Мстили ли Вы когда-нибудь ?

[dama_tref]

Габи.

 

Славно, что ты ответила...

Обрати внимание...и ты и Аня написали о применении

силы для помощи и защиты других людей. Это не месть...

или не просто месть...это срабатывание кармического закона

направленного на выживание эгрегора. Вполне может быть,

что эгрегор обидчика и постарается негативно воздействовать

на такого "мстителя". Но эгрегор защитника его будет защищать...

 

Когда я говорю о мести - я понимаю под этим словом ситуацию,

когда кто-то сделал гадость на простейших бытовых уровнях...

и "обиженный" затаивает злобу...и лелеет ее какое-то время...

чтобы сделать ответную гадость...

 

Примерно так...

Сань, вот мы опять на этом же и спотыкаемся, правда? Кто-то вступился -- и это уже не месть. А если некому вступиться? Тогда всё в порядке, да? Тогда пусть этот мерзавец и дальше живёт и здравствует, потому что, не дай Бог, ты хотя бы подумаешь о том, как эту мразь наказать или пожелаешь ему такой же "весёлой" жизни, через какую он тебя пропустил -- и тут же все громы небесные падут на твою больную башку, да? Я этого не понимаю!!!

 

И ещё... Знаешь ли простые бытовые ситуации тоже разными бывают. Чтобы человека в петлю загнать, не всегда требуется его избивать ежедневно или на мороз выгонять. Именно из таких вот бытовых ситуаций и складываются те самые убийственные истории, в результате которых остальные только руками разводят -- и какого чёрта ей не хватало? Это смотря сколько их накопилось тех бытовых ситуаций и за какой срок и какого сорта они были....

[Алесь]

Да не спотыкаемся мы...

Мы уже мнорго раз говорили, что право на самозащиту,

оно даже в Торе заложено. Просто каждый решает сам

- отвечать или нет...и если отвечать - то насколько адекватно.

Главное - чтобы человек осознавал последствия ...

[Омега]

Ань, ты все запутала.

Человек должен сам отвечать за свои поступки и мысли. Даже если ты за кого-то заступился, ты несешь за это ответственость. Ты берешь на себя право решать жизнь другого человека, а это не правильно. Поэтому как месть не называй - святым наказанием виновных или просто жестокостью, суть ее от этого не меняется.

Неужели твои болячки тебе это до сих пор тебя ничему не научили?

Болезни даются для чего-то, а не просто потому, что не повезло и человек заболел.

Хотите мстить, восстанавливать справедливость (причем, заметь, такую справедливость, как именно ты ее понимаешь) - вперед и с песней, но как ни обзывай это красиво, результат будет такой, какой он должен быть по законам мира.

[dama_tref]

Люсь, вся беда как раз в том, что я абсолютно не уверена, что мои болячки не из-за того, что я в своё время отказалась отомстить за себя, вернуть всё, что в состоянии была вернуть. Это тоже ведь наказуемо, ты об этом не думала?

 

Тоже всё пропагандировала чистоту рук и прочий бред -- вот и сижу теперь вся насквозь больная и на хрен никому не нужная( и себе самой в первую очередь), но за то с чистыми руками!

 

Точно так же всю жизнь боялась своей матери высказать всё, что накопилось. Боялась даже трубку бросить, когда она меня затравливала, требуя, чтобы я работу оставила и сидела с Тёмкой дома на 300 баксов в месяц на соц.пособиях. В итоге, бесконечные стрессы на работе, дикая усталость от длиннющих поездок с работы и на работу, постоянное недосыпание + это ежедневное давление предков -- и прощай работа! Чем тебе не карма? И ведь никому не пожалуешься -- сама виновата, что телефон не отключила, что трубку поднимала и выслушивала весь этот бред, что матом не заорала ни разу, чтобы лишний раз подумали, а набирать ли мой номер телефона вообще и что сказать...

 

Беззубость тоже наказуема -- однажды тебя просто сожрут и всё. Вот тебе и все кармы вместе взятые.

