Путь в никуда?

[Архангел]

Ладно. В общем никакого решения не видно кроме как сменить власть и надеяться что новый президент будет более объктивен и беспристрастен. Украина увязла в болоте и будет там как я думаю пока Америка не проведет у себя выборы. Потом может что-то начнет двигаться в какую-нибудь сторону. К любому берегу. Там уже будет твердая земля.

[Леопольд]

Кстати, еще один пример зомбирования населения. Леопольд был очень удивлен, когда увидел что я нормально понимаю укр. язык. С чего бы это украинцу сомневаться в том, что другой украинец понимает национальный язык. А с того, что им вбито это намертво. Зачем? Я не знаю.

 

Та нет Омега, сей вывод я сделал из того, когда по глупости своей, года три назад, не умея нормально говорить на русском языке, пребывая в Крыму осмелился заговорить на украинском...потому что я так привык. Тебе реакцию описать? )))))))))) с тех пор бывая в Крыму я молчу, если что надо спросить, клиенты мои спросят. Я и так знаю что националист, но привязывать это к стремлению говорить на родном языке - это уже перебор. Так что если кто и вбивает нам в голову, то догадайся кто... сама знаешь, что в наших СМИ и слова об этом нету дескать крымчене не знают украинского языка. Знают, но ненавидят... а унас и на русском и на украинском разговаривают, и все всё навидят))) потому как пофигу кто и на каком языке говорит, но это у нас, по крайней мере в центре.

[Леопольд]

Западенцы всегда были излишне национализированы и всегда питали...недружелюбие к России.

А может наоборот? Может как раз патриотичны? Недружелюбие к России может вызвано не национализмом, а стремлением жить в своей стране не подчиняясь указкам сверху? Называть националистами половину страны, или отдельный регион за их любовь к своей стране неуместно и предвзято. Это любимый конёк политиков, но ты ведь не политик, и должна понимать, что есть радикалы, есть, но их не настолько много, абы так говорить о целом регионе страны.

[Алесь]

Америка тут фигурирует как глава европейского мира

Т.е. лизать жопу американцам - это нормально.

А прислушиваться к мнению сосдней России - западло...

[Алесь]

Ладно. В общем никакого решения не видно кроме как сменить власть и надеяться что новый президент будет более объктивен и беспристрастен. Украина увязла в болоте и будет там как я думаю пока Америка не проведет у себя выборы. Потом может что-то начнет двигаться в какую-нибудь сторону. К любому берегу. Там уже будет твердая земля.

Ну почему не видно решения...

Оставаться нейтральной и не вступать в военные блоки...

[Алесь]

А может наоборот? Может как раз патриотичны? Недружелюбие к России может вызвано не национализмом, а стремлением жить в своей стране не подчиняясь указкам сверху?

Т.е. учитывать интересы Москвы - западло.

А что...интересы Дяди Сэма учитывать не придется?

Называть националистами половину страны, или отдельный регион за их любовь к своей стране неуместно и предвзято. Это любимый конёк политиков, но ты ведь не политик, и должна понимать, что есть радикалы, есть, но их не настолько много, абы так говорить о целом регионе страны.

Нет толь...

Националисты...

Патриоты, Толь, это В Буркина Фассо ... и на острове Пасха...

Они и Штаты...и РОссию...и остальных - посылают нафих...

А если патриотизм начинается и заканчивается в на продаже

украинских интересов с целью насолить России - это не патриотизм...

[Омега]

Та нет Омега, сей вывод я сделал из того, когда по глупости своей, года три назад, не умея нормально говорить на русском языке, пребывая в Крыму осмелился заговорить на украинском...потому что я так привык. Тебе реакцию описать? )))))))))) с тех пор бывая в Крыму я молчу, если что надо спросить, клиенты мои спросят.

Перечитала фразу несколько раз - не могла поверить, что ты это написал.

Вранье!

Крым всегда был интернациональным. Я живу здесь всю жизнь, бабушка, родившая моего отца здесь, говорила на суржике всю жизнь, до 92 лет, мама - сибирячка, научилась здесь петь украинские песни, которые ей очень нравились. Здесь масса народа из других стран (арабы, индийцы, вьетнамцы и т.д.) учатся в наших институтах и никогда у нас не было проблем.

