Омега Posted September 25, 2012 Share Posted September 25, 2012 Поэтому нужно сильнее многих быть для такой задачи. Уметь быть лидером или иным образом на людей воздействоватьДругими словами - ПОДАВЛЯТЬ )))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted September 25, 2012 Author Share Posted September 25, 2012 Сделать что-то значительно повлиявшее на его устройство. Идеологию новую например Допустим... А вы спросили - а нужна эта новая идеология кому-то? Если с ней найдутся несогласные - ее придется внедрять силой. Чем вы будете отличаться от своего отца при этом? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted September 25, 2012 Share Posted September 25, 2012 А многие делали это исходя из других желаний. Самоутверждения, личных амбиций. Они не думали о других людях, меняя. Так что такой результат неудивителен. Ну и... Люди несовершенны. Многие пытались построить летательный аппарат. Но разбивались. Это всё даром не прошло. На их ошибках другие учились. И сделали его однажды. Может и с миром так получится? ) Оказывается изобрести летательный аппарат и изменить мироустройство - тождественные понятия...Сколько всего нового узнаешь...))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted September 25, 2012 Share Posted September 25, 2012 А этот мальчик и не отличается от своего отца. Оправдывает себя совершенно так же, как и он. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Night Ghost Posted September 25, 2012 Share Posted September 25, 2012 Потребность изменять мир приходит на этапе активного утверждения своего Эго...Попробую пояснить. Хотя чувствую не поверит никто.Такое моё желание не связано с Эго. Есть личные проблемы, и есть то, что ко мне не относится. Одно с другим разграничиваю. Чтобы решить личные проблемы конечно же не нужно менять мир. Есть пути куда проще) Если бы исходил из своего эгоизма - наоборот, желания такого бы не имел. Это ведь тратить кучу своей энергии на других людей. Никаких тебе эгоистичных удовольствий, всё о других думай. Было бы от Эго, я бы просто подстроился под него самым удобным мне образом, и на том закончил. Помню, когда-то слишком много думал о судьбах мира, когда были проблемы с жизнью собственной. Не знаю как это там называется, сублимация или ещё что... Когда эти проблемы решил, такое желание прошло. Хотя желания именно менять, вроде не было) Что интересно, часто регистрировал такие же желания у других людей, у которых тоже были серьёзные проблемы с жизнью личной. Потом желание появилось снова... Но по другой причине. Не могу сказать, что счастлив, но скорее да, чем нет. Могу получать удовольствие от простых вещей, которых не замечал раньше. Пограничные экстремальные ситуации дали понимание ценности этого. А когда самому хорошо, хочешь, чтобы другим тоже было хорошо. И раньше хотел, просто за личными проблемами не до того было. Я всегда другим людям помогать любил. А также себя на их место ставить. Интересно, как думают другие. Зачастую понимаю, чего хотят. Интуиция помогает. Помогаю из бескорыстных мотивов. Оттуда же желание мир изменить пошло. Не знаю, может и личное сюда вплелось, но основной мотив ради других. И что собственно вижу частенько... Много нехорошего. Которое им мешает. Уж как человек не единожды детально разбиравшийся в проблемах других и помогающий их решать, вижу. Чем человек старше, тем ему труднее измениться. В конечном итоге шансов на это не так много. Это не голословно говорю, но примеры все вспоминать и приводить замучаюсь. Исходя из этого всего стал думать, как бы можно было сделать так, чтобы такого не было. Стал цепочку вести. И она упёрлась в самый верх. Во власть. Пока там сидят люди, которые живут для себя, а не для других, пока им выгодно, чтобы люди оставались стадом, ничего кардинально не изменится. Без крови тут врядли обойдётся. Но к хорошему обычно приходят только через боль и страдания. Была бы угроза большая для всего человечества - инопланетяне какие-нибудь скажем воинственные)) Тогда бы может и изменилось что-то. Перед лицом опасности обычно забывают о себе и объединяются. Но нет такого. Или как по-вашему это должно быть? Задача каждого человека прорабатывать своё самостоятельно? За других не думать? И что, думаете поможет? Рано или поздно все к свету придут? Человечеству сколько тысяч уже? Пришли? Диспропорция как была, так и сохранилась. Как были пастухи и стадо, так и остались. Пока каждый будет думать за себя, а другие его не касаются - так всё и будет. Основная масса просто не додумается до этого. Им не позволят. А тем, кто помочь попытается, тоже не позволят. Придушат втихую сильные мира сего. Пастухи. Чтобы не мешался. А то и сами овцы запинают. "Знаешь в чем прелесть игры, Джейк? Неизвестно где противник. Есть ли он. Он в голове каждого и ему верят. Это его второе я. Если ты попытаешся уничтожить его, чтобы спасти людей, они уничтожат тебя, чтобы спасти его." (с) Револьвер. Люди неравны изначально. Глядя на местных "пацанчиков" ну как-то мне не верится, что они духовно возвысятся)) И что дети их возвысятся. Единицы может. По чистой случайности повезёт выбиться из круга. Помогая другим я чаще всего наталкивался на барьеры, посеянные этими самыми пастухами. Да не только ими даже. Сама система жизни, социума, так сложена, что в голову среднего человека столько мусора попадёт... Всю жизнь вычищать придётся. Мне много раз было грустно от бессилия помочь человеку, из-за этих дурацких барьеров, которые ему жизнь портят, а я даже бессилен донести это до него. Кто-то должен людей направить, научить. Не смогут они сами. Мне плевать кто это будет, я или кто-то другой. Я просто хочу, чтобы так было. P.S. Ну и разумеется я возьмусь за это только в том случае, если решу все свои проблемы. А это будет ещё очень нескоро. Только очень сильные люди на такое способны. Я не такой сейчас Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted September 25, 2012 Share Posted September 25, 2012 Ну и разумеется я возьмусь за это только в том случае, если решу все свои проблемы. А это будет ещё очень нескоро. Только очень сильные люди на такое способны. Я не такой сейчасВот эта мысль мне понравилась больше всего...Но поверьте, когда решите все свои проблемы желание менять мир просто испарится... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted September 25, 2012 Share Posted September 25, 2012 И этот зануда хочет изменить мир? Хост, за Вами кто пойдёт-то? Вы ж у любого энтузиазм отобьёте своим занудством, извиняюсь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Night Ghost Posted September 25, 2012 Share Posted September 25, 2012 Другими словами - ПОДАВЛЯТЬ ))))))По вашему все лидеры подавляют? Если один человек уверен в чём-то больше, чем другой - за ним идут. САМИ. Никто не заставляет А вы спросили - а нужна эта новая идеология кому-то? Если с ней найдутся несогласные - ее придется внедрять силой. Чем вы будете отличаться от своего отца при этом? Что нужна не сомневаюсь из описанного в следующем посте. Они сами жалуются на жизнь и хотят другой. Значит нужна.По поводу не согласния - я ещё подробно не думал. И не надо пока. Пока надо личные проблемы решить. Всему своё время Оказывается изобрести летательный аппарат и изменить мироустройство - тождественные понятия... Сколько всего нового узнаешь...))) Ой ну началось) Как будто вы не знаете что такое метафора) А этот мальчик и не отличается от своего отца. Оправдывает себя совершенно так же, как и он.Стопудово) И этот зануда хочет изменить мир? Хост, за Вами кто пойдёт-то? Вы ж у любого энтузиазм отобьёте своим занудством, извиняюсь. Вы своим детям тоже так говорите? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted September 25, 2012 Author Share Posted September 25, 2012 Что нужна не сомневаюсь из описанного в следующем посте. Они сами жалуются на жизнь и хотят другой. Значит нужна. По поводу не согласния - я ещё подробно не думал. И не надо пока. Пока надо личные проблемы решить. Всему своё время Вот именно - не думал...А думать - нужно...долго и много...и тщательно... Вон Гитлер - 10 лет думал...и что? Придумал? А что хорошего придумал Ленин или Сталин? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted September 25, 2012 Author Share Posted September 25, 2012 Вот эта мысль мне понравилась больше всего... Но поверьте, когда решите все свои проблемы желание менять мир просто испарится... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted September 25, 2012 Share Posted September 25, 2012 Вы своим детям тоже так говорите?А у моего сына нет таких бредовых идей. У нас с ним прекрасные отношения и полное доверие )))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Night Ghost Posted September 25, 2012 Share Posted September 25, 2012 Вот эта мысль мне понравилась больше всего... Но поверьте, когда решите все свои проблемы желание менять мир просто испарится... Может и так. Жизнь покажет Вот именно - не думал... А думать - нужно...долго и много...и тщательно... Вон Гитлер - 10 лет думал...