Путь в никуда?

[Архангел]

Главой ленинградского областного управления судебного департамента при Верховном суде России назначен Виталий Шевчук, который учился на юрфаке ЛГУ вместе с президентом Дмитрием Медведевым. Совет судей Ленобласти отклонил его кандидатуру, однако директор департамента Александр Гусев все равно издал приказ о назначении Шевчука.

Вот например. Можно ли доверять стране где режим творит всё что хочет? И можно ли предугадать чего он захочет завтра?

[Алесь]

Ну ты, Ден, даешь...

А кому из политиков вообще моджно доверять?

[Архангел]

рядовые не могут доверять никому из политиков. А политики играют в свою понятную им игру и проанализировав ситуацию могут решить что можно доверять. Потому что они равны друг перед другом.

Я этой цитатой хотел указать что в России действительно авторитарный режим. Что это не выдумки и не пропаганда западных СМИ. Ведь ты же меня упрекаешь в предвзятости, в преклонении перед "западными дерьмократиями". Так вот в России демократии вообще нет. Как я уже говорил месяцами ранее: Демократию убили, сделали из неё чучело и это чучело показывают Западу и народу выдавая за живую Афину Палладу.

[Алесь]

рядовые не могут доверять никому из политиков. А политики играют в свою понятную им игру и проанализировав ситуацию могут решить что можно доверять. Потому что они равны друг перед другом.

Я этой цитатой хотел указать что в России действительно авторитарный режим. Что это не выдумки и не пропаганда западных СМИ. Ведь ты же меня упрекаешь в предвзятости, в преклонении перед "западными дерьмократиями". Так вот в России демократии вообще нет. Как я уже говорил месяцами ранее: Демократию убили, сделали из неё чучело и это чучело показывают Западу и народу выдавая за живую Афину Палладу.

А на Украине - не тоже самое?

Посмотри в новостях последних дней...

НАЙДЕШЬ КАК Ющенко полпросту закрыл

какой-то там районный суд, который не

согласился с роспуском Рады))))))))

[Архангел]

Зачем их сравнивать. По-моему сравнивать их нельзя. Россия - это не Украина. Россия не стоит на пороге гражданской войны. В Украине может не сегодня так завтра военное положение введут.

[Омега]

У нас запрещена трансляция российских каналов.

Запрещена выдача кредитов.

Слава оранжевой революции!

[Леопольд]

У нас запрещена трансляция российских каналов.

Запрещена выдача кредитов.

Слава оранжевой революции!

В России есть украинские каналы? )))))

...и досрочный разрыв депозитов.

Ты шо, пооранжевела? ))))))))))

[Омега]

В России есть украинские каналы? )))))

Детский лепет. Украина что, по-прежнему копирует каждый шаг России? Самостийна она наша...

 

Ты шо, пооранжевела? ))))))))))

Смех сквозь слезы. Правительство - наше лицо. Смотри на него, Леопольд, и радуйся.

[Леопольд]

Детский лепет. Украина что, по-прежнему копирует каждый шаг России? Самостийна она наша...

Вот потому что не копирует,и весь сыр бор. Я за паритет. Требуя от Украины выполнения пресловутого языкового вопроса, российские власти забывают о выполнении аналогичного на территории своей страны. Если ты назовёшь хотя бы один украиноязычный российский канал я буду тебе весьма признателен. А ведь в России живут много украинцев, как и русских в Украине, почему требуя от одних, не давать другим? Где паритет??? Ты права написав за самостийнисть, поперёк горла она стоит, непослушные какие украинцы, осмелились ослушаться. )))))))

 

 

 

Смех сквозь слезы. Правительство - наше лицо. Смотри на него, Леопольд, и радуйся.

Ну тут кому что нравится. кому поп, кому попадья, кому свинячий хрящик..

[Омега]

Толь, я не буду заходить в эту тему... Национализм - страшная штука. Он не может позволить посмотреть обьективно. Поэтому мне трудно тебе что-либо говорить. Доказательств ты не приводишь, а одни и те же фразы типа " сам дурак" и "она первая начала" я не могу воспринимать серьезно. Это для другого раздела.

