Jump to content
Форум - Замок
Sign in to follow this  
Алесь

Просветленная женщина - что это и зачем???

Recommended Posts

Встретил на одном форуме тему - "Бывают ли просветленные женщины?

 

Мне сама постановка показалась странной. Мало этого - в подтверждение

того, что бывают приводится вот такая цитата(за точность не отвечаю) Ошо:

 

Ошо «О женщине». Вопрос: Что будет чувствовать женщина, освобождённая от биологического предназначения?

 

У женщины появилась прекрасная возможность освободиться от биологического рабства. Мужчина всегда с готовностью хвалил её за созидательную способность — рожать детей. Но каких детей ты производила на свет? Посмотри, что происходит в мире: это твои дети — плоды твоего творчества! Этим занимаются все животные, причем лучше, чем ты. Да, мужчина всегда подслащивал ситуацию: «Ты великий творец, ибо ты даришь жизнь детям». Эта была большая хитрость, направленная на то, чтобы женщина продолжала рожать и дальше. В бедных странах так до сих пор и происходит, там дюжина детей не редкость. Иногда женщины рожают больше двенадцати… Однако религии мира выступают против методов по ограничению рождаемости, против таблеток. Они против абортов. Это значит, что женщина продолжает находиться в биологическом рабстве, её энергия направлена на производство посредственностей, людей толпы для службы в армии, военно-морских и военно-воздушных силах. Они будут убивать, их будут убивать; в лучшем случае они станут клерками, медицинскими сёстрами или носильщиками. Что ты имеешь в виду под созиданием? Ты породила носильщика. Испытываешь ли ты чувство гордости? Сколько гордости это принесёт тебе? Каждый родитель должен испытывать чувство стыда. Ты производишь потомство так же, как и животные.

 

Сегодня наука даёт тебе шанс выбраться из этой биологической трясины, даёт тебе великое освобождение, когда секс становится не репродуктивным методом, а просто развлечением, радостью. Ты спрашиваешь, что случится с женской энергетикой, если не направлять её на рождение детей. Существуют тысячи путей для того, чтобы сделать наш мир прекрасным. Приведи в порядок сад вокруг твоего дома, сделай какую-нибудь ландшафтную композицию. Скрещивай различные виды растений, выводи новые цветы, не существовавшие ранее. И, естественно, они будут благоухать совершенно новыми ароматами.

 

Во всём соревнуйся с мужчиной. Докажи ему, что ты не уступаешь ему ни в чём, но только не записывайся в ряды феминистского движения. Докажи делом, что ты равна мужчине, может, даже превосходишь его… Это Женское Освободительное движение лишь породило ненависть к мужчинам, но такой подход не будет способствовать установлению равенства женщины. Равенство нужно заслужить, его нужно заработать. Итак, с тех пор, как таблетка освободила тебя от биологической функции рожать детей, ты вольна использовать свою энергию. У женщины хорошо развито воображение, однако оно ограничивается домом. Всё дело в детях, из-за них она оставалась дома, и так продолжалось миллионы лет, поэтому это стало её второй натурой. В противном случае, я не вижу у женщины никакой естественной необходимости ограничивать своё воображение стенами дома.

 

Звёзды принадлежат ей так же, как и мужчине. Восход солнца и его закат — тоже её собственность. Ей нужно расправить свои крылья, своё сознание. Ей нужно расширить своё мировоззрение, воображение, мечтания, ей нужно отвлечься от детей. Сейчас же женщина продолжает думать только о ребёнке: «Он должен стать врачом, он должен стать инженером, должен стать тем или другим». Сегодня женщина должна стать тем, кем она видит своего ребенка. Стать врачом, инженером, пилотом. Тем, о чём ты мечтала для своего ребенка… Почему бы тебе не взглянуть реальности в глаза и самой не стать тем, кем ты хотела бы видеть своего ребенка? Не вижу здесь никаких проблем.

