим). И вот мы дошли до того, что наши дети в отчаянном положении, только и говорят о том, что надо бы отправиться проветриться за границу на длительное время».

Мы не собираемся сыпать соль на раны, и, конечно же, радоваться – не дай Б-г! – несчастью жителей районов, прилегающих к сектору Газы. Но сейчас самое время делать выводы, понять, что мечтания о воздушных замках «лагеря мира» касательно ЙОШ, ещё могут – не дай Б-г! – превратить всю нашу страну в зону, прилегающую к сектору Газы, №2. И даже если мы не понимаем процессов Госпожи Истории, справедливость подкрадывается, не размышляя. Тогда к тем, кто привык к безмерному ощущению эйфории (сродни чувству неизбывного опьянения), вдруг приходит понимание того, к чему привела трагедия размежевания…
Link to comment
Share on other sites

Размежевание и туннели: преступление и наказание

Опять - бла-бла-бла...

 

Не было никакого размежевания...

Была трусость Шарона и и безумие его подручных...

 

Если бы было размежевание - был бы и соответствующий результат.

 

Какое к хренам собачим размежевание, если не введен режим ГРАНИЦЫ???

Если нет четких межгосударственных договоров о поставках энергии, воды и т.п.

Если наши правители только и умели что лизать зад то палестинским бандитам,

то американским уродам...

 

Каждый раз, когда начинались обстрелы - вместо возмездия следовало жевание

соплей...

 

Почему вообще наши предатели-правители обсуждают тему "блокада Газы"???

 

Нет никакой блокады...есть режим границы.

 

Вот кто-то может представить, что 22 июня 41 г. СССР продолжал бы поставлять

Германии нефть или что-то еще? Или чтобы США - продолжали, объявив войну

Кубе - продолжали бы поставлять Кубе бесплатно лекарства, продукты и т.п.???

 

А наши предатели - продолжают...

Link to comment
Share on other sites

http://jew-observer.com/tochka-zreniya/evr...ojny/#more-3404

 

 

Точка зрения

 

Евреи на острие, возможно, главной мировой войны…

 

ДМИТРИЙ ВОРОНКОВ

НОМЕР: 06/246 ИЮНЬ 2013

 

На мой вкус, евреи бьются не за свою безопасность. А за мой мир, за мои ценности, за мою культуру. И большинство моих единомышленников, которых я считаю достойными людьми. За нас всех. Они на острие, возможно, главной мировой войны — за ценности, за человека и человечность. За это сейчас и идут все войны. Не за территории, не за ресурсы, как пытаются убедить нас некоторые дебилы. Все это в наше время гораздо дешевле купить, если человеческая жизнь стоит, сколько должна. И покупают, если можно, и платят своим трудом и талантом тем, кто этой платы, чаще всего, и не заработал. Или просто умасливают. Дешевле так, чем война, пускай их.За ценности и главную из них — свободу данную Богом. За возможность человеку быть свободным против тех, кто желает держать других в рабстве, будучи бездарным бездельником. Возможно, это последняя и главная война. Палестину не купишь. Вернее, деньги-то она берет много лет у всего мира, в том числе и у врага, которого желает уничтожить — у Израиля. И Израиль дает. Из России евреи выглядят полными придурками и у многих вызывают ненависть подобной непонятной и унижающей других глупостью. Чего это они, самые пушистые?

 

Здесь сейчас в моде национальные интересы, и пускай все сдохнут. Только не пойму, в чем эти интересы — убей меня ядом. Но жизнь в Палестине нисколько не стоит, слово и достоинство, соответственно, тоже. Забыли. И проповеди их святых отцов не располагают. Обязанность, долг, ответственность — пустые слова в такой ситуации — отсутствует главный эквивалент ценности — человеческая жизнь. Даже своя. Чего уж там говорить о жизни какого-то еврея или американца. Почему теткам не поплясать 11 сентября, когда их соотечественники убили столько противных американцев в дорогих башнях? Классно ведь, весело.Халявой тут не вылечишь. Лекарство одно — производительный труд на благо общества, от которого они давно отвыкли. Своего, палестинского общества. И, соответственно, трудовое воспитание. С методами убеждения и принуждения.

Как говорил мой командир роты — пряник в зубы и по ушам.Сейчас время по ушам. И делают это евреи без гордыни, с терпением и самопожертвованием, на которое мало кто способен.Многие делали это гораздо резче в Германии, Японии, Вьетнаме, Ираке или Югославии, в том числе, и русские. Ни своих, ни чужих не считали, когда чувствовали себя правыми и желали выжечь заразу. И ничего не платили, наоборот, еще и репарации брали.