[Архангел]

Я никогда не мстю.)) Или почти никогда. Во всяком случае не помню чтобы я вынашивал план мести. Однако за меня это делает кто-то другой. Или мне это кажется. Вот в армии пока молодым был ко мне привязывался постоянно один жлоб. Откровенно мешал жить. Потом он угодил в госпиталь с желтухой , а там у него чуть позже вообще эпилепсия началась... кароче, я его не видел больше. Сержант тоже жить мешал и у него тоже случилась эпилепсия и его комисовали. Правда это случилось когда мы уже подружились. Вдруг почему-то подружились... Он любил когда ему военское приветствие отдают не как обычно, а как фюреру. Наверное это кто-то из прошлой жизни. Знакомый какой-то. Однако и он не избежал ответственности. Он находился в коме. Это последние новости о нем которые я слышал. Одна женщина, у которой была некоторая власть и которая изменила мою жизнь не в лучшую сторону, умерла от кровоизлияния в мозг. Кажется так. Один мужик, который грозился меня посадить, сам чуть не сел в тюрьму. Потом ему стали слать СМС с угрозами и вообще чуть не убили. В общем, ему стало не до меня. Отчим не умер, а просто сдох. Мне даже жаль его было. Жуткая смерть. Один, никому не нужный, на обочине жизни... Я говорил "собаке - собачья смерть", так оно и получилось.

Я вот думал об этом... Может я здесь последний раз. Может поэтому так. Я тоже сразу расплачиваюсь за грехи и ошибки. И люди что причиняют Зло мне. Может чтобы не осталось незавершенных дел на Земле. Раздать все долги да и уйти куда-то там, не знаю куда... Но это из разряда фантазий, скорее.

Вот просто читаю Трефу и думаю о том что если бы меня кто-то заставил биться головой, то он был бы уже восемь раз мертв. Раз так думаю значит верю в это взаправду. Заставляет страдать сама жизнь, а не конкретно какой-то человек. А месть... Жаль времени на месть. Да и пустое это. Хотя мою дочь никто не насиловал. А если бы такое произошло, то неизвестно... Скорее всего я бы убил его. Оторвал бы ему башку, возможно что в буквальном смысле. И мне было бы плевать на Закон.

[искатель2]

Почему в нас так силен эгоцентризм7

Понятно - мы должны себя уметь защитить и удовлетворять свои интересы.

Но здесь нужна мера.

Особенно опасно, когда человек пытается восстановить справедливость исходя из собственного понимания правильности...

И совсем его не заботит, что видит он лишь малый фрагмент чьих-то отношений, что абсолютно неизвестно что было раньше и кем приходилась жертва агрессору в прошлом.

Интересная закономерность.

Чем сильнее развит человек и чем больше у него силы, тем более аккуратен он в "наведении справедливости".....

Те кто обладает огромной силой и способностью влиять на целые общества, изменяя ход истории никогда этого не делает - они слишком хорошо понимают последствия своего вмешательства.... может и нам у них поучиться... в меру возможностей....

Отказываясь от мести, человек с одной стороны экономит массу энергии, а с другой - получает возможность развития...

Бывает, что человеку дается сила и энергия для выявления подлинности его устремлений.

И еще.

Мстят более слабым.

А попробуйте мстить заведомо более сильному, который вас может уничтожить шутя - многое увидится под другим углом....

[Габриель]

Мстят более слабым.

А попробуйте мстить заведомо более сильному, который вас может уничтожить шутя - многое увидится под другим углом....

Странная какая-то мысль...

Никогда не мстила тем, кто был слабее меня. Вот это уж действительно пустая трата сил. Зачем в такой ситуации что-то изобретать? Таким соперникам я сразу просто и прямо говорю, что думаю об их поступках и этого уже хватает, чтобы их раздавить. Разумеется я более никогда с ними не общаюсь.

А Вы говорите мстить... Это все равно, что унизится до них.

[искатель2]

Габриель, или вы не мстили по настоящему сильным противникам (поскольку с вами, извините все в порядке), или они были очень великодушны - тогда у них стоит поучиться.....

[Габриель]

Габриель, или вы не мстили по настоящему сильным противникам (поскольку с вами, извините все в порядке), или они были очень великодушны - тогда у них стоит поучиться.....

Не делайте выводов о людях про которых ничего не знаете. Это слишком непозволительная наивность и допуская ее Вы можете попасть в неловкую ситуацию.

 

У меня были противники во много, очень много раз сильнее меня. Это были люди наделенные властью и имеющие возможность испортить мне жизнь на долгие годы вперед. И они пытались это сделать. Кое-что у них получилось и шесть лет я провела в тяжелейшей и изнуряющей борьбе. А потом настал мой черед... И у меня получилось ответить им. Последствия для меня и для них оказались разными, разумеется, потому, что тому, кто высоко сидит больнее падать.

[искатель2]

Если Вам так нравится мстить - пожалуйста... в смысле это Ваш выбор и Вам за него отвечать...., но как-нибудь потом, успокоившись, задайте себе вопрос - зачем Вы это делаете?... и если сумеете ответить честно - многое станет понятным....

Удачи.

[Архангел]

а я однажды в школе привязал девочку к её стулу, её собственными же бантами. В шестом классе, вроде. Не знаю зачем. Не помню уже. Привязал её и оставил в пустом классе. Ниче с ней не делал, просто ушел. Иду и думаю: а вдруг её никто не найдет?

Решил вернуться. Сказал другу что забыл что-то и пошел обратно. Смотрю навстречу мне бежит классная руководительница. Подлетела ко мне, толкнула в снег и как давай лупасить...))) Кричала что я фашист, садист и всякое такое. Вот так меня настигла мстя. Не успел я со школьного двора отойти...))) На следующий день заявилась ко мне домой, матери нажаловалась. Мать афигела. Начала классной про меня рассказывать. Классная послушала и говорит: Это Вы не про Дениса рассказываете.

Умора.))) Хорошо что меня дома не было в тот момент.

А девченка эта потом всегда краснела когда я на неё смотрел. Смущалась жутко. Но нормально ко мне относилась. Говорила со мной, но только в глаза не смотрела. Мне казалось это немного странным. Я уж грешным делом подумал а не влюбилась ли она в меня.))) Такая вот история.

Все что-то говорят по теме, а я истории какие-то травлю.))) Пойду поем лучче...

[Габриель]

как-нибудь потом, успокоившись, задайте себе вопрос - зачем Вы это делаете?... и если сумеете ответить честно - многое станет понятным....

Вообще то я с этого и начала. Села и подумала почему хочу отомстить, что мне это даст. Зачем мне это нужно. Каковы причины. Есть ли скрытые причины. Изменится ли что-то в ситуации от того отомщу я или нет. На все эти размышления у меня было много времени и окончательное решения я приняла не просто так, а только взвесив все за и против.

Я очень логичный человек и рассудительный. Не действую сгоряча. Не делаю ничего, если хотя бы немного сомневаюсь в том, что мой выбор верен. Я из тех людей, которые стараются совершать только полностью продуманные поступки.

[искатель2]

Значит, это продуманное, взвешенное, основательное решение....извините...., это гораздо хуже...

Почему?... да потому, что месть не только интеллектуализирована, но и стала внутренней ценностью...

[dama_tref]

Если Вам так нравится мстить - пожалуйста... в смысле это Ваш выбор и Вам за него отвечать...., но как-нибудь потом, успокоившись, задайте себе вопрос - зачем Вы это делаете?... и если сумеете ответить честно - многое станет понятным....

Удачи.

Слав, а хочешь узнать, что ты потеряешь, отказываясь мстить за себя? Уж извини, у меня всю жизнь всё шиворот-навыворот -- я безнадёжно проигрываю в шашки, но всегда выигрываю в поддавки. И рассуждать мне легче от противного. Вывод очень простой -- что ты теряешь, отказываясь от каких-то действий, то ты приобретаешь, решая всё-таки действовать.

 

Так вот, отказываясь от мести, ты прежде всего теряешь СЕБЯ! Ты знаешь бОшую потерю? Я -- нет!!!

А за этим теряешь и всё остальное -- уверенность в себе и в своих силах, уважение сначала к себе самому от себя самого же, а потом и всех остальных. Дальше ты теряешь здоровье и удачу, друзей и т.д. по списку. Ну, и как тебе такая перспектива?

А что приобретаешь взамен? Эфимерные понятия о том, что судьба подонка накажет за тебя... может быть... а может и нет. Ну, тогда значит в следующей жизни... или ещё в следующей... Или уверения, что ты всё это заслужил в своих прошлых жизнях... возможно... наверное... или не заслужил... Кто тебе сможет достоверно сказать?

[искатель2]

А может быть как раз обретаешь - себя и все остальное по списку.

Пойми отказ от мести не есть синоним слабости - наоборот.

Во всяком случае я, отказываясь от мести, чувствую это....

и вижу подтверждение в делах....

