Алесь Posted April 5, 2011 Posted April 5, 2011 Никак. Это были три разных поста. И потом виртуальные консультации - это диагностика, а личная работа над собой - это коррекция и профилактика. Разные виды работ. Оно то так...Вот только псих-диагностика и астро-диагностика - небо и земля. Естественно...мне, когда я вижу человека - легче работать... Но не зависимо от того - вижу или нет - карта не меняетсся. Т.е. - потенциальные проблемы - так или иначе - видны. Не видна их проработанность. Но это уже не чистая диагностика... В этом, навеерное, - главное преимущества астрологии... Quote
Котёнок Posted April 5, 2011 Posted April 5, 2011 Естественно...мне, когда я вижу человека - легче работать... Но не зависимо от того - вижу или нет - карта не меняетсся. Т.е. - потенциальные проблемы - так или иначе - видны. Не видна их проработанность. Но это уже не чистая диагностика... Алесь, а как Вам тогда была видна непроработанность моего Сатурна? много раз меня этим устращали... Quote
Maria Mirabella Posted April 5, 2011 Posted April 5, 2011 Алесь... Я не так воспитана, чтобы отпускаться до критики работы человека намного старше меня в его собственном доме. Поэтому не могу себе позволить обсуждение твоих астрологических консультаций. Я убеждена, что если ты принял решение работать так, как ты работаешь, значит оно осознанно и ты делаешь все, что в твоих силах. Дай тебе Бог этих сил побольше. В конце концов, мое неприятие виртуальной работы с картой - это прежде всего моя проблема. Я пришла со своим уставом в чужой монастырь, и ни в коей мере не собираюсь его навязывать... Но! Моя вера в правильность психологического подхода к консультированию в ходе общения на форуме только укрепляется. Думаю, я имею право верить в то, во что мне верится... Quote
Алесь Posted April 5, 2011 Author Posted April 5, 2011 Алесь... Я не так воспитана, чтобы отпускаться до критики работы человека намного старше меня в его собственном доме. Поэтому не могу себе позволить обсуждение твоих астрологических консультаций. Я убеждена, что если ты принял решение работать так, как ты работаешь, значит оно осознанно и ты делаешь все, что в твоих силах. Дай тебе Бог этих сил побольше. В конце концов, мое неприятие виртуальной работы с картой - это прежде всего моя проблема. Я пришла со своим уставом в чужой монастырь, и ни в коей мере не собираюсь его навязывать... Но! Моя вера в правильность психологического подхода к консультированию в ходе общения на форуме только укрепляется. Думаю, я имею право верить в то, во что мне верится... Оль. Тут речь идет совсем не о критике кого-то или чего-то. Мою работу...мои идеи...мысли - вполне доступны для обсуждения. Начиная все это - я вполне ясно осознавал все достоинства и недостатки такой системы...все ее возможности... Твое или чье-то еще конструктивная критика/обсуждение - могут только помочь систему развить и усовершенствовать. Quote
Iskatel-0 Posted April 5, 2011 Posted April 5, 2011 Мне думается, что эти методы вообще нельзя сравнивать. Слишком разные они. Quote
Алесь Posted April 5, 2011 Author Posted April 5, 2011 Алесь, а как Вам тогда была видна непроработанность моего Сатурна? много раз меня этим устращали...Первое - укажите - ГДЕ устрашал.Или для вас - устрашал и указывал - это одно и то же??? Теперь по сути вашего вопроса. Виртуальная консультация в том виде, как у нас на форуме, - не единственная форма. Вы можете зайти на десятки астро-сайтов и заплатив деньги - получить гороскоп. Вот это - чисто-виртуальная диагностика. У нас же...с тем, что человек прежде чем открывает тему для консультации - хотя-бы немного общается на форуме. А потом - он так или иначе - реагирует на написанное мною. Реакция на написанное мною...на какие-то другие темы - вполне дает возможность оценить те или иные проблемы человека и уровень их разрешенности...особенно - если человек открыт...и не играет, как это постоянно делаете вы... Но даже когда человеек играет - часть его проблем выявляется... и иногда, как в вашем случае, - это не совпадает с тем, что я вижу в карте...и вот тогда - и встает вопрос о реальности самого человека ио подлинности данных его рождения. Но в принципе - такая возможность учтена мной - априори... Даже, если таких будет 1 на 10 - то не страшно... Quote