и что? Придумал? А что хорошего придумал Ленин или Сталин? Идеи есть. Но, как уже говорил, всему своё время. Если не придумаю, то и не стану. У Гитлера была изначально ущербная идея превосходства арийской расы. У Сталина тоже много не слава богу. У меня нет подобных желаний. И есть позитивные примеры, тех кто думал) А у моего сына нет таких бредовых идей. У нас с ним прекрасные отношения и полное доверие ))))Тогда имейте хоть смелость почестнее говорить. Что так много читать не привыкли Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted September 25, 2012 Share Posted September 25, 2012 Мне автор напоминает наших некоторых форумчан в прошлом, что ухитрлись приковывать к себе внимание на протяяжении сотни страниц.... Талант, одним словом...))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted September 25, 2012 Author Share Posted September 25, 2012 И есть позитивные примеры, тех кто думал) Кто, например? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted September 25, 2012 Share Posted September 25, 2012 Тогда имейте хоть смелость почестнее говорить. Что так много читать не привыклиВот тут я полностью согласна! )))))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Night Ghost Posted September 25, 2012 Share Posted September 25, 2012 Мне автор напоминает наших некоторых форумчан в прошлом, что ухитрлись приковывать к себе внимание на протяяжении сотни страниц.... Талант, одним словом...))) Вот не рассчитывал. Чесслово. Оно само Кто, например?Честно говоря мне лень сейчас вспоминать) Снежная пример приводила на 1 странице. Да понятно уже, что вы против, спорить не буду. У вас своё мнение, у меня своё Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted September 25, 2012 Author Share Posted September 25, 2012 Честно говоря мне лень сейчас вспоминать) Снежная пример приводила на 1 странице. Да понятно уже, что вы против, спорить не буду. У вас своё мнение, у меня своё Свое то - свое...но на чем основано - не понятно... Разве что на - " лень сейчас вспоминать"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted September 25, 2012 Author Share Posted September 25, 2012 ... Тогда имейте хоть смелость почестнее говорить. Что так много читать не привыкли А может это - графомания? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Буд-Дя Posted September 25, 2012 Share Posted September 25, 2012 ... Кто-то должен людей направить, научить. Не смогут они сами. Мне плевать кто это будет, я или кто-то другой. Я просто хочу, чтобы так было. P.S. Ну и разумеется я возьмусь за это только в том случае, если решу все свои проблемы. А это будет ещё очень нескоро. Только очень сильные люди на такое способны. Я не такой сейчас Эх, Румата... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Буд-Дя Posted September 25, 2012 Share Posted September 25, 2012 ...или Арата?!.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Легенда Posted September 26, 2012 Share Posted September 26, 2012 Попробую пояснить. Хотя чувствую не поверит никто. Такое моё желание не связано с Эго. Есть личные проблемы, и есть то, что ко мне не относится. Одно с другим разграничиваю. Чтобы решить личные проблемы конечно же не нужно менять мир. Есть пути куда проще) Если бы исходил из своего эгоизма - наоборот, желания такого бы не имел. Это ведь тратить кучу своей энергии на других людей. Никаких тебе эгоистичных удовольствий, всё о других думай. Было бы от Эго, я бы просто подстроился под него самым удобным мне образом, и на том закончил. Помню, когда-то слишком много думал о судьбах мира, когда были проблемы с жизнью собственной. Не знаю как это там называется, сублимация или ещё что... Когда эти проблемы решил, такое желание прошло. Хотя желания именно менять, вроде не было) Что интересно, часто регистрировал такие же желания у других людей, у которых тоже были серьёзные проблемы с жизнью личной. Потом желание появилось снова... Но по другой причине. Не могу сказать, что счастлив, но скорее да, чем нет. Могу получать удовольствие от простых вещей, которых не замечал раньше. Пограничные экстремальные ситуации дали понимание ценности этого. А когда самому хорошо, хочешь, чтобы другим тоже было хорошо. И раньше хотел, просто за личными проблемами не до того было. Я всегда другим людям помогать любил. А также себя на их место ставить. Интересно, как думают другие. Зачастую понимаю, чего хотят. Интуиция помогает. Помогаю из бескорыстных мотивов. Оттуда же желание мир изменить пошло. Не знаю, может и личное сюда вплелось, но основной мотив ради других. И что собственно вижу частенько... Много нехорошего. Которое им мешает. Уж как человек не единожды детально разбиравшийся в проблемах других и помогающий их решать, вижу. Чем человек старше, тем ему труднее измениться. В конечном итоге шансов на это не так много. Это не голословно говорю, но примеры все вспоминать и приводить замучаюсь. Исходя из этого всего стал думать, как бы можно было сделать так, чтобы такого не было. Стал цепочку вести. И она упёрлась в самый верх. Во власть. Пока там сидят люди, которые живут для себя, а не для других, пока им выгодно, чтобы люди оставались стадом, ничего кардинально не изменится. Без крови тут врядли обойдётся. Но к хорошему обычно приходят только через боль и страдания. Была бы угроза большая для всего человечества - инопланетяне какие-нибудь скажем воинственные)) Тогда бы может и изменилось что-то. Перед лицом опасности обычно забывают о себе и объединяются. Но нет такого. Или как по-вашему это должно быть? Задача каждого человека прорабатывать своё самостоятельно? За других не думать? И что, думаете поможет? Рано или поздно все к свету придут? Человечеству сколько тысяч уже? Пришли? Диспропорция как была, так и сохранилась. Как были пастухи и стадо, так и остались. Пока каждый будет думать за себя, а другие его не касаются - так всё и будет. Основная масса просто не додумается до этого. Им не позволят. А тем, кто помочь попытается, тоже не позволят. Придушат втихую сильные мира сего. Пастухи. Чтобы не мешался. А то и сами овцы запинают. "Знаешь в чем прелесть игры, Джейк? Неизвестно где противник. Есть ли он. Он в голове каждого и ему верят. Это его второе я. Если ты попытаешся уничтожить его, чтобы спасти людей, они уничтожат тебя, чтобы спасти его." (с) Револьвер. Люди неравны изначально. Глядя на местных "пацанчиков" ну как-то мне не верится, что они духовно возвысятся)) И что дети их возвысятся. Единицы может. По чистой случайности повезёт выбиться из круга. Помогая другим я чаще всего наталкивался на барьеры, посеянные этими самыми пастухами. Да не только ими даже. Сама система жизни, социума, так сложена, что в голову среднего человека столько мусора попадёт... Всю жизнь вычищать придётся. Мне много раз было грустно от бессилия помочь человеку, из-за этих дурацких барьеров, которые ему жизнь портят, а я даже бессилен донести это до него. Кто-то должен людей направить, научить. Не смогут они сами. Мне плевать кто это будет, я или кто-то другой. Я просто хочу, чтобы так было. P.S. Ну и разумеется я возьмусь за это только в том случае, если решу все свои проблемы. А это будет ещё очень нескоро. Только очень сильные люди на такое способны. Я не такой сейчас Вы меня убедили в серьезности Ваших намерений.Я готова пойти за Вами. Каков план? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мaxор Posted September 26, 2012 Share Posted September 26, 2012 Вы меня убедили в серьезности Ваших намерений. Я готова пойти за Вами. Каков план? я вам дам парабеллум, будете отстреливаться ))) Идеи есть. Но, как уже говорил, всему своё время. Если не придумаю, то и не стану. У Гитлера была изначально ущербная идея превосходства арийской расы. У Сталина тоже много не слава богу. [/b] Рекомендую обратить внимание на опыт Махатмы Ганди. Человек без революций смог вытеснить англичан сначала с торговли, а потом и из страны. Всеми уважаемая личность В январе 1948 года в отчаянной попытке остановить межнациональные распри Махатма Ганди прибегнул к голодовке. Он объяснил свое решение так: «Смерть станет для меня чудесным избавлением. Уж лучше умереть, чем быть беспомощным свидетелем самоуничтожения Индии». Жертвенная акция Ганди оказала необходимое воздействие на общество. Лидеры религиозных групп согласились пойти на компромисс. Через несколько дней после того как Махатма начал голодовку, они приняли совместное решение: «Мы заверяем, что будем защищать жизнь, собственность и веру мусульман, и те инциденты на почве религиозной нетерпимости, которые имели место в Дели, больше не повторятся». Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted September 26, 2012 Share Posted September 26, 2012 Ах, как про парабеллум хорошо! :)))))))))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Night Ghost Posted September 26, 2012 Share Posted September 26, 2012 А может это - графомания?А может я вообще шизофреник) Вы меня убедили в серьезности Ваших намерений. Я готова пойти за Вами. Каков план? Да как обычно. Если вдруг вы серьёзно - я это писал не с целью убедить. А объяснить уважаемому товарищу почему считаю, что моё желание не от Эго и не личных проблем Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted September 26, 2012 Share Posted September 26, 2012 А может я вообще шизофреник)Нет ничего невозможного - главное захотеть!...))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.