[Омега]

И чего спорить?

Ну надо народу мстить - на здоровье. Если получится. Поскольку даже его потеря не достаточна для понимания что что-то тут не так. Разрушение собственной жизни, наверное, тоже кайф.

[ЛилАх]

Ну, сотрудникам я тоже не мщу. Месть она за большее положена, чем какие-то рабочие моменты. Мало ли дураков при власти. Если всем мстить, то всю жизнь на это можно положить. Это тоже не мой метод.

Непонятно. Чем же отличается дурак не на работе и дурак на работе?

[Алесь]

Чем сильнее развит человек и чем больше у него силы, тем более аккуратен он в "наведении справедливости".....

Те кто обладает огромной силой и способностью влиять на целые общества, изменяя ход истории никогда этого не делает - они слишком хорошо понимают последствия своего вмешательства.... может и нам у них поучиться... в меру возможностей....

Все верно, Слав...

100%%...

 

От себя добавлю только одно - чем спокойней и неагреессивнее

становился я сам, тем меньше было людей желающих меня обмануть,

подставить...надавить мне на любимую мозоль...

 

Эту закономерность я заметил лет в 16...

До этого я был достаточно драчливым...и приключения на задницу

находились регулярно...Конечно...все это я освоил не сразу...годам к 28...

Но после этого - как то и враги перестали появляться...

А тех, кто и появлялся - я стремился и стремлюсь превратить в друзей...

[Алесь]

Так вот, отказываясь от мести, ты прежде всего теряешь СЕБЯ!

А у меня - как-то совсем наоборот...

Отказываясь от драк и мести - я больше нахожу друзей...

И сам становлюсь богаче и сильнее...

[Margo]

Месть ведь тоже разная бывает. Есть ситуации, когда один человек другого ненавидит, горит желанием мести (то есть сделать что-то плохое этому человеку), тратит на это дело кучу своей энергии. Такая ситуация, как по мне, просто глупа и бессмысленна. Она разрушает прежде всего самого человека.

 

Есть такие вот маленькие пакости-приколы, особенно популярные в детстве, которые непосредственно с ненавистью не связаны, а скорее воспринимаются, как некая игра. Они могут быть глупыми и бессмысленными, но обычно сильной разрушительной силы в себе не несут.

 

У меня в детстве чаще всего идея мести принимала такой формат: мне не хотелось непосредственно что-то сделать с человеком, который меня обидел, а мне хотелось вырасти, достичь определенных вершин и доказать, что вот видишь, я стала вот кем, а кто ты теперь такой… Сейчас должна признать, что эта форма мести тоже глупа, так как нет смысла кому-то что-то доказывать, а особенно людям, которые этого недостойны. С другой стороны, конечно, это иногда даже становилось для меня мотивацией к творчеству и обучению чему-то новому… Хотя если сильно погрязнуть в этом «доказывании», то можно заехать и совсем не туда, делать многое вопреки своим истинным ценностям и желаниям.

[Margo]

От себя добавлю только одно - чем спокойней и неагреессивнее

становился я сам, тем меньше было людей желающих меня обмануть,

подставить...надавить мне на любимую мозоль...

Согласна на 100%!

[Iskatel-0]

У меня в детстве чаще всего идея мести принимала такой формат: мне не хотелось непосредственно что-то сделать с человеком, который меня обидел, а мне хотелось вырасти, достичь определенных вершин и доказать, что вот видишь, я стала вот кем, а кто ты теперь такой… Сейчас должна признать, что эта форма мести тоже глупа, так как нет смысла кому-то что-то доказывать, а особенно людям, которые этого недостойны.

Есть два способа самоутверждения - опустить другого и ощутить свое очень искусственное превосходство и реально вырасти самому.

Последнее самое конструктивное.

Вот и вы так решили...)

[Yoho]

Не мстила никому... когда обижали и было больно хотелось сделать больно в ответ... включались сначала эмоции, которые толкали ум на изощренные фантазии и разработку стратегии :), затем происходило выгорание эмоций и переход мыслительной деятельности на на философский уровень - переоценка события, себя, людей, мира, и, в результате - духовный и ментальный рост :)

[Jder]

Не когда не мстил ,даже рядом со мной такое слово не стоит,могу только обидеться ,но быстро простить

[dora]

О, да!!! Я мстила... Это было в детстве. Но злоба до сих пор осталась!