Maria Mirabella Posted April 5, 2011 Posted April 5, 2011 Твое или чье-то еще конструктивная критика/обсуждение - могут только помочь систему развить и усовершенствовать. Алесь, я сильно сомневаюсь в правомочности консультирования в виртуальном пространстве, поэтому не думаю, что моя критика может быть конструктивной. И потом даже если принять мысль о том, что виртуальное консультирование возможно, то сам его процесс надо заметно усложнять, а это дополнительные бесценные ресурсы времени и сил... Quote
Iskatel-0 Posted April 5, 2011 Posted April 5, 2011 Алесь, я сильно сомневаюсь в правомочности консультирования в виртуальном пространстве, поэтому не думаю, что моя критика может быть конструктивной. И потом даже если принять мысль о том, что виртуальное консультирование возможно, то сам его процесс надо заметно усложнять, а это дополнительные бесценные ресурсы времени и сил...Мне тоже так кажется. Quote
Котёнок Posted April 5, 2011 Posted April 5, 2011 Цитата(Maria Mirabella @ 5.4.2011, 21:52) * Алесь, я сильно сомневаюсь в правомочности консультирования в виртуальном пространстве, поэтому не думаю, что моя критика может быть конструктивной. И потом даже если принять мысль о том, что виртуальное консультирование возможно, то сам его процесс надо заметно усложнять, а это дополнительные бесценные ресурсы времени и сил... Мне тоже так кажется. Особенно в моём случае... Quote
Алесь Posted April 5, 2011 Author Posted April 5, 2011 Особенно в моём случае... Предложения есть? Quote
Алесь Posted April 5, 2011 Author Posted April 5, 2011 Алесь, я сильно сомневаюсь в правомочности консультирования в виртуальном пространстве, поэтому не думаю, что моя критика может быть конструктивной. И потом даже если принять мысль о том, что виртуальное консультирование возможно, то сам его процесс надо заметно усложнять, а это дополнительные бесценные ресурсы времени и сил...Вот и поделись мыслями... Quote
Cancer Posted April 5, 2011 Posted April 5, 2011 мне кажется, многое зависит от того, что мы ищем от консультирования очного или дистанционного. Порой не получается, глядя друг другу в глаза, увидеть очевидного. Давай с тобой поговорим, прости, не знаю как зовут...как -то так Quote
Maria Mirabella Posted April 5, 2011 Posted April 5, 2011 Я считаю, что прежде чем загружать данные человека в астропроцессор необходимо провести хотя бы краткий сеанс первичного психологического консультирования, и определиться с запросом и мотивацией клиента. Причем делать это нужно не прилюдно, а в привате. В таком случае, можно будет отсеять тех, кто приходит от скуки или чисто ради прогностики. Да и вообще изначально клиент должен самостоятельно очертить круг базовых проблем, на мой взгляд. Описать их причины по его мнению. И только потом можно открывать его карту. Quote
Алесь Posted April 5, 2011 Author Posted April 5, 2011 Видишь. Ты пишешь весьма и весьма конструктивно... Тут есть только 2 проблемы: 1. Люди очень часто не хотят писать даже 2 десятка постов, определенных правилами. У нас уже были конфликты по этому... 2. Проблемы абсолютного большинства - уже вполне понятны из опыта. Их конкретизация кверентом - может помочь, а может и помешать...т..к заставляет меня концентрироваться на одной теме...и не дает мне увидеть человека более объемно. Мне - стиль в котором разговариваю с людьми я - удобнее. Т.к. я сначала могу обозначить свое видение кармических и общих проблем человека. А потом - при его желании - помочь понять уже и более конкретные проблемы... Хотя в принципе - я вполне могу арботать и в твоей схеме... если человеку это приемлемо. Quote