 

Женщины во многом превосходят мужчин, и это превосходство может быть использовано для развития новых видов творчества… Творческие достижения мужчины не могут даже сравниваться с возможностями женщины, если она пожелает созидать, — с её природными качествами гармонии, целостности, удовлетворённости, любви. Поэтому выбирай для творчества любое направление, которое приносит тебе чувство полной самореализации. В тот день, когда женщины начнут создавать всё то, что до сегодняшнего дня создавали мужчины… Запомни, нет необходимости добиваться равенства, ибо женщины относятся к главенствующему полу, ибо природа наделила их способностью производить детей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне сама постановка показалась странной. Мало этого - в подтверждение

того, что бывают приводится вот такая цитата(за точность не отвечаю) Ошо:

Может автор поста намекал, что просветленных женщин мало?.... так это так, несравненно меньше, чем мужчин...

И на то биологические и социальные причины.

Но я не думаю, что женщины захотят выходить из "биологического рабства" (за редким исключением)

Взгляд достаточно субъективный....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Знаешь...

 

Мне думается, что женщина приходит в Мир уже более духовной, чем мужчина...

Это раз...А с другой стороны - требования предъявляемые к женщине для выхода

из Круга Сансары - они более простые...А на своем жизненном пути - у женщины

- намного меньше возможностей загрузить свою карму смертью других людей...

Share this post


Link to post
Share on other sites

На мой взгляд, без материнства женщина не может достигнуть внутренней гармонии и следовательно просветления.

Хотя, конечно, это весьма индивидуально, но по-моему одно не должно исключать другого. Если, конечно, не рожать каждый год - все хорошо в меру. Не правильно отказываться от рождения детей ради творчества, равно как и посвятить себя исключительно детям. И то, и другое ограничивает и тормозит духовное развитие женщины.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно поэтому при неотягощенной карме рождаются девочки... т. е. их еще заслужить надо....

Share this post


Link to post
Share on other sites

На мой взгляд, без материнства женщина не может достигнуть внутренней гармонии и следовательно просветления.

Хотя, конечно, это весьма индивидуально, но по-моему одно не должно исключать другого. Если, конечно, не рожать каждый год - все хорошо в меру. Не правильно отказываться от рождения детей ради творчества, равно как и посвятить себя исключительно детям. И то, и другое ограничивает и тормозит духовное развитие женщины.

Тут интересно....

Чтобы стать просветленной, женщине нужно отбросить все личностное, она должна стать чистым духом.

Но это возможно только после всестороннего и гармоничного личностного развития, в т. ч выполнения материнской функции.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут интересно....

Чтобы стать просветленной, женщине нужно отбросить все личностное, она должна стать чистым духом.

Но это возможно только после всестороннего и гармоничного личностного развития, в т. ч выполнения материнской функции.

Слава, наверно напишу сейчас нечто крамольное)))))))))

Читая эзотерическую литературу, много размышляя на эту тему, прихожу к выводу: наверно просветление для мужчины и для женщины достигается по-разному и не совсем одно и тоже.

По моим ощущениям (чисто субъективным) женщине для достижения высшей гармонии нет нужды отказываться от земного, от привязанностей, заботы о любимых людях, от того, что составляет ее личность. Даже наоборот, именно это позволяет и помогает женщине взлететь духовно так высоко, что мужчинам и не снилось (нет, не то, чтобы мужчины хуже, но мы другие). Может именно поэтому возвышенность женщины не находит понимания и приятия среди мужчин эзотериков?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слава, наверно напишу сейчас нечто крамольное)))))))))

Читая эзотерическую литературу, много размышляя на эту тему, прихожу к выводу: наверно просветление для мужчины и для женщины достигается по-разному и не совсем одно и тоже.

По моим ощущениям (чисто субъективным) женщине для достижения высшей гармонии нет нужды отказываться от земного, от привязанностей, заботы о любимых людях, от того, что составляет ее личность. Даже наоборот, именно это позволяет и помогает женщине взлететь духовно так высоко, что мужчинам и не снилось (нет, не то, чтобы мужчины хуже, но мы другие). Может именно поэтому возвышенность женщины не находит понимания и приятия среди мужчин эзотериков?