[Леопольд]

Толь, я не буду заходить в эту тему... Национализм - страшная штука.

Конечно страшная штука этот самый национализм, особенно с точки зрения моего желания иметь в России украинские каналы которых там почему-то нет. Не кажется ли тебе, что любое проявление чуства даже не патриотизма, а простое человеческое желание скажем в России иметь то, что имеют русские в Украине сразу получает ярлык - национализм? Обещаю, я сделаю малый экскурс по своему городу с камерой, сниму рекламу, названия улиц, названия магазинов, сниму газетные киоски и книжные развалы. потом спрошу у тебя, а о каком собственно национализме ты ведёшь речь? На 90% СМИ - русскоязычные, на 95% - развалы с книгаими, реклама и названия лавок примерно одинаково. Разве стремление читать, писать, слушать в стране, где Конституцией определён один язык, (не исключая, а гарантируя общение на других языках) есть национализм? Ну тогда я националист самого высшего пошибу, так как я думаю украинским языком, и в большей мере им разговаривариваю. Так может к стенке меня абы не мешал ввести русский язык как самый угнетённый в нашей стране? Может обьяснишь мне, почему в России нету украинских школ как есть у нас русские школы? И почему, ВСЕГДА, желание говорить на украинском языке было признаком националиста? Не потому ли, для всех, кто думает и говорит не тем языком каким хочется определёным политикам, целый регион моей страны признан националистическим? Раз западэнец, обязательно националист.....а он только чтит свой родной язык, как ты чтишь свой... Считать тебя русской националисткой???

[Алесь]

Зачем их сравнивать. По-моему сравнивать их нельзя. Россия - это не Украина. Россия не стоит на пороге гражданской войны. В Украине может не сегодня так завтра военное положение введут.

Денс!

 

А кто поставил Украину на грань гражданской войны?

Ющенко и его жополизы? Те, кому интересы Украины

- до задницы? Те кто готов за кучку американских

рублей продать не то что Украину...мать родную сбудут

по дешевке!!!

 

Ведь согласись...Ну нельзя кардинально поменять

внешнеполитический курс страны(если мы говорим

хоть о какой-то минимальной демократии) не учитывая

интересов населения.Для того, чтобы продолжать

разговоры о том или ином варианте будущего

- нужно спросить народ. И пройти без гражданской

войны такая смена курса может только при наличии

квалифицированного большинства - т.е. 66%...а то и 75%

поддерживающих новый курс...

[Архангел]

Я согласен с тобой. Но только на президента тут всех собак не повешать. Украинцы разделены на два лагеря. Я не общался с восточными, но с западными общался достаточно чтобы понять как они нелюбят Москву. Президент Ющенко может просто быть одним из них. Вернее, он один из них и есть. Вот и всё. Пойми что есть две стороны. Не "хорошие" и "жополизы", а просто две стороны и всё.

В России ведь такого нет. Русские не разделены, а все дружно идут одним курсом.

[Алесь]

Я согласен с тобой. Но только на президента тут всех собак не повешать. Украинцы разделены на два лагеря. Я не общался с восточными, но с западными общался достаточно чтобы понять как они нелюбят Москву. Президент Ющенко может просто быть одним из них. Вернее, он один из них и есть. Вот и всё. Пойми что есть две стороны. Не "хорошие" и "жополизы", а просто две стороны и всё.

В России ведь такого нет. Русские не разделены, а все дружно идут одним курсом.

Ден...то, что западенцы - ненавидят русских продемонстрировала еще

ливизия СС "Галичина". И Москва - это лишь символ...

 

А Ющенко - ты не прав, что его оправдываешь...

Он не президент Львовской области...Он президент ВСЕЙ Украины.

И для него ДОЛЖНЫ быть важны интересы ВСЕХ граждан Украины.

То, что он поддерживает только западенцев - и привело страну

на грань гражданскойц войны...

 

А "жополизы" - это не проНАТОвски настроеные украинцы...нет...

Речь идет только о команде Ющенко...

[Архангел]

Ден...то, что западенцы - ненавидят русских продемонстрировала еще

ливизия СС "Галичина". И Москва - это лишь символ...

 

А Ющенко - ты не прав, что его оправдываешь...

Он не президент Львовской области...Он президент ВСЕЙ Украины.

И для него ДОЛЖНЫ быть важны интересы ВСЕХ граждан Украины.

То, что он поддерживает только западенцев - и привело страну

на грань гражданскойц войны...

 

А "жополизы" - это не проНАТОвски настроеные украинцы...нет...

Речь идет только о команде Ющенко...

Да я его не оправдываю. Мне до него по сути и дела нет как и до Украины. Я просто говорю что он один из них. Т.е. то что он поддерживает западных украинцев - это его личные убеждения. Он просто думает так же как половина Украины. Он же человек, а значит ничто человеческое ему не чуждо. Горбачев это Горбачев, Путин это Путин. Они разные и рулили страной так, как считали нужным и согласно своим убеждениям. Вот я про что.

Ну а команду Ющенко я не знаю вообще, так что и сказать не могу ничего. Видел только Юлю Тимошенко. Но тоже она себя никак не проявила. Ну проявила конечно, но я этого не видел. Президент это более заметная фигура.

[Архангел]

Ден...то, что западенцы - ненавидят русских продемонстрировала еще

ливизия СС "Галичина". И Москва - это лишь символ...

так что же делать? Поубивать их, заставить полюбить русских или признать их право на жизнь отдельно от русских?

Нужно было отдать им только западную часть. А раз отдали всю, то вся эта территория теперь является Украиной. А восточных за двойное гражданство вообще могут лишить права голоса и гражданства Украины.

Запрещена выдача кредитов.

вот как раз из-за российских паспортов.)))

[Омега]

вот как раз из-за российских паспортов.)))

их не было

это ложь, распускаемая украинскими националистами

[Леопольд]

их не было

это ложь, распускаемая украинскими националистами

Ты уверена? Можешь ответить утвердительно? ))) Не на эмоциях, а с приведением фактов? У меня в доме есть совсем другой факт, кардинальный твоему...

[Алесь]

так что же делать? Поубивать их, заставить полюбить русских или признать их право на жизнь отдельно от русских?

Нужно было отдать им только западную часть. А раз отдали всю, то вся эта территория теперь является Украиной. А восточных за двойное гражданство вообще могут лишить права голоса и гражданства Украины.

Денис!

 

Вот про это я и пишу - нельзя учитывать интересы только одной стороны!!!

Попытка лишить проРоссийское население гражданства или попытка не

учитывать мнение этой половины - прямой путь к гражданской войне.

 

При этом нужно учесть - что именно восточная Украина - основа промышнности...

и военной и гражданской.

[Архангел]

их не было

это ложь, распускаемая украинскими националистами

Мне никто об этом не говорил. Это мои мысли. Домыслы.

Вот про это я и пишу - нельзя учитывать интересы только одной стороны!!!

Попытка лишить проРоссийское население гражданства или попытка не

учитывать мнение этой половины - прямой путь к гражданской войне.

Проблема в том что Америка не выдает свои паспорта западным украинцам. Если бы выдавала, тогда можно было бы говорить о том что западные хотят быть в американской Украине, а восточные в русской Украине и искать компромис. Но нет. Западные как я понял хотят быть в украинской Украине, а восточные в русской. Западные украинцы - это патриоты, националисты. Можно сколько угодно долго говорить о том как плох национализм, но это не изменит того что это нормальное и вполне естественное явление в сегодняшней Украине. Люди хотят жить в своей стране. В Украине, по-украински жить. Так как я тут ни в чем не заинтересован, то могу легко понять их и согласиться что они имеют на это право.

При этом нужно учесть - что именно восточная Украина - основа промышнности...

и военной и гражданской.

Ну, западных сей факт не переубедит ни в чем.

[Алесь]

Так как я тут ни в чем не заинтересован, то могу легко понять их и согласиться что они имеют на это право.

Т.е. тебя следует понимать так - западенци имеют право быть

настрпоенными про-американски. А вот восточники - не имеют.

