Мaxор Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 это смотря в чем счастье эгоиста)) ох, любишь вертеть словами)))) ты меня раскусила ))) в той концепции устройства мира, которую я изучаю, Бог не занимается наказаниями. Он исполняет желания. Стремясь к этим желаниям человек творит свою карму. что он сеет, то и пожинает. основное предназначение страданий осознать, что поаккуратней надо ножку ставить перед каждым шагом. Не нужно идти по головам. Мотивы важнее поступков ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 На двадцать пятой теме уже не интересно. И еще мне кажется у Валеры проблемы с детьми раз он так упорно все сводит на эти обсуждения или скорее с родителями которые емучегото не додали. как с жёнами ? ))) чтоб очертить круг проблем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 Другой человек проявляет твои недостатки, делая их зримыми. Другой тебе послан кармически чтобы ты увидел свои недостатки и начал над ними .работать Без другого у тебя как бы нет мотивации - твои недостатки никак себя не проявляют. И в этом смысле нужен другой. отлично, мы в одном шаге от вывода. Чтобы начать над ними работать обязательно участие второй стороны ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 отлично, мы в одном шаге от вывода. Чтобы начать над ними работать обязательно участие второй стороны ?Чтобы начать, обязательно - недостатки нужно увидеть.Если ты их увидел благодаря общению, но которое потом прервалось, то не факт что продолжишь, поскольку не будет стимула. И будешь подсознательно (повинуясь кармической программе), опять стремиться к общению, чтобы получить тот же стимул. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 ты меня раскусила ))) в той концепции устройства мира, которую я изучаю, Бог не занимается наказаниями. Он исполняет желания. Стремясь к этим желаниям человек творит свою карму. что он сеет, то и пожинает. основное предназначение страданий осознать, что поаккуратней надо ножку ставить перед каждым шагом. Не нужно идти по головам. Мотивы важнее поступков ))) Валер, так я тоже противник концепции наказаний. это человеческое слово - наказание. то, что человеку будет казаться наказанием на самом деле будет важным необходимым уроком. я не знаю как по поводу желаний, но я согласна с буддистским мировоззрением в этой области - на определенном этапе развития человек свои желания сводит к минимальному колличеству...что желать, кроме как обрести себя? :-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Домовенок Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 Другой человек проявляет твои недостатки, делая их зримыми. Другой тебе послан кармически чтобы ты увидел свои недостатки и начал над ними работать. Без другого у тебя как бы нет мотивации - твои недостатки никак себя не проявляют. И в этом смысле нужен другой. совсем не обязательно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 совсем не обязательноНет, обязательно) - каков вопрос, таков ответ...))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Домовенок Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 Нет, обязательно) - каков вопрос, таков ответ...)))другой человек нужен не обязательно. а вопроса не было Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 я не знаю, были ли они у тебя тупиковые или нет, но с такой стратегией очень трудно построить глубокие отношения. Снимать пенки и как только начали вылезать трудности в общении, менять партнера, я правильно понял ? боюсь жизнь поставит в такие условия, что сбежать уже будет невозможно, но и ком будет уже большой. Неправильно понял. Трудности возникают сразу, они не возникают постепенно. И прежде чем расстаться были годы терпения и попыток что-то сделать и изменить к лучшему. Но когда одну сторону устраивает абсолютно все и она ничего менять не хочет и не собирается, то другая сторона хоть разбейся, ничего сделать не сможет. У меня огромное терпение и много сил. И их все я положила для налаживания отношений. Но отношения не устраивали только меня. Я уходила только поняв, что ничего я не смогу сделать и ничего изменить невозможно, потому что вторая сторона полностью удовлетворена и ничего менять не хочет и не собирается. И даже после этого уходила я не сразу, а только тогда, когда самой становилось совсем уж невыносимо и не оставалось сил терпеть. Для меня это вопрос был моей жизни и смерти, можно сказать. Я выбрала жизнь. А глубокие отношения строятся всеми участниками. Эту мысль я пытаюсь донести в каждом своем посте. отношения должны строить оба. Тогда и только тогда будут результаты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 Нет, обязательно) - каков вопрос, таков ответ...))) о, да тут жонглёров словами предостаточно ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 Неправильно понял. Трудности возникают сразу, они не возникают постепенно. тогда можешь объяснить по каким мотивам ты входила в эти отношения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 пока отношения отличные никто не заинтересован их трогать.