У евреев это гораздо жертвенней, достойно богоизбранной нации. Искупают грехи мира, чужие грехи, будучи оплеванными и распятыми. В библейском смысле мы все евреи, поскольку физически от Адама, а духовно от Иисуса.Правда, сами евреи не столь патетичны. Обыденно делают, что должно, защищают свои дома, своих детей, уничтожают мерзавцев и не радуются их смерти и смерти их соотечественников. Теряя своих детей тоже. Не ждут скорой и славной победы — все равно оплюют, как обычно в истории. О высоком думают мало. Это понятно, они держат винтовку, не я. А винтовка в руках изменяет лексикон в сторону простоты и нецензурности.

Говорят, что бьются просто за свою безопасность. А мне кажется, за меня.

Гибнут ли на самом деле невинные люди? Гибнут. На чьей совести их гибель? На совести государства, которое не может больше мириться с варварскими обстрелами своих городов, или все-таки на совести дегенератов, эти города обстреливающих? Не такой уж элементарный вопрос, учитывая, что в нашем, окончательно сбрендившем мире, находятся дебилы, обвиняющие Черчилля в гибели немцев, а Трумэна — в уничтожении японцев…

Да, гибель детей полностью на совести палестинских бандитов, и пусть эти самые дети танцевали бы на улицах при сообщении о нашей с вами гибели, от этого на душе легче не становится… Почему? Да потому, что мы — не они. Вот в этом и кроется суть проблемы.

Я не верю в то, что среди нас есть люди, которые радуются тому, что уничтожение бандитов повлекло за собой гибель детей. Я не верю в то, что на улицы израильских городов хлынут толпы людей, сжигающих палестинские флаги и стреляющих в воздух от счастья. Как не верю и в то, что в переполненный арабский автобус войдет обмотанный взрывчаткой еврей и с диким криком отправит в мир иной себя и пассажиров.

Если, не приведи Господь, такое случится, то речь в Израиле пойдет о сумасшедшем, а не о герое, семья которого будет им гордиться и одновременно радоваться солидному денежному вознаграждению.

Вы можете себе представить палестинских лидеров, выражающих сожаление по поводу гибели детей на дискотеке в Тель-Авиве, заявляющих, что если бы они знали о том, что в автобусе ребенок погибнет во чреве матери, они не послали бы туда самоубийцу? Бред, верно? Потому что им наплевать, кого убивать, израильского спецназовца или грудного ребенка. И тот, и другой — евреи, а значит, заслуживают только одного — смерти.А Израиль сражается с террористами. И неважно, что практически весь палестинский народ живет ненавистью к Израилю, разделяя убеждения своих вожаков, а израильское общество в своей достаточно большой части сочувствует палестинцам. Вот, на мой взгляд, и корень нравственной, человеческой, военной проблемы.

Принципиально разная система координат, взгляда на человеческую жизнь, достоинство, справедливость. На все, что составляет суть человека.Цивилизация никогда не сможет победить пещеру. Просто потому, что сыны цивилизации будут всегда переживать о каждом погибшем ребенке, а пещерные жители будут уничтожать все на своем пути, радуясь гибели любого младенца.

 

Автор Дмитрий Воронков

Link to comment
Share on other sites

Автор: Александр Непомнящий

 

Будет ли у Израиля "Железный купол" против подземных тоннелей?

 

Подземная инфраструктура внутри и вокруг сектора Газа в последние дни превратилась едва ли не в главную тему обсуждения в израильских СМИ. В то же время понимание тоннельной угрозы, которое только сейчас достигло самых широких слоев общества, было осознано специалистами гораздо раньше.Ещё 15 лет назад, по словам доктора Цви Злотника, на протяжении многих лет возглавлявшего научные проекты в области поиска тоннелей, Исследовательский отдел Армии Обороны Израиля обратился к оборонным предприятиям страны с просьбой найти средства для обнаружения и уничтожения строящихся и уже готовых подземных ходов из Газы.