Алесь Posted April 5, 2011 Author Posted April 5, 2011 мне кажется, многое зависит от того, что мы ищем от консультирования очного или дистанционного. Порой не получается, глядя друг другу в глаза, увидеть очевидного. Давай с тобой поговорим, прости, не знаю как зовут...как -то такНаверное...Но по сути - Оля права. Идеальный вариант - очная консультация. Причем - такая, чтобы не на одну встречу. Но тогда возникает проблема и у тех, кто хочет получить мою помощь...и у меня... Хотя...есть определенные плюсы и у наших бесед. Тут...на форуме...наши консультации растянуты по времени...участвует сразу несколько человек... т.е. как-бы - групповая терапия... С другой стороны - растянутость во времени - дает возможность человеку - осмыслиь услышанное... и не только осмыслить, но и почитать соответствующую литературу...и спокойно...без гонки - позадавать вопросы... Quote
Maria Mirabella Posted April 5, 2011 Posted April 5, 2011 1. Люди очень часто не хотят писать даже 2 десятка постов, определенных правилами. У нас уже были конфликты по этому... Если есть условия консультирования, то их надо соблюдать. А то выходит как на приеме у стоматолога: Доктор, вылечите мне зубы, только я рот открывать не буду... Не будешь - не надо! Следующий! Я считаю, что человек приходя на сайт, просто обязан объяснить, чего конкретно он хочет от тебя и астрологии в целом.... 2. Проблемы абсолютного большинства - уже вполне понятны из опыта. Прости, о чьем опыте идет речь? На мой взгляд, ты должен знать где именно у человека болит, то есть как именно вылазит у этого конкретного кверента та или иная оппозиция или квадрат или еще что-то... Что его беспокоит в первую очередь. Не думаю, что эта информация может быть лишней. Вообще даже если абстрагировать от содержания запроса и смотреть только на форму подачи - это уже огромнейший материал для работы! И не надо будет заморачиваться с 20 постами... Мне - стиль в котором разговариваю с людьми я - удобнее. Алесь, ты консультируешь человека, а не себя... И на первых порах важнее, что думает он о себе, а потом уже, что думаешь ты о нем. Это мое мнение. И признаться, это единственная схема, в которой могла бы работать я. И еще. С клиентом нужно говорить на ЕГО языке. Это вообще святое. Quote
Алесь Posted April 5, 2011 Author Posted April 5, 2011 Прости...но я начну с конца... Алесь, ты консультируешь человека, а не себя... И на первых порах важнее, что думает он о себе, а потом уже, что думаешь ты о нем. Это мое мнение. И признаться, это единственная схема, в которой могла бы работать я. И еще. С клиентом нужно говорить на ЕГО языке. Это вообще святое. Прости меня...хотелось бы услышать какую-то аргументацию Для таких догм... Что-то я сомневаюсь, что психолог или психиатр согласятся с мнением клиента. что его проблему нужно лечить с помощью термо-ректальной диффузии))) О том, как должна проходить консультация, - я имею свое собственное мнение...которое родилось не сиесекундно...и не от чтения умных книжиц... За ним стоит 14 лет преподавания танцев...немалый опыт в преподавании боевых искусств и бухгалтерских наук. Если бы я подстраивался под каждого человека, пришего ко мне за помощью или знаниями, то НИКОГДА бы ничего не добился. Ну и потом.... Что человек думиает о себе - он и без меня знает. Он таки пришел именно за моим мнением о себе. А дальше - согласится н с ним или нет - это уже зависит от формы подачи мной информации и наших совместных размышлений. Свою главную задачу я вижу в расширении горизонтов и уровней видения человеком самого себя. Не знаю - обратила ты внимание или нет - но я не заканчиваю консультацию констатацией негативных моментов в карте, а только начинаю....и стараюсь в любом случае - найти и указать кверенту на имеющиеся в карте компенсаторы тем или иным негативам... Quote
Алесь Posted April 5, 2011 Author Posted April 5, 2011 Я считаю, что человек приходя на сайт, просто обязан объяснить, чего конкретно он хочет от тебя и астрологии в целом....Такой человек - уже наполовину - астролог должен быть.На таком уровне я мог бы беседовать со Снежной например... Quote
Котёнок Posted April 5, 2011 Posted April 5, 2011 И еще. С клиентом нужно говорить на ЕГО языке. Это вообще святое. Согласна. Мне лично будет проще понимать,) Quote