Ошибаешься... Самая слабая синастрия ТА - в которой совсем нет напряженных аспектов... т.е. существует постоянная видимость того, что ВСЕ ХОРОШО... На самом деле - начинается элементарное болото...в котором гибнет семья... Еще древние римляне говорили: - non progredi est regredi Если отношения начинают (или уже) разваливаться, то это означает, что нет согласия.В реальной жизни - согласия нет изначально...его нужно строить...именно в этом и есть работа над синастрической картой... Уже нет взаимопонимания. Что даст, если один из конфликтной пары сходил к астрологу и узнал, что есть проблемы "по звёздам". В отношениях УЖЕ нет гармонии. Странно предполагать, что вторая сторона вот теперь то точно будет сотрудничать ))). Например Елена Сергеевна (да простит она меня за такой пример ) узнала, что квадрат Сатурна "не пляшет" с Луной свекрови. Нужно теперь идти к свекрови и..... дальше что? ааааа теперь есть отличный повод обвинить свекровь, что она не хочет сотрудничать (прорабатывать)Передергиваешь... В таких ситуациях один работает...надрывается...но окончательного решения проблемы нет именно потому, что второй не работает... У Лены Сергевны есть осознание того, что самойц становится понятнее... а потому - легче...и обвинять партнера - это просто падение в уровне... чего Леночка и ей подобные - просто не допустят... Меня удивило - что ты взял пример именно с обвинением партнера... Сам этим грешишь - что ли? и поэтому эти отношения в тупике (конечно же по вине свекрови). Что либо делать Лене для улучшения этих отношений совершенно бесполезно.Кто сказал? Лена работает - и именно по этому - они все еще живут в одной семье... Ведь вторая сторона никак не желает даже вникать в то, как Лена считает теперь ей нужно вести себя по отношению к Лене согласно звёздам. Фуф ))) Извините меня, сторонники такого подхода (что отношения можно спасти только если оба работают (знают что это такое ))) над синастрией, но моя практика показывает, что отношения меняются если начинает меняться заинтересованная сторона. Даже более того скажу, на мой взгляд синастрию нужно строить для того, чтоб понять как действовать мне самому. Будет ли помогать мне в этом вторая сторона это не важно. Мне бы свои уроки пройти. Себя изменить. Понять что-то в себе смотрясь в эти отношения как в зеркало. Прости - чушь...Если нет взаимного стремления к сглаживанию проблем - то ты в одиночку можешь только изменить свое отношение к проблеме... Наиболее частый вариант таких отношений - один изменился...второй - тоже - изменил требования предъявляемые к партнеру...и снова - склоки и споры... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 у нас не может быть проблем с детьми. Это у детей проблемы с нами. ребёнок считывает информацию о себе с отношения (и поведения) к себе своих родителей. У него нет никаких реперных точек от которых бы он мог вести отсчёт. Чушь... А куда делись учителя...тренеры...соседи...родственники... И самое главно - компания в колассе и во дворе??? Понять я-хороший или я-плохой можно только в сравнении с кем-то. С кем может сравнивать ребёнок в своём сознании? Всё ему объяснят и продемонстрируют родители.А при чем тут плохой/хороший??? Вопрос - насколько соответствуешь той модели, которая главенствует в самом важном для большинства детей эгрегоре - эгрегоре друзей и приятелей... Несколько лет назад пришлось помогать девочке, которая не сильно обращала внимание на мнение родителей и учителей... И на вопрос - почему так себя ведешь - отвечала - так ведут себя все в нашей компании... Решение назрело - сменить школу... Нашли такую, в которой было "модно" хорошо учиться))) И за пол-года девочку - как подменили... Главный вопрос - как поведение вписывается Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 по-моему, Слава, чуть глубже хотел объяснить. в любом случае ребенок - это Личность и не чистый лист бумаги. у меня сейчас огромное колличество детей перед глазами и не скажу, что они все перенимают от родителей. есть некоторый чемоданчик, кот-й тащится откуда-то из глубин...))) естественно, ребенок попадает и в ту семью где его прошлые жизненные наработки схожи с родителями. но ведь он может по типу темперамента отличаться от родителей, в два года начать читать или лазить как мартышка в 3.5. в три иметь собственное мнение по некоторым вопросам...