Украина-Россия - Взгляд с другой стороны

[Хая-из-Шанхая]

Так нацисткие идеи частенько находили отклик в душах той интеллигенции, которая считала себя таковой по праву полученного образования. Кто как не они заслуживали жить хорошо и вольготно, вкушать блага цивилизации. Читая, например, об Великобритании времен Второй Мировой и истории предательств, делаешь именно такие выводы.

Вот именно поэтому я живу с кочегаром, а не с профессором))))))))

[WildWind]

Самый главный вот этот:

Целая организация "поменяла хозяина".

Не, я про украинских, потому что Настя написала:

Нацики из Украины получали высокие посты в политике

(Пентагон, советники при президентах) из-за нелюбви к России.

Они советовали как лучше и больше нагадить нашей стране.

С немцами и так понятно.

О, сейчас Фаня скажет, что у меня предвзятое мнение)))

[Che Kryz]

Не, я про украинских...

70 лет сотрудничества с нацистами: маленький грязный украинский секрет Америки ("The Nation", США)

 

Пол Розенберг (Paul H. Rosenberg)

24/04/2014

 

В последние недели на Украине разворачивается кризис. На этом фоне американцам трудно не считать главным злодеем Владимира Путина. Однако вся история данного региона состоит из борьбы злодеев друг с другом, и некоторые из этих злодеев – а именно нацисты – имеют давнюю историю сотрудничества с Соединенными Штатами. Обычно это сотрудничество проскальзывало под радарами, однако иногда его выводят на свет, как, например, сделал Расс Беллант (Russ Bellant) в своей книге «Старые нацисты, новые правые и Республиканская партия» («Old Nazis, the New Right, and the Republican Party») (South End Press, 1991).

 

Именно тот факт, что Беллант обнаружил участие эмигрантов- нацистов из стран, бывших союзниками Германии во время Второй мировой войны, в президентской кампании Буша 1988 года, привел к отставке девяти человек, двое из которых были выходцами с Украины. Поэтому мы решили обратиться к нему, чтобы прояснить вопрос о нацистских и фашистских элементах среди украинских националистов. Об этих элементах часто упоминают, но почему-то без дополнительных комментариев и пояснений. Разумеется, большинство украинцев – не нацисты и не фашисты. Тем больше оснований выявить тех, кто скрывает свою истинную природу в тенях… или за обманчивым светом софитов.

 

В своей книге «Старые нацисты, новые правые и Республиканская партия» вы писали о тесных связях между Республиканской партией и нацистскими элементами из Центральной и Восточной Европы, в том числе украинцами, восходящих к периоду Второй мировой войны и временам до ее начала. В последние недели на фоне разворачивающегося на Украине кризиса мне периодически стали встречаться упоминания о фашистах или неофашистах, однако подробностей об этом никто не сообщает. Полагаю, что вы лучше других способны пролить свет на подоплеку, связанную с этой стороной дела. Чем опасна воинственная Россия вполне очевидно, однако эти таинственные фашисты могут быть не менее опасны. Что вы можете сказать о них и связанных с ними угрозах?

 

Это долгая история, которая говорит сама за себя, если дать себе труд ее изучить. Ключевую роль в недавнем перевороте на Украине сыграла так называемая Организация украинских националистов (ОУН) точнее ее ответвление, которое называют «бандеровцами» - ОУН(б). Именно эти люди стоят за партией «Свобода», которой достался при новом временном правительстве ряд ключевых постов. ОУН отделилась от других групп в 1920-х годах, а в 1930-х годах начала убивать и терроризировать несогласных.

 

Перед Второй мировой эти люди стали союзниками нацистов. Они сформировали несколько вооруженных отрядов, поэтому, когда Германия в июне 1941 года вторглась в советский союз, у них уже было несколько батальонов, которые и вошли в главный город, где в то время был их база – во Львов. Они вошли в город и приняли – это доказано документально - участие в поиске, захвате и истреблении евреев. Почти сразу они помогли убить несколько тысяч горожан. Во время войны они также участвовали в ликвидации польского населения в других частях Украины.

 

Организация украинских националистов до сих пор оправдывает свои действия в ходе войны – стараясь, правда, не вдаваться в подробности. Они поддержали формирование 14 дивизии Ваффен-СС, состоявшей целиком из украинцев, но действовавшей под немецким контролем. Националисты одобряли ее создание, а в самом конце войны она стала называться Первой украинской дивизией. Они до сих пор ее прославляют. У нее есть даже ветеранская организация, - правда членов в ней осталось не слишