Домовенок Опубликовано: 17 апреля 2012 Рассказать Опубликовано: 17 апреля 2012 "По мощам и елей". Это потёк туалет на Красной площади , недалеко от мавзолея. Абсолютно точно. ТАк что у нас не только священников ругают. Но священники попадают в щекотливые ситуации из-за Звания... Если человек САМ живет хорошо, жертвует, помогает и т.д., - честь ему и хвала. Уважение, правда? ДА таких полно - политики, учителя, врачи, судьи, полицейские кстати.... ВСЕ, кто имеет дело с душой человека так или иначе Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Домовенок Опубликовано: 17 апреля 2012 Рассказать Опубликовано: 17 апреля 2012 Да кто ж говорил, что все такие??? Вместо того чтобы вольно фантазировать, лучше быть внимательнее... ну правда... Речь шла о тенденции самой системы, даже точнее - что она не исключает такой возможности и это показательно... И о приритетех, которые можно наблюдать невооруженным взглядом... ТЕПЕРЬ да) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 апреля 2012 Рассказать Опубликовано: 17 апреля 2012 Алесь! Да ведь не спорю, что многие священники дискредитируют само понятие Веры и не раз сталкивалась с самым разным отношением Отцов Церкви. Но просто думаю, что в Церкви, как и вообще в мире есть разные люди, есть те, для кого это бизнес, есть те, кто действительно искренни и несут светлое и доброе. Так что просто, думаю, стоит уйти от обобщенных оценок. И как уже сказала выше, мне кажется важней перенести центр тяжести на оценку своих собственных поступков и ценностей. Такой подход представляется более конструктивным и полезным... Хотя у всех свое мнение, конечно :)Наташенька. Мы не говорим об отдельных личностях, которые "дискредитируют само понятие Веры". Мы говорим о Церкви...как о Системе, которая проповедует скромность и смирение... а сами управители этой Системы - погрязли в роскоши...одеваются так, что рядом с ними - бледнеют новогодние елки...и совсем не смотрятся роскошными - наряды царей и императоров прошлого... И это при том, что рядом с ними гибнут от голода МИЛЛИОНЫ беспризорников и сирот... Можно ли доверять и такой Системе и тому, что представители этой Системы проповедуют??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 апреля 2012 Рассказать Опубликовано: 17 апреля 2012 У меня как раз на днях такой вопрос возник. Церковь в советское время не приветствовалась, но и не запрещалась. Т.е. вполне можно было и венчаться, и креститься, и на праздники ходить... А что же в трудовой книжке было написано у священников и др. служителей? Были должности соответствующие или они кем другим числились, как спортсмены, например? Могли...креститься и венчаться...никто не запрещал...Но комсомольцы и коммунисты после этого - теряли свои партбилеты... а заодно и должности...с соответствуюшей...волчьей... записью в трудовой книжке... А что до самих служителей культа - у них не было трудовых книжек. Интересно другое - поступить в Духовную еминарию - было сложнее, чем в МГУ и др. престижные ВУЗы...как-раз из-за отбора со стороны КГБ... Забавно...что Кураев - окончил философский факультет МГУ на кафедре атеизма... и только этого подался в русские инквизиторы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Домовенок Опубликовано: 17 апреля 2012 Рассказать Опубликовано: 17 апреля 2012 Могли...креститься и венчаться...никто не запрещал... Но комсомольцы и коммунисты после этого - теряли свои партбилеты... а заодно и должности...с соответствуюшей...волчьей... записью в трудовой книжке... А что до самих служителей культа - у них не было трудовых книжек. Интересно другое - поступить в Духовную еминарию - было сложнее, чем в МГУ и др. престижные ВУЗы...как-раз из-за отбора со стороны КГБ... Забавно...что Кураев - окончил философский факультет МГУ на кафедре атеизма... и только этого подался в русские инквизиторы... Ну Сааааша, ну кто такой Андрей Кураев, я думаю, все наслышаны.... Ну приведи ты пример врача из Раифского монастыря)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 апреля 2012 Рассказать Опубликовано: 17 апреля 2012 Ну так как же с астрокартой? Там задатки грехов, талантов прописаны?Да...Валюш...Прописаны... У меня, например, прописана возможность омыть до локтей руки в чужой крови...что, собственно и было со мной в прошлых жизнях... И возможности в этом реализоваться - были...звали меня на работу в 5-е ГУ КГБ... Но прописаны также и возможности в самореализации через Химию (не дореализовался)...через спорт, музыку и танцы(реализовался... но не сделал основной профессией...)...через финансовую работу (реализуюсь и до сих пор)...через астрологию...есть и еще... Главная задача - СЛУЖИТЬ людям... Реализуюсь или нет - судить тебе и остальным форумчанам... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Valentina Опубликовано: 17 апреля 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 17 апреля 2012 Могли...креститься и венчаться...никто не запрещал... Но комсомольцы и коммунисты после этого - теряли свои партбилеты... а заодно и должности...с соответствуюшей...волчьей... записью в трудовой книжке... А что до самих служителей культа - у них не было трудовых книжек. Интересно другое - поступить в Духовную еминарию - было сложнее, чем в МГУ и др. престижные ВУЗы...как-раз из-за отбора со стороны КГБ... Забавно...что Кураев - окончил философский факультет МГУ на кафедре атеизма... и только этого подался в русские инквизиторы... Ну договорились же -не переходить на личности. Как бы нам не разобидется. Давайте с грехом разберёмся. И про астрокарту. Если люди не рождаются с задатками греха , то почему в астрокарте где-то там аспект с Нептуном-алкоголизм. Алкоголизм это грех , это превышение необходимого кол-ва пития , это эгоизм по отношения к близким. Первородный грех , как его тут назвали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 апреля 2012 Рассказать Опубликовано: 17 апреля 2012 Ой)))))))))))) Ну ходит слух, что на заборе есть надписи, но таки за забором того нет)))))))) А если серьезно, мне лично пофиг, кто есть человек - священник, не священник, язычник, атеист, мусульманин - мне главное, что он из себя представляет. Человек какой. Всё. Других критериев нет просто. Вы лук как едите? Наверное, шкурку очищаете, правда? Вас ведь сердцевинка интересует. А в человеке почему-то многие видят мишуру наносную. Простите, это даже нехорошо Наташ. Если патриарх и его присные - кожура - то что же сердцевина??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Домовенок Опубликовано: 17 апреля 2012 Рассказать Опубликовано: 17 апреля 2012 Наташ. Если патриарх и его присные - кожура - то что же сердцевина??? Итить, да с чего я у вас всех вдруг Наташа-то?)))))))))))) Вы приняли турецкое гражданство массово?))))))))))))) Нет. Я, как и ты, НЕ о Системе... А об отдельных ЛЮДЯх, САНЯ! говорю за то, что видела, а видела людей. Кураев вот для меня болтун и графоман, а не священник. А есть конкретный лекарь из Раифы, вот он священник. Кожура каждого, и сердцевина каждого Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 апреля 2012 Рассказать Опубликовано: 17 апреля 2012 Вы никогда не встречали благочестивых священников? Подвижников своего дела? Ну что сказать. Вам просто не повезло>Встречал, Валюша. Встречал и очень умных и чистейшей и светлейшей души ГБистов. И о чем это свидетельствует??? Рыба, Валь, гниет с головы. Если патриарх и его присные(как ранее генсеки ЦК и их присные) не знают - что такое скромность и воздержанность...что такое служение страждущим - то о чем может свидетельствовать наличие нескольких верующих и живущих по вере людей? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 апреля 2012 Рассказать Опубликовано: 17 апреля 2012 Итить, да с чего я у вас всех вдруг Наташа-то?)))))))))))) Вы приняли турецкое гражданство массово?)))))))))))))Прости, Катюш. ОписАлся...и опИсался со своей тупости))) Нет. Я, как и ты, НЕ о Системе... А об отдельных ЛЮДЯх, САНЯ! говорю за то, что видела, а видела людей. Кураев вот для меня болтун и графоман, а не священник. А есть конкретный лекарь из Раифы, вот он священник. Кожура каждого, и сердцевина каждого И при этом остается вопрос - а кого больше - кураевых с патриархами или лекарей из Раифы??? По-этому - твоего лекаря...и немногих из носящих рясы - могу уважать... доверяю их чести и вере... А вот Христианской Церкви - не верю...именно - как Церкви(почти по Жванецкому)... - Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 апреля 2012 Рассказать Опубликовано: 17 апреля 2012 Ну договорились же -не переходить на личности. Как бы нам не разобидется. Давайте с грехом разберёмся. И про астрокарту. Если люди не рождаются с задатками греха , то почему в астрокарте где-то там аспект с Нептуном-алкоголизм. Алкоголизм это грех , это превышение необходимого кол-ва пития , это эгоизм по отношения к близким. Первородный грех , как его тут назвали.Так я не о личностях...для меня Кураев - имя нарицательное... Но ты мне на мой прямой вопрос о грехе гордыни свойственной РПЦ и остальным Церквям - ничего и не ответила... Почему??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Valentina Опубликовано: 17 апреля 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 17 апреля 2012 Да...Валюш... Прописаны... У меня, например, прописана возможность омыть до локтей руки в чужой крови...что, собственно и было со мной в прошлых жизнях... И возможности в этом реализоваться - были...звали меня на работу в 5-е ГУ КГБ... Но прописаны также и возможности в самореализации через Химию (не дореализовался)...через спорт, музыку и танцы(реализовался... но не сделал основной профессией...)...через финансовую работу (реализуюсь и до сих пор)...через астрологию...есть и еще... Главная задача - СЛУЖИТЬ людям... Реализуюсь или нет - судить тебе и остальным форумчанам... Общение с тобой мне нравится. Беседы с тобой не надоедают. Служить людям (по -христиански) это создать маленький рай вокруг себя , чтобы людям было с тобой радостно. Похвальная задача! Но были и другие возможности. Н-д-ааа. Значит грех не навязан. Сами выбираем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 апреля 2012 Рассказать Опубликовано: 17 апреля 2012 Ну Сааааша, ну кто такой Андрей Кураев, я думаю, все наслышаны.... Ну приведи ты пример врача из Раифского монастыря))))Катюша. Кураев - руководитель инквизиции в РПЦ. А кто такой твой врач - ну откуда мне знать... И еще раз... Я ведь не только про РПЦ... Я - о христианстве и его иерархах в целом... Я часто в Иерусалиме наблюдаю шествия самых разных иерархов всех возможных конфессий...Бывал в советские еще времена в резиденциях Грузинского и Армянского Каталикосов... И роскошь и лицемерие - наблюдал повсеместно... А вот простых и прямых священников - видел считанное количество человек... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 апреля 2012 Рассказать Опубликовано: 17 апреля 2012 Общение с тобой мне нравится. Беседы с тобой не надоедают. Служить людям (по -христиански) это создать маленький рай вокруг себя , чтобы людям было с тобой радостно. Похвальная задача! Но были и другие возможности. Н-д-ааа. Значит грех не навязан. Сами выбираемТолько сами... До 7 лет - мало выбираем...живем на инстинктах больше... А после 14 - ВСЕ ВЫБИРАЕМ исключительно МЫ САМИ!!! Я ведь, Валюш, не из пай-мальчиков... У нас в районе - сидел каждый третий... И я и дрался...и в милицию попадал...И сесть мог...Всяко было... Но Путь свой...пусть и с подсказками Учителей - выбирал сам... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 17 апреля 2012 Рассказать Опубликовано: 17 апреля 2012 Давайте с грехом разберёмсяВот это было бы интересно!Можно как-то классифицировать - что в человеке попадает под понятие греха? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Valentina Опубликовано: 17 апреля 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 17 апреля 2012 Только сами... До 7 лет - мало выбираем...живем на инстинктах больше... А после 14 - ВСЕ ВЫБИРАЕМ исключительно МЫ САМИ!!! Я ведь, Валюш, не из пай-мальчиков... У нас в районе - сидел каждый третий... И я и дрался...и в милицию попадал...И сесть мог...Всяко было... Но Путь свой...пусть и с подсказками Учителей - выбирал сам... А если бы не встретил учителей? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 апреля 2012 Рассказать Опубликовано: 17 апреля 2012 А если бы не встретил учителей?Валь. Мудрость народная нас учит - Ищущий да обрящет. А я, Валюш, искал... Ты много видела детей в 12 читающих Гегеля? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Valentina Опубликовано: 17 апреля 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 17 апреля 2012 Валь. Мудрость народная нас учит - Ищущий да обрящет. А я, Валюш, искал... Ты много видела детей в 12 читающих Гегеля? И не видела и сама не читала . Это же не про любовь. Да что искал-то? что в 12 лет не так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 апреля 2012 Рассказать Опубликовано: 17 апреля 2012 Ну Валюш... Ну ты чего... К 12 - я Золя, Мопассана, Куприна и т.п. - уже осмыслил))) Это - про любоФФФ??? И полез искать дальше))) ВОть любимые книжки тех лет: http://lib.druzya.org/philosophy/west/germ/gegel/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Valentina Опубликовано: 17 апреля 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 17 апреля 2012 Ну Валюш... Ну ты чего... К 12 - я Золя, Мопассана, Куприна и т.п. - уже осмыслил))) Это - про любоФФФ??? И полез искать дальше))) ВОть любимые книжки тех лет: http://lib.druzya.org/philosophy/west/germ/gegel/ Ну к 12 я много что прочитала. кроме Моппасана. Его под партой читали . Моя очередь не дошла , когда учительница отобрала книгу. Ах! какое насложение-чтение запоем! И что это ты вздумал Гегеля читать? Честно , я его "прошла" в ин-те , не читая. Может он легко читается? Твой ответ прочитаю завтра. Детский рёв мешает беседе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 апреля 2012 Рассказать Опубликовано: 17 апреля 2012 Ну к 12 я много что прочитала. кроме Моппасана. Его под партой читали . Моя очередь не дошла , когда учительница отобрала книгу. Ах! какое насложение-чтение запоем! И что это ты вздумал Гегеля читать? Честно , я его "прошла" в ин-те , не читая. Может он легко читается? Твой ответ прочитаю завтра. Детский рёв мешает беседе.Валюш. А в 14 Шивананду штудировать - это лучше? Видать мухи в носу и тараканы в голове не давали жить спокойно))) Меня активно интересовали вопросы веры и религии... Вот и читал... Все что я вывесил в библиотеке Гегеля - посвящено именно этим вопросам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Домовенок Опубликовано: 18 апреля 2012 Рассказать Опубликовано: 18 апреля 2012 Прости, Катюш. ОписАлся...и опИсался со своей тупости))) И при этом остается вопрос - а кого больше - кураевых с патриархами или лекарей из Раифы??? По-этому - твоего лекаря...и немногих из носящих рясы - могу уважать... доверяю их чести и вере... А вот Христианской Церкви - не верю...именно - как Церкви(почти по Жванецкому)... - А тут я с тобой и спорить не буду, потому что любая система, и эта в том числе, к сожалению, как и система образования у нас в стране, что меня очень удручает, направлена на отупение людей. И это - сознательная политика... Однако во всех системах есть и будут люди, которые работают не на общий ветер и пляшут под дуду, а работают от сердца. И учителя пока еще такие есть, и врачи, и священники. И кстати, им тяжелее, чем офисному планктону, я так думаю.... И так всегда было... И в советское время были учителя, преподававшие именно русскую словесность, а не советский взгляд на литературу, ведь правда же? Так что по сути это не спор, а вот что такое грех, повторюсь, я не знаю) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 18 апреля 2012 Рассказать Опубликовано: 18 апреля 2012 Так что по сути это не спор, а вот что такое грех, повторюсь, я не знаю) Лично мне слово грех как-то не очень... Я рассматриваю всё с точки зрения поступков. Правильных или неправильных. Если человек знает, что так делать нельзя, но всё же делает - значит, грубо говоря, он грешит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Домовенок Опубликовано: 18 апреля 2012 Рассказать Опубликовано: 18 апреля 2012 Лично мне слово грех как-то не очень... Я рассматриваю всё с точки зрения поступков. Правильных или неправильных. Если человек знает, что так делать нельзя, но всё же делает - значит, грубо говоря, он грешит. эх, Настена, а что такое норма? Или что такое правильно? Правильно сказать человеку - ты через месяц умрешь? Одному правильно, другому - очень даже неправильно.... Как пример просто Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.