Алесь Posted April 5, 2011 Author Posted April 5, 2011 Прости, о чьем опыте идет речь?О моем, если позволишь... Ко мне обращаются иногда со странными вопросами - типа - какой вид боевых искусств мне больше подходит... Но это редко. Если отбросить разные прогностические вопросы - то все вопросы кверентов - можно к нескольким базовым вопросам: 1. Для чего я пришел в этот Мир(т.е. кармическое предназначение). 2. Почему мне сейчас хреново?(В основном - возрастные кризисы и вызванные ими душевные диссонансы). 3. Как мне наладить отношения...(С кем - много вариантов). Quote
Maria Mirabella Posted April 5, 2011 Posted April 5, 2011 Прости меня...хотелось бы услышать какую-то аргументацию Для таких догм... Что-то я сомневаюсь, что психолог или психиатр согласятся с мнением клиента. что его проблему нужно лечить с помощью термо-ректальной диффузии))) Я не говорила о том, что клиент должен придти с готовым диагнозом и методом лечения. Человек должен рассказать о том, что его беспокоит.... О том, как должна проходить консультация, - я имею свое собственное мнение...которое родилось не сиесекундно...и не от чтения умных книжиц... За ним стоит 14 лет преподавания танцев...немалый опыт в преподавании боевых искусств и бухгалтерских наук. Если бы я подстраивался под каждого человека, пришего ко мне за помощью или знаниями, то НИКОГДА бы ничего не добился. В таком случае зачем открыта эта тема? Есть твоя методика консультирования. Она работает и устраивает абсолютное большинство. Для тех, кого не устраивает- выход есть на всех этажах. И лично мне стоит этим выходом воспользоваться... Вот и все обсуждение))) Quote
Алесь Posted April 5, 2011 Author Posted April 5, 2011 Согласна. Мне лично будет проще понимать,)Возможно.Но я - седой брюнет...а не блондинка. Именно по-этому я вам и говорю - мы с вами друг друга не понимаем. Quote
Maria Mirabella Posted April 5, 2011 Posted April 5, 2011 1. Для чего я пришел в этот Мир(т.е. кармическое предназначение). 2. Почему мне сейчас хреново?(В основном - возрастные кризисы и вызванные ими душевные диссонансы). 3. Как мне наладить отношения...(С кем - много вариантов). Тогда может быть есть смысл прописать этот список почетче и разместить его в теме Астрологические консультации? Чтобы люди заранее знали с какими вопросами стоит обращаться... Свою главную задачу я вижу в расширении горизонтов и уровней видения человеком самого себя. А вот это вообще я считаю надо выделить жирным и красным и тоже разместить в теме. Потому что, если б я заранее знала, о твоей главной задаче, то вообще б не стала тебя напрягать, затеваться с общением на форуме и стягивать на себя общественное внимание. А то получается, что я пришла в музей высокого искусства Пургена прикупить. Quote
Алесь Posted April 5, 2011 Author Posted April 5, 2011 Я не говорила о том, что клиент должен придти с готовым диагнозом и методом лечения. Человек должен рассказать о том, что его беспокоит....100%!Но первичный просмотр карты - это как стандартное обследование в больнице...выяснение клинической т.с. картины... В таком случае зачем открыта эта тема? Есть твоя методика консультирования. Она работает и устраивает абсолютное большинство. Для тех, кого не устраивает- выход есть на всех этажах. И лично мне стоит этим выходом воспользоваться... Вот и все обсуждение))) Уйти от обсуждения - проще... Я изложил свое кредо. И вместо аргументированных предложений или рассказа - чем именно тебе такая форма неудобна - ты предлагаешь уйти. Так, конечно, - проще. А я ищу - как улучшить то, что я уже делаю. Например сейчас - я собираюсь с мыслями - как на основании твоих мыслей - дополнить правила консультирования... Типа - опционально посоветовать тем, кто открывает консультационную тему, - озвучить свои проблемы и вопросы... Quote
Алесь Posted April 5, 2011 Author Posted April 5, 2011 Тогда может быть есть смысл прописать этот список почетче и разместить его в теме Астрологические консультации? Чтобы люди заранее знали с какими вопросами стоит обращаться...Почетче - это как?В каждом конкретном случае - это индивидуально. Тем более - я готов обсуждать любые вопросы, если они не уходят в прогностику... Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.