Домовенок Posted April 17, 2012 Share Posted April 17, 2012 "По мощам и елей". Это потёк туалет на Красной площади , недалеко от мавзолея. Абсолютно точно. ТАк что у нас не только священников ругают. Но священники попадают в щекотливые ситуации из-за Звания... Если человек САМ живет хорошо, жертвует, помогает и т.д., - честь ему и хвала. Уважение, правда? ДА таких полно - политики, учителя, врачи, судьи, полицейские кстати.... ВСЕ, кто имеет дело с душой человека так или иначе Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Домовенок Posted April 17, 2012 Share Posted April 17, 2012 Да кто ж говорил, что все такие??? Вместо того чтобы вольно фантазировать, лучше быть внимательнее... ну правда... Речь шла о тенденции самой системы, даже точнее - что она не исключает такой возможности и это показательно... И о приритетех, которые можно наблюдать невооруженным взглядом... ТЕПЕРЬ да) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 17, 2012 Share Posted April 17, 2012 Алесь! Да ведь не спорю, что многие священники дискредитируют само понятие Веры и не раз сталкивалась с самым разным отношением Отцов Церкви. Но просто думаю, что в Церкви, как и вообще в мире есть разные люди, есть те, для кого это бизнес, есть те, кто действительно искренни и несут светлое и доброе. Так что просто, думаю, стоит уйти от обобщенных оценок. И как уже сказала выше, мне кажется важней перенести центр тяжести на оценку своих собственных поступков и ценностей. Такой подход представляется более конструктивным и полезным... Хотя у всех свое мнение, конечно :)Наташенька. Мы не говорим об отдельных личностях, которые "дискредитируют само понятие Веры". Мы говорим о Церкви...как о Системе, которая проповедует скромность и смирение... а сами управители этой Системы - погрязли в роскоши...одеваются так, что рядом с ними - бледнеют новогодние елки...и совсем не смотрятся роскошными - наряды царей и императоров прошлого... И это при том, что рядом с ними гибнут от голода МИЛЛИОНЫ беспризорников и сирот... Можно ли доверять и такой Системе и тому, что представители этой Системы проповедуют??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 17, 2012 Share Posted April 17, 2012 У меня как раз на днях такой вопрос возник. Церковь в советское время не приветствовалась, но и не запрещалась. Т.е. вполне можно было и венчаться, и креститься, и на праздники ходить... А что же в трудовой книжке было написано у священников и др. служителей? Были должности соответствующие или они кем другим числились, как спортсмены, например? Могли...креститься и венчаться...никто не запрещал...Но комсомольцы и коммунисты после этого - теряли свои партбилеты... а заодно и должности...с соответствуюшей...волчьей... записью в трудовой книжке... А что до самих служителей культа - у них не было трудовых книжек. Интересно другое - поступить в Духовную еминарию - было сложнее, чем в МГУ и др. престижные ВУЗы...как-раз из-за отбора со стороны КГБ... Забавно...что Кураев - окончил философский факультет МГУ на кафедре атеизма... и только этого подался в русские инквизиторы... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Домовенок Posted April 17, 2012 Share Posted April 17, 2012 Могли...креститься и венчаться...никто не запрещал... Но комсомольцы и коммунисты после этого - теряли свои партбилеты... а заодно и должности...с соответствуюшей...волчьей... записью в трудовой книжке... А что до самих служителей культа - у них не было трудовых книжек. Интересно другое - поступить в Духовную еминарию - было сложнее, чем в МГУ и др. престижные ВУЗы...как-раз из-за отбора со стороны КГБ... Забавно...что Кураев - окончил философский факультет МГУ на кафедре атеизма... и только этого подался в русские инквизиторы... Ну Сааааша, ну кто такой Андрей Кураев, я думаю, все наслышаны.... Ну приведи ты пример врача из Раифского монастыря)))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 17, 2012 Share Posted April 17, 2012 Ну так как же с астрокартой? Там задатки грехов, талантов прописаны?Да...Валюш...