Более того, мы принимаем на работе гостей с разных стран мира, в мае этого года были люди с западной Украины, которые смеясь рассказывали, что вгуляя вечером по городу, они шумно общались на укр. языке и на них никто не обращал внимания.

Толя, я верю себе, а не тому, что ты пишешь, прости.

 

И потом Толя. Пару месяцев назад в аське я тебе перевела фразу с украинского на русский и ты удивился, что я это сделала быстро и правильно. Я именно этот случай имела ввиду в предыдущем посте.

 

Разве стремление читать, писать, слушать в стране, где Конституцией определён один язык, (не исключая, а гарантируя общение на других языках) есть национализм? Ну тогда я националист самого высшего пошибу, так как я думаю украинским языком, и в большей мере им разговаривариваю.

Толя, ты разговариваешь на суржике - смеси украинского и русского. Это просто маленькое дополнение. Никоим образом не отрицание )))))))))))

[Архангел]

Т.е. лизать жопу американцам - это нормально.

А прислушиваться к мнению сосдней России - западло...

опять 25. Давай уж скажем так: лизать жопу России западло, а лизать жопу Америке не так противно.)))

У них интересы с Америкой пересекаются. ты как этого принять-то не можешь?)))

[Архангел]

Ну почему не видно решения...

Оставаться нейтральной и не вступать в военные блоки...

Ну так президента надо сначала сменить, Алесь.))) Другого решения нет. Я не вижу во всяком случае.

[Омега]

Архи, менять ненакого.

[Архангел]

Архи, менять ненакого.

ну вот... совсем без решения остались.)))

Может возмешь уже Украину в свои женские и практичные руки наконец?))) Сколько этому беспределу продолжаться? Назови одну улицу в честь Лео. Ну или Клуб какой престижный... Ему будет приятно. И он не будет с тобой больше ругаться. Скажет: к чертям Америку! Омега форева!

[Омега]

Архи, это невозможно ))))

Политик должен быть дипломатом, уметь лавировать на границе между "нашими и вашими". Политик должен ставить интересы государства несколько выше своих личных, я не говорю "в ущерб своим личным", но тем не менее. Политик должен быть экономически грамотным, хозяйственником, чтобы правильно оценить развитие и состояние экономики. Он должен знать историю, чтобы не повторять ошибок прошлого. Он должен понимать, что самое ценное - это человек, его здоровье и образование. Он должен знать психологию, чтобы предвидеть поступки людей и правильно оценивать способности своих коллег. И он должен быть достаточно жестким, чтобы при цейтноте быть лидером и суметь повести за собой. Он должен быть харизматичным, чтобы его не стыдно было показать миру...

Ой, наверное это слишком много...

[Леопольд]

Т.е. учитывать интересы Москвы - западло.

А что...интересы Дяди Сэма учитывать не придется?

\

А как ты думаешь, почему нужно учитывать интересы Москвы? И зачем учитывать интересы дяди Сема? Почему такая жёсткая привязка? А может надо об интересах страны заботиться, а потом учитывать мнение и сэмов и москов? Понимаешь, жёткая привязка к одной из названых стран ни к чему не прниведёт. Я против толко проросийского курса. Я против только против проамериканского курса. Я за паритетный курс, между двумя этими странами. А тот, кто пытается притянуть к одной из сторон и есть националист нового пошиву. Не учитывать мнение почти половины страны, не важно с какого берега Днепра, а диктовать свою волю и курс только в одном направлении и есть науионализм не лучший за приведёный тобой.

 

 

Нет толь...

Националисты...

я выше об этом написал. Но повторюсь. Я против однобокого поклонения России, я против однобокого поклонения Штатам. Исходя из моей позиции непринятия однобокого отношения к России я националист?

[Алесь]

опять 25. Давай уж скажем так: лизать жопу России западло, а лизать жопу Америке не так противно.)))

У них интересы с Америкой пересекаются. ты как этого принять-то не можешь?)))

Не понимаю...потому, что не вижу я этих интересов...