Аленка.... не знаю....)

В теории это не так, но теория хороша лишь тогда, когда подтверждается практикой...)

Аргументированно я возразить тебе не могу (в смысле, из практического опыта).... если бы еще был женщиной...)))

Тут можно было бы вступить в длинный теоретический диспут.... а надо ли?

Это все чисто ментальные конструкции, хотя не лишенные здравого смысла.

Лучше я доверюсь твоему женскому чутью...)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за доверие и понимание!)))))))

Конечно это чисто ментальные конструкции и чисто субъективное суждение, противоречащее сушествуюшей теории :)

Не секрет, что женская психика более гибкая, для нее вполне возможно соединять земное и небесное, существуя без ущерба для личности на разных уровнях духовности. Опять же, только после достижения определенного духовного развития. Иначе жуткий раздрай, не раз приходилось быть тому свидетелем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никогда раньше не задумывалась на эту тему. А сейчас изнутри очень согласна с Аленкой

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оля, спасибо! Для меня очень важно твое восприятие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И еще некоторые соображения.

Обсуждать феномен просветления (женщины ли мужчины - не важно), вообще бессмысленно.

Поскольку это явление не есть продукт ума и не постижимо посредством ума в принципе.

Это все равно, что обсуждать Бога...

Можно, конечно, но к пониманию не приблизит ни на йоту.

Очень приблизительно можно сказать, что просветление - это состояние Проявленной Пустоты.

Эта Пустота происходит из остановленного ума, только ментальное молчание позволяет уменьшить процент иллюзий.

Просветленный максимально един с миром, он в его части и во всем целом сразу И поэтому не отождествляет себя ни со своим телом, ни с эмоциями ни с умом. Он слился с высшей частью своего "Я"

Путь к этому очень долог и сложен, но это всегда Путь, а не одномоментное превращение - одномоментно лишь сходят с ума и это называется кристаллизация бреда.

Это состояние нельзя прочувствовать не достигши его.

Можно лишь описать кое-какие его признаки: это полностью отработанная карма, а значит отсутствие личностных проблем любого рода, Эго выполнило свою задачу на определенном этапе и его голос больше не слышен, восприятие идет не через ум, а напрямую. Ментальные конструкции потеряли свою привлекательность и обнажили свою ложность, сознание соединилось с высшим "Я", привычные жизненные ценности и приоритеты утратили смысл и т.д.....

Все равно получилась бледная и искусственная картинка, а все потому что аргументы здесь мало что проясняют...скорее запутывают, создавая еще одну теоретическую модель.

А это не модель, а состояние .... Проявленной Пустоты....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Звучит как-то непривлекательно... вот сидишь и ничего тебе не нужно, и ничего не хочется... ничто не огорчает, но ничто и не радует... :))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потому что ты не решила свои проблемы здесь и они тебя держат, создавая иллюзию привлекательности, поскольку иначе ты не сможешь ими заниматься.

Всему свое время

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот же ж хорошо, что я не просветленная...))

 

А вот допустим решила все проблемы... что будет потом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да все просто...

Выход из круга Сансары...

Или ожидать свою половинку - пока она не дозреет...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот же ж хорошо, что я не просветленная...))

Это все равно как ребенку, что жаждет осваивать мир, набивать шишки, драться, доказывать себе, что он сильный и непобедимый, начать говорить о ненасилии, гумманизме и т.д.....

Ему это не нужно.... пока...и в чем-то даже вредно....

Вот ты и есть такой ребенок.... и я ... и все мы.....)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Получается, если и мужчина не поучаствовал в рождении ребенка, не реализовал отцовскую функцию, он не сможет стать просветлённым?

 

И как быть женщинам, которые не могут иметь детей, путь просветления для них закрыт?

Хотя я думаю, что став более просветлённой, женщина сможет иметь детей, поскольку тогда многие физиологические процессы понимаются и есть возможность снять, преодолеть блок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Например, Ощо - просветленный, хотя детей не имел.