и т.д. и также карма ребенка может не заключаться в рамках этого Рода...здесь все так многоуровнево и спутанно, что очень сложно говорить о какой-то стандартной схеме. А сколько детей, которые делают т.с. "на зло"? С ними самое сложное... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 да потому что одного желания мало. Пркатически каждый родитель скажет, что он любит своего ребёнка, но вот только действует он исходя из своих понятий. Отсюда и результат. Ребёнок действительно может манипулировать родителями. Очень часто, если не всегда, родители перед этим манипулируют ребёнком. Невинно так ))) можно страхом " съешь какшку, а то придёт бабайка и мы тебя отдадим ему", можно чувством вины "маме так плохо от того, как ты поступил"... это выглядит так безобидно и невинно (когда мы, взрослые, манипулируем), но так коварно, когда дети перенимают этот навык (((Валер. Ты для кого пишешь то? Неужели думаешь, что сюда такие попадают?)?)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 для этого обязательно сотрудничество второй стороны конфликта ?Нда... На уровне анекдота... Некий "робинзон" с Марсом и Плутоном в квадрате к Юпитеру и Солнцу... будет отрабатывать умение не подавлять и не быть тираном в общении с посадками морковки))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 я не знаю, были ли они у тебя тупиковые или нет, но с такой стратегией очень трудно построить глубокие отношения. Снимать пенки и как только начали вылезать трудности в общении, менять партнера, я правильно понял ? боюсь жизнь поставит в такие условия, что сбежать уже будет невозможно, но и ком будет уже большой. А фигли нам трудности))) Мы вон с Аленой 30 лет таким образом создаем себе трудности))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 давай попробуем придерживаться канвы обсуждения. Речь шла о том, что для исправления зашедших в тупик парных отношений обязательно участие второй стороны иначе невозможно их исправить. Речь шла о том, что в паре родитель-ребёнок ответственность несут оба в равной степени. Меня интересует твоё мнение.Не в равной... Про равенство до 18 лет - никто и не говорит... Но и говорить о полной безответственности ребенка - тоже ошибочно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 что то я запутался ((( человек может быть счастлив один?Может. Но говоря о любви - мы же не говорим о "нарциссах"??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 кто определяет кто из двух в парных отношениях эгоист?Оба эгоисты, если не могут наладить нормальных отношений... Вопрос - может стоять только о равности/не равности ответственности... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 Чтобы начать, обязательно - недостатки нужно увидеть. Если ты их увидел благодаря общению, но которое потом прервалось, то не факт что продолжишь, поскольку не будет стимула. И будешь подсознательно (повинуясь кармической программе), опять стремиться к общению, чтобы получить тот же стимул. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 другой человек нужен не обязательно. а вопроса не былоЕсли вы - АБСОЛЮТНО ИДЕАЛЬНЫ - не обязательно нужен.Во всех оставшихся вариантах - нужен обязательно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 Ошибаешься... Передергиваешь... Прости - чушь... Чушь... Валер. Ты для кого пишешь то? Хорошо ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 Неправильно понял. Трудности возникают сразу, они не возникают постепенно. И прежде чем расстаться были годы терпения и попыток что-то сделать и изменить к лучшему. Но когда одну сторону устраивает абсолютно все и она ничего менять не хочет и не собирается, то другая сторона хоть разбейся, ничего сделать не сможет. У меня огромное терпение и много сил. И их все я положила для налаживания отношений. Но отношения не устраивали только меня. Я уходила только поняв, что ничего я не смогу сделать и ничего изменить невозможно, потому что вторая сторона полностью удовлетворена и ничего менять не хочет и не собирается. И даже после этого уходила я не сразу, а только тогда, когда самой становилось совсем уж невыносимо и не оставалось сил терпеть. Для меня это вопрос был моей жизни и смерти, можно сказать. Я выбрала жизнь. А глубокие отношения строятся всеми участниками. Эту мысль я пытаюсь донести в каждом своем посте. отношения должны строить оба. Тогда и только тогда будут результаты. Права 100%! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 Хорошо ))) Обидеться или подумать и ответить - выбрал ты...Я только попытался открыть тебе возможность подумать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.