приведи пример, где они пересекаются...

[Леопольд]

Толя, я верю себе, а не тому, что ты пишешь, прости.

Люд, я ведь тоже верю своей дочери. И верю в то что она рассказывала. Ты написала о лжи националистов, значит моя дочь тоже националист раз ей в Крыму, две недели назад, не зная что она не крымчанка предложили быстро и без проблемм получить русский паспорт потому что "мало ли что" - таковы были слова молодого человека предлагавшего ей такую афёру, узнав что во-первых, дочь отказывается, во-вторых, что она не крымчанка, интерес к ней как к потенциальному получателю паспорта пропал... Понимаешь, пропал потому, что не крымчанка. И как понимать те самые слова - мало ли что??? Дочь работает в банке, хотя ВУЗ окончила по гостинично-туристическому направлению. Кризис банков поставил вопрос о смене работы, возникло предложение поехать на работу в Крым благо там и у дочери и у сына есть хорошие знакомые которые помогут обосноваться. Ответом дочери было - нет, не поеду, и как факт привела случившееся с нею две недели назад, когда она была у подруги на свадьбе в Крыму. Боится этого самого "мало ли что" очевидно....дочь моя молчунья по натуре, но дело было за праздничным столом в аккурат на мой день рождения, и такие получились пироги...и я не стараюсь абы ты поверила, нет, я просто привёл факт из моей семьи относительно твоего сообщения, только и всего.

 

 

И потом Толя. Пару месяцев назад в аське я тебе перевела фразу с украинского на русский и ты удивился, что я это сделала быстро и правильно. Я именно этот случай имела ввиду в предыдущем посте.

Люд там была фраза за зомби и вдалбливание. Я такой гусь, что фик что мне вдолбишь в голову кроме того, что я вижу своими глазами. Я и написал о твоей ошибке относительно зомби и вдалбливания.

[Алесь]

ТОль!

 

Так я и пишу - сохранять нейтралитет Украине нужно...

Развивая отношения со всеми странами но не вступая

ни в один военно-политический блок.

 

Ведь вступление в НАТО или заключение союза с Россией

- приведет к некоторому перекосу...

[Омега]

Люд, я ведь тоже верю своей дочери. И верю в то что она рассказывала...

Толя, а ты не подуал о том, что мошенников может заинтересовать возможность получения денежки на такой популярной ныне теме? Уморил ))))) Вот наивный! Мои сотрудники, жены российских моряков, не имеют таких паспортов, хотя их родители живут в России. Официально не имеют, понимаешь? Потому как это НЕВОЗМОЖНО! Толя, проснись и думай.

[Алесь]

Вот...блин...дались вам эти паспорта...

Толь...

Ты хорть подскажи Омеге - где их раздают.

Она его быстренько получит...и сможет хоть в Израиль

без визы приезжать))))))

[Архангел]

Архи, это невозможно ))))

Политик должен быть дипломатом, уметь лавировать на границе между "нашими и вашими". Политик должен ставить интересы государства несколько выше своих личных, я не говорю "в ущерб своим личным", но тем не менее. Политик должен быть экономически грамотным, хозяйственником, чтобы правильно оценить развитие и состояние экономики. Он должен знать историю, чтобы не повторять ошибок прошлого. Он должен понимать, что самое ценное - это человек, его здоровье и образование. Он должен знать психологию, чтобы предвидеть поступки людей и правильно оценивать способности своих коллег. И он должен быть достаточно жестким, чтобы при цейтноте быть лидером и суметь повести за собой. Он должен быть харизматичным, чтобы его не стыдно было показать миру...

Ой, наверное это слишком много...

Это наверное Черчиль нужен тогда.)))

Для равновесия в стране нужны две сильные партии. Как в Штатах. Республиканцы и демократы. Наверное даже одна демократическая партия не сможет гарантировать демократию в стране. Ей нужен какой-то противник с которым бы она не воевала, но искала бы компромис. Они бы действовали оглядываясь друг на друга и это бы было гарантом Закона, они бы опасались явно преступить закон. Можно попробовать сделать(позволить им сформироваться) две равносильных партии из западной и восточной Украины. Но тут нужно дать народу четкое понимание того что восточным не обойтись без западных украинцев, а западным без восточных. Как, например, республиканцы понимают что без среднего и низшего класса им не обойтись, хотя сами они представляют в основном верхушку американского общества.

Ну, в общем можно подумать и что-то придумать. Но вот Украина сейчас в каком-то подвешаном состоянии и неизвестно сколько так провисит. Конечно, президент занялся не тем чем стоило бы. Захотел к ребятам, гулять, когда в доме работы полно, игрушки на полу раскиданы, конорейка не кормлена, домашнее задание по математике не сделано...)))

[Архангел]

Не понимаю...потому, что не вижу я этих интересов...

приведи пример, где они пересекаются...

ну как где. Украина(ну или вернее часть её во главе с президентом) стремится в ЕС. И Америка стремится засунуть Украину в ЕС. Мотивы у них разные, но цель одна.

[Омега]

Архи, это не цель Украины, это цель президента и иже с ним. Он считает ниже своего достоинства провести какой-то более-менее разумный референдум. Никто ж не знает зачем мы туда собираемся с голым жопом. Чего мы предложим Ес и чего они захотят забрать и ради чего собственно забрать. Надеюсь, ты не думаешь, что по доброте душевной нам хотят подарить несметные сокровища безвозмездно, т.е. даром.

Типа умер дедушка и наследство привалило - здрасти. ))))

[Алесь]

ну как где. Украина(ну или вернее часть её во главе с президентом) стремится в ЕС. И Америка стремится засунуть Украину в ЕС. Мотивы у них разные, но цель одна.

Слушай...

Вот, например, я хочу стать Папой Римским...

Так-что можно сказать - у нас пересекаются интересы с Папской курией...

 

А с Россией - интересов намного больше...

Газ и нефть - российские...

Основные покупатели украинской продукции - в России.

Куда украинцы ездят на приработки - в РОссию...

Кто основные отдыхающие в Крыму и в Одессе - русские...

 

И учть еще одно совсем немаловажное явление

- и у русских полно родни на Украине...и у украинцев - в России...

 

Вот и прикинь - выиграет ли Украина, если после вступления

в НАТО - все это окажется порванным?

[Леопольд]

Толя, а ты не подуал о том, что мошенников может заинтересовать возможность получения денежки на такой популярной ныне теме? Уморил ))))) Вот наивный! Мои сотрудники, жены российских моряков, не имеют таких паспортов, хотя их родители живут в России. Официально не имеют, понимаешь? Потому как это НЕВОЗМОЖНО! Толя, проснись и думай.

Люда, возможен и такой вариант....но я написал только то, что рассказала дочь. Домыслами не занимаюсь, лишнего не сказал. Давно правда, но моей жене, как рождённой в РСФСР (Гуково) предлагали получить российское гражданство. Для всей семьи. Не помню уже, двойное предлагали, или с отказом от украинского, но это дело было начато давно. Тихой сапой возможно менялись гражданства с одного на другое и это не вызывало ни проблемм, ни опасений, сейчас кому-то это выгодно, и начинают разыгрывать и эту карту.

[Леопольд]

Вот...блин...дались вам эти паспорта...

Толь...

Ты хорть подскажи Омеге - где их раздают.

Она его быстренько получит...и сможет хоть в Израиль

без визы приезжать))))))

В следущую поездку в Крым дочери попрошу уточнить)))) Меня тоже заносит туда по работе, но с моим языком поинтересоваться где дают эти паспорта сам понимаешь полный провал, как у радистки Кет при родах с криком - мама! )))))))))))))))))

[Омега]

Ну не йоп жеж блин какой! Ну почему именно Толику так везет? Мои тетки на работе все пороги оббили, чтобы хоть какую лазейку найти с паспортом, у другой муж специально мотался туда-сюда в Россию и обратно, пока гражданство не поменял на украинрское, и фиг же гады, оставили ему российское, а в центральную Украину все на блюдечке приносят. Вот же где дискриминация!

Я про то и говорю, притесняете нас, теперь тебе и самому все понятно )))))))))