Речь не о том, чтобы реализовать свою биологическую функцию в этой жизни, как предпосылку для возможности просветления, а о том чтобы добиться чистой кармы в этом вопросе.

Что это значит?

Научиться воспитывать и любить детей, уметь жертвовать собой во имя них, отдать кармические долги и тому подобное.

Если твоя карма в этом вопросе чиста, то ты и не будешь иметь детей. В этом нет эволюционной необходимости

Мы совершаем поступки в этой жизни не от фонаря, как нам захочется, а тем более такие важные, как связанные с деторождением, а для того чтобы что-то научиться правильно делать или отдать долги.

А женщины, которые не могут иметь детей в этой жизни просветленными стать не смогут ни при каких условиях.

Невозможность иметь детей - следствие негативной кармы, которую нужно отработать для того чтобы их заиметь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И если человек любого пола рождается уже более просветлённым, либо просветлённым, то будет ли он стремиться к рождению детей и составит ли это путь его дальнейшего просветления?

 

К тому же более просветленный человек и иначе подходит к рождению ребенку, к его жизни, чем рожать, чтобы родить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просветленным человек не рождается.

А становится в течение жизни.

Став таковым, он может иметь детей - это целиком вопрос свободы его воли.

Карма его к этому уже не принуждает и не препятствует.

Просветление символизирует окончание цикла земных воплощений - выпадение из колеса Сансары.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Например, Ощо - просветленный, хотя детей не имел.

Речь не о том, чтобы реализовать свою биологическую функцию в этой жизни, как предпосылку для возможности просветления, а о том чтобы добиться чистой кармы в этом вопросе.

Что это значит?

Научиться воспитывать и любить детей, уметь жертвовать собой во имя них, отдать кармические долги и тому подобное.

Если твоя карма в этом вопросе чиста, то ты и не будешь иметь детей. В этом нет эволюционной необходимости

Мы совершаем поступки в этой жизни не от фонаря, как нам захочется, а тем более такие важные, как связанные с деторождением, а для того чтобы что-то научиться правильно делать или отдать долги.

А женщины, которые не могут иметь детей в этой жизни просветленными стать не смогут ни при каких условиях.

Невозможность иметь детей - следствие негативной кармы, которую нужно отработать для того чтобы их заиметь.

Почему тогда, если женщина (или мужчина) не хочет иметь детей или, точнее, не возникало в жизни такого желания и осознанно считала, что путь жизни может быть несколько другим (и вместе с тем путь просветления), то это считают неполноценным?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просветленным человек не рождается.

А становится в течение жизни.

Став таковым, он может иметь детей - это целиком вопрос свободы его воли.

Карма его к этому уже не принуждает и не препятствует.

Просветление символизирует окончание цикла земных воплощений - выпадение из колеса Сансары.

Но этот человек, насколько мне известно, может вернуться на землю, чтобы помогать другим людям. Тогда и его задачи отличаются от общепризнанных и традиционных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему тогда, если женщина (или мужчина) не хочет иметь детей или, точнее, не возникало в жизни такого желания и осознанно считала, что путь жизни может быть несколько другим (и вместе с тем путь просветления), то это считают неполноценным?

Потому что просветленные встречаются один на милиард или реже...

Они не понятны подавляющему, исключительному большинству.

Гораздо.... гораздо чаще не хотят иметь детей по вполне прозаическим, кармическим причинам.

Человеку кажется, что он осознанно не хочет иметь детей.... такой из себя весь духовный... а на самом деле он избегает детей, поскольку подспудно чувствует кармический узел и боится взяться за его развязку, поскольку проявятся и другие сопутствующие кармические грехи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но этот человек, насколько мне известно, может вернуться на землю, чтобы помогать другим людям. Тогда и его задачи отличаются от общепризнанных и традиционных.

Да

Это целиком вопрос его выбора.

Если он воплотится (пожелав этого), то кармы над ним нет, он свободен в своих поступках.

Но... это не значит, что если он (предположим теоретически) начнет нарушать законы этого мира, то у него не появится негативной кармы, которая теперь уже вынудит его родиться, чтобы ее отработать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...