Прописаны... У меня, например, прописана возможность омыть до локтей руки в чужой крови...что, собственно и было со мной в прошлых жизнях... И возможности в этом реализоваться - были...звали меня на работу в 5-е ГУ КГБ... Но прописаны также и возможности в самореализации через Химию (не дореализовался)...через спорт, музыку и танцы(реализовался... но не сделал основной профессией...)...через финансовую работу (реализуюсь и до сих пор)...через астрологию...есть и еще... Главная задача - СЛУЖИТЬ людям... Реализуюсь или нет - судить тебе и остальным форумчанам... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valentina Posted April 17, 2012 Author Share Posted April 17, 2012 Могли...креститься и венчаться...никто не запрещал... Но комсомольцы и коммунисты после этого - теряли свои партбилеты... а заодно и должности...с соответствуюшей...волчьей... записью в трудовой книжке... А что до самих служителей культа - у них не было трудовых книжек. Интересно другое - поступить в Духовную еминарию - было сложнее, чем в МГУ и др. престижные ВУЗы...как-раз из-за отбора со стороны КГБ... Забавно...что Кураев - окончил философский факультет МГУ на кафедре атеизма... и только этого подался в русские инквизиторы... Ну договорились же -не переходить на личности. Как бы нам не разобидется. Давайте с грехом разберёмся. И про астрокарту. Если люди не рождаются с задатками греха , то почему в астрокарте где-то там аспект с Нептуном-алкоголизм. Алкоголизм это грех , это превышение необходимого кол-ва пития , это эгоизм по отношения к близким. Первородный грех , как его тут назвали. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 17, 2012 Share Posted April 17, 2012 Ой)))))))))))) Ну ходит слух, что на заборе есть надписи, но таки за забором того нет)))))))) А если серьезно, мне лично пофиг, кто есть человек - священник, не священник, язычник, атеист, мусульманин - мне главное, что он из себя представляет. Человек какой. Всё. Других критериев нет просто. Вы лук как едите? Наверное, шкурку очищаете, правда? Вас ведь сердцевинка интересует. А в человеке почему-то многие видят мишуру наносную. Простите, это даже нехорошо Наташ. Если патриарх и его присные - кожура - то что же сердцевина??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Домовенок Posted April 17, 2012 Share Posted April 17, 2012 Наташ. Если патриарх и его присные - кожура - то что же сердцевина??? Итить, да с чего я у вас всех вдруг Наташа-то?)))))))))))) Вы приняли турецкое гражданство массово?))))))))))))) Нет. Я, как и ты, НЕ о Системе... А об отдельных ЛЮДЯх, САНЯ! говорю за то, что видела, а видела людей. Кураев вот для меня болтун и графоман, а не священник. А есть конкретный лекарь из Раифы, вот он священник. Кожура каждого, и сердцевина каждого Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 17, 2012 Share Posted April 17, 2012 Вы никогда не встречали благочестивых священников? Подвижников своего дела? Ну что сказать. Вам просто не повезло>Встречал, Валюша. Встречал и очень умных и чистейшей и светлейшей души ГБистов. И о чем это свидетельствует??? Рыба, Валь, гниет с головы. Если патриарх и его присные(как ранее генсеки ЦК и их присные) не знают - что такое скромность и воздержанность...что такое служение страждущим - то о чем может свидетельствовать наличие нескольких верующих и живущих по вере людей? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 17, 2012 Share Posted April 17, 2012 Итить, да с чего я у вас всех вдруг Наташа-то?)))))))))))) Вы приняли турецкое гражданство массово?)))))))))))))Прости, Катюш. ОписАлся...и опИсался со своей тупости))) Нет. Я, как и ты, НЕ о Системе... А об отдельных ЛЮДЯх, САНЯ! говорю за то, что видела, а видела людей. Кураев вот для меня болтун и графоман, а не священник. А есть конкретный лекарь из Раифы, вот он священник. Кожура каждого, и сердцевина каждого И при этом остается вопрос - а кого больше - кураевых с патриархами или лекарей из Раифы??? По-этому - твоего лекаря...и немногих из носящих рясы - могу уважать... доверяю их чести и вере... А вот Христианской Церкви - не верю...