Интересная у тебя получается демократия)))

[Омега]

Западенцы всегда были излишне национализированы и всегда питали...недружелюбие к России. Кстати и жили за счет остальной части страны. Восток не против Украины. Там живут нормальные люди, любящие свою страну. Он за разумное существование. За рост и вес страны в мире. Есть национализм, а есть патриотизм. Это две большие разницы. Посмотри на Леопольда. Он сомневается в моих словах, даже не учитывая что я всю жизнь живу в этом регионе. Он будет верить всей фигне, которую напишут о России, Крыме и нас, здесь живущих. Ему главное, чтобы сказать против. Вот тебе и разница.

[Омега]

Кстати, еще один пример зомбирования населения. Леопольд был очень удивлен, когда увидел что я нормально понимаю укр. язык. С чего бы это украинцу сомневаться в том, что другой украинец понимает национальный язык. А с того, что им вбито это намертво. Зачем? Я не знаю.

[Архангел]

Т.е. тебя следует понимать так - западенци имеют право быть

настрпоенными про-американски. А вот восточники - не имеют.

Интересная у тебя получается демократия)))

Не совсем так. Проамерикански настроеным имеет право быть кто угодно. Как никому не запретишь любить и Россию. Как всем известно любить не запретишь и не заставишь. Америка здесь присутствует лишь косвенно. Никто не говорит об американских паспортах в Украине. Америка тут фигурирует как глава европейского мира,а Украина стремится в Европу, поэтому они взаимодействуют. Это чисто бизнес, дела. Каждый видит свой интерес на данном этапе. После Америка вообще как бы нужна не будет. Но только Украине потом уже не отделаться от Америки, пока Америка сама не потеряет интерес к Украине. Т.е. цель западных - это отделиться, стать независимым, европейским государством, а всё остальное это только пути решения. Вот я собственно и высказывался против оскорбления и обвинения западной Украины. Как я говорил: нет хороших и плохих, а есть просто две стороны. Обе эти стороны плохие и обе хорошие.

Лучше Украине вообще не трогать Америку и Россию, а сохранить нейтралитет. Но я не знаю как это возможно. В обоих случаях Украина будет в роли бампера. Восточным бампером или западным бампером. Я даже как-то вот так думаю(ну это просто чувство, ничем собственно не подкрепленное) что вся восточная Европа ждет Украину и Ющенко уже как бы сам оказался в не очень удобном положении. Ну это как когда тебя ребята на улице ждут, а тебя родители не отпускают гулять. Тебе и обидно и неудобно перед ребятами и злость на родителей... ну, вы понимаете, да?))) Так, со стороны это даже забавно выглядит.)))

Западенцы всегда были излишне национализированы и всегда питали...недружелюбие к России. Кстати и жили за счет остальной части страны. Восток не против Украины. Там живут нормальные люди, любящие свою страну. Он за разумное существование. За рост и вес страны в мире. Есть национализм, а есть патриотизм. Это две большие разницы. Посмотри на Леопольда. Он сомневается в моих словах, даже не учитывая что я всю жизнь живу в этом регионе. Он будет верить всей фигне, которую напишут о России, Крыме и нас, здесь живущих. Ему главное, чтобы сказать против. Вот тебе и разница.

Плохо что я не знаю ситуацию изнутри. Могу только общее положение Украины обсуждать. Просто информацию, сухие данные.

[Омега]

Т.е. цель западных - это отделиться, стать независимым, европейским государством, а всё остальное это только пути решения.

Думаю, ты плохо понимаешь, что никто у нас тут на юге не против самостоятельности и независимости. Кстати, кто нам мешал ее строить до оранжевой революции? Никто. Было элементарное экономическое влияние, как у всех во всем мире. Ющенко женат на даме, которая является политологом Америки, отсюда ноги и ростут. Был план, его попытались осуществить, но плохо рассчитали тупость и недальновидность Ющенко. Он оказался слишком мелким для такого крупного дела, как американизация Украины. Было бы все сделано нежнее, аккуратнее и уважительнее для народа, уже давно были бы расставлены точки над Ё.