 

В то время речь шла о контрабандистских тоннелях под узкой полосой вдоль границы сектора и Синайского полуострова, чьё кодовое армейское название "Филадельфийский коридор" стало общеизвестным, благодаря частому упоминанию в прессе. Они использовались для нелегального ввоза из Синая в Газу и дальше в Израиль самого разнообразного ассортимента – от проституток и сигарет до взрывчатых веществ и ракет из Ирана и Сирии.Проходившие на глубине 10-12 метров туннели, прорывались двумя подростками за 3-4 месяца. Их изготовление стоило несколько десятков тысяч долларов и окупалось в течение недель. Через полгода такой тоннель начинал осыпаться, и тогда его сдавали израильским властям для уничтожения, за что снова получали вознаграждение.С тех пор ХАМАС значительно усовершенствовал свои технические возможности. Тоннели прошли эволюцию – от простых нор через ходы с деревянными подпорками до бетонированных электрифицированных тоннелей, проходящих на более чем 30-ти метровой глубине.Теперь тоннели, используемые контрабандистами, достаточно широки для того, чтобы ехать по ним на транспорте, а некоторые даже обладают колеёй, позволяющей перегонять вагоны.

Следующим этапом, говорит Цви, станет создание полноценного метрополитена под сектором, увы, созданного отнюдь не для улучшения уровня жизни жителей Газы.Для Израиля наибольшую угрозу представляют тоннели, вырытые из сектора к армейским базам и еврейским поселкам и позволяющие диверсионным группам террористов просачиваться вглубь еврейского государства.ХАМАС в полной мере использовал относительную мягкость осадочных пород сектора Газы. В то же время, стратегию подземной войны и технологическую поддержку ему обеспечил Иран.И хотя подобные атаки не могут сокрушить армию, а ущерб, нанесенный одним рейдом из тоннеля, сравним с одним попаданием снаряда в группу солдат, психологический эффект этой опасности на гражданское население огромен.Ясное понимание подземной угрозы было хорошо известно ещё до "размежевания" (одностороннего отступления Израиля из Газы в 2005-м). И хотя и руководство страны, и СМИ умышленно преуменьшали её значение в угоду политическим интересам, армия и до, и после отступления из сектора продолжала искать методы борьбы с тоннелями.

Большинство предложенных решений было в итоге отклонено из-за слишком значительного количества ложных обнаружений. "Железный купол" не был бы успешен, если бы не достиг более чем 90% точности попадания при минимальном количестве ошибочных тревог. До сих пор подобной точности в поиске тоннелей достичь не удавалось.Проблема заключается, в первую очередь, в сложности структуры подземных слоёв, влияющих на распространение сейсмических волн, с помощью которых ученые, как правило, пытаются изучать недра земли.Существующие сегодня методы поиска нефти или газа не обеспечивают высокой точности даже при обнаружении пластов, несоизмеримо больших по своим размерам, чем тоннели.

Тем более, не годятся они для нахождения объектов, пролегающих на небольших относительно обычных геологических исследований глубинах. Необходимой военным точности не дают и средства, которые сегодня используются для исследования проседания почвы вокруг зданий в гражданском строительстве.Следует заметить, подчеркнул Злотник, что средства ПРО начали разрабатываться практически сразу с появлением немецких "Фау-2" - первых в мире баллистических ракет - в 40-х прошлого столетия.Но только в наше время, были созданы эффективные тактические системы ПРО вроде "Железного купола", способные защитить от неуправляемых ракет с дальностью от 4 до 70 километров. Тем не менее, по оценкам доктора Злотника, уже в ближайшие годы Израиль будет обладать комплексной системой обнаружения и уничтожения подземных тоннелей, сравнимой по своей эффективности с "Железным куполом".

Не раскрывая технических подробностей, Злотник заметил, что с точки зрения исследователей наиболее перспективной представляется мультисенсорная система, то есть, способная интегрировать информацию, получаемую с помощью датчиков самых различных типов.

Сегодняшние методы подземного строительства, говорит Злотник, позволяют создавать подобные тоннели не только в мягком лёссе Газы, но и в более твердых породах, пролегающих на севере Израиля. Строительство тоннелей там обходится "Хизбалле" дороже, но, в конце концов, это только финансовый вопрос.Поэтому системы, обнаруживающие и уничтожающие тоннели вокруг Газы, будут столь же необходимы и на границе с Ливаном. Более того, проблема тоннелей стоит достаточно остро по всему миру. В Америке, где мексиканские мафиози роют аналогичные подземные трассы под южной границей США, а канадские наркоторговцы под северной, в Европе, где контрабанда течет под землёй между Украиной и Словакией, и в Азии, где аналогичные подземные коридоры проложены из Северной Кореи в Южную.

Другими словами, прорыв израильского хай-тека в этой области сможет обеспечить стране прибыльное международное первенство в той же степени, как и лидерство в области беспилотных летательных аппаратов. Так Израиль в очередной раз сможет извлечь выгоду из попыток его врагов уничтожить еврейское государство. 

 

 

http://9tv.co.il/news/2014/08/01/181876.html

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...