именно - как Церкви(почти по Жванецкому)... - Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 17, 2012 Share Posted April 17, 2012 Ну договорились же -не переходить на личности. Как бы нам не разобидется. Давайте с грехом разберёмся. И про астрокарту. Если люди не рождаются с задатками греха , то почему в астрокарте где-то там аспект с Нептуном-алкоголизм. Алкоголизм это грех , это превышение необходимого кол-ва пития , это эгоизм по отношения к близким. Первородный грех , как его тут назвали.Так я не о личностях...для меня Кураев - имя нарицательное... Но ты мне на мой прямой вопрос о грехе гордыни свойственной РПЦ и остальным Церквям - ничего и не ответила... Почему??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valentina Posted April 17, 2012 Author Share Posted April 17, 2012 Да...Валюш... Прописаны... У меня, например, прописана возможность омыть до локтей руки в чужой крови...что, собственно и было со мной в прошлых жизнях... И возможности в этом реализоваться - были...звали меня на работу в 5-е ГУ КГБ... Но прописаны также и возможности в самореализации через Химию (не дореализовался)...через спорт, музыку и танцы(реализовался... но не сделал основной профессией...)...через финансовую работу (реализуюсь и до сих пор)...через астрологию...есть и еще... Главная задача - СЛУЖИТЬ людям... Реализуюсь или нет - судить тебе и остальным форумчанам... Общение с тобой мне нравится. Беседы с тобой не надоедают. Служить людям (по -христиански) это создать маленький рай вокруг себя , чтобы людям было с тобой радостно. Похвальная задача! Но были и другие возможности. Н-д-ааа. Значит грех не навязан. Сами выбираем Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 17, 2012 Share Posted April 17, 2012 Ну Сааааша, ну кто такой Андрей Кураев, я думаю, все наслышаны.... Ну приведи ты пример врача из Раифского монастыря))))Катюша. Кураев - руководитель инквизиции в РПЦ. А кто такой твой врач - ну откуда мне знать... И еще раз... Я ведь не только про РПЦ... Я - о христианстве и его иерархах в целом... Я часто в Иерусалиме наблюдаю шествия самых разных иерархов всех возможных конфессий...Бывал в советские еще времена в резиденциях Грузинского и Армянского Каталикосов... И роскошь и лицемерие - наблюдал повсеместно... А вот простых и прямых священников - видел считанное количество человек... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 17, 2012 Share Posted April 17, 2012 Общение с тобой мне нравится. Беседы с тобой не надоедают. Служить людям (по -христиански) это создать маленький рай вокруг себя , чтобы людям было с тобой радостно. Похвальная задача! Но были и другие возможности. Н-д-ааа. Значит грех не навязан. Сами выбираемТолько сами... До 7 лет - мало выбираем...живем на инстинктах больше... А после 14 - ВСЕ ВЫБИРАЕМ исключительно МЫ САМИ!!! Я ведь, Валюш, не из пай-мальчиков... У нас в районе - сидел каждый третий... И я и дрался...и в милицию попадал...И сесть мог...Всяко было... Но Путь свой...пусть и с подсказками Учителей - выбирал сам... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted April 17, 2012 Share Posted April 17, 2012 Давайте с грехом разберёмсяВот это было бы интересно!Можно как-то классифицировать - что в человеке попадает под понятие греха? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valentina Posted April 17, 2012 Author Share Posted April 17, 2012 Только сами... До 7 лет - мало выбираем...живем на инстинктах больше... А после 14 - ВСЕ ВЫБИРАЕМ исключительно МЫ САМИ!!! Я ведь, Валюш, не из пай-мальчиков... У нас в районе - сидел каждый третий... И я и дрался...и в милицию попадал...И сесть мог...Всяко было... Но Путь свой...пусть и с подсказками Учителей - выбирал сам... А если бы не встретил учителей? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 17, 2012 Share Posted April 17, 2012 А если бы не встретил учителей?Валь. Мудрость народная нас учит - Ищущий да обрящет. А я, Валюш, искал... Ты много видела детей в 12 читающих Гегеля? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valentina Posted April 17, 2012 Author Share Posted April 17, 2012 Валь. Мудрость народная нас учит - Ищущий да обрящет. А я, Валюш, искал... Ты много видела детей в 12 читающих Гегеля? И не видела и сама не читала . Это же не про любовь. Да что искал-то? что в 12 лет не так? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 17, 2012 Share Posted April 17, 2012 Ну Валюш... Ну ты чего... К 12 - я Золя, Мопассана, Куприна и т.п. - уже осмыслил))) Это - про любоФФФ??? И полез искать дальше))) ВОть любимые книжки тех лет: http://lib.druzya.org/philosophy/west/germ/gegel/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valentina Posted April 17, 2012 Author Share Posted April 17, 2012 Ну Валюш... Ну ты чего... К 12 - я Золя, Мопассана, Куприна и т.п. - уже осмыслил))) Это - про любоФФФ??? И полез искать дальше))) ВОть любимые книжки тех лет: http://lib.druzya.org/philosophy/west/germ/gegel/ Ну к 12 я много что прочитала. кроме Моппасана. Его под партой читали . Моя очередь не дошла , когда учительница отобрала книгу. Ах! какое насложение-чтение запоем! И что это ты вздумал Гегеля читать? Честно , я его "прошла" в ин-те , не читая. Может он легко читается? Твой ответ прочитаю завтра. Детский рёв мешает беседе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 17, 2012 Share Posted April 17, 2012 Ну к 12 я много что прочитала. кроме Моппасана. Его под партой читали . Моя очередь не дошла , когда учительница отобрала книгу. Ах! какое насложение-чтение запоем! И что это ты вздумал Гегеля читать? Честно , я его "прошла" в ин-те , не читая. Может он легко читается? Твой ответ прочитаю завтра. Детский рёв мешает беседе.Валюш. А в 14 Шивананду штудировать - это лучше? Видать мухи в носу и тараканы в голове не давали жить спокойно))) Меня активно интересовали вопросы веры и религии... Вот и читал... Все что я вывесил в библиотеке Гегеля - посвящено именно этим вопросам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Домовенок Posted April 18, 2012 Share Posted April 18, 2012 Прости, Катюш. ОписАлся...и опИсался со своей тупости))) И при этом остается вопрос - а кого больше - кураевых с патриархами или лекарей из Раифы??? По-этому - твоего лекаря...и немногих из носящих рясы - могу уважать... доверяю их чести и вере... А вот Христианской Церкви - не верю...именно - как Церкви(почти по Жванецкому)... - А тут я с тобой и спорить не буду, потому что любая система, и эта в том числе, к сожалению, как и система образования у нас в стране, что меня очень удручает, направлена на отупение людей. И это - сознательная политика... Однако во всех системах есть и будут люди, которые работают не на общий ветер и пляшут под дуду, а работают от сердца. И учителя пока еще такие есть, и врачи, и священники. И кстати, им тяжелее, чем офисному планктону, я так думаю.... И так всегда было... И в советское время были учителя, преподававшие именно русскую словесность, а не советский взгляд на литературу, ведь правда же? Так что по сути это не спор, а вот что такое грех, повторюсь, я не знаю) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя Posted April 18, 2012 Share Posted April 18, 2012 Так что по сути это не спор, а вот что такое грех, повторюсь, я не знаю) Лично мне слово грех как-то не очень... Я рассматриваю всё с точки зрения поступков. Правильных или неправильных. Если человек знает, что так делать нельзя, но всё же делает - значит, грубо говоря, он грешит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Домовенок Posted April 18, 2012 Share Posted April 18, 2012 Лично мне слово грех как-то не очень... Я рассматриваю всё с точки зрения поступков. Правильных или неправильных. Если человек знает, что так делать нельзя, но всё же делает - значит, грубо говоря, он грешит. эх, Настена, а что такое норма? Или что такое правильно? Правильно сказать человеку - ты через месяц умрешь? Одному правильно, другому - очень даже неправильно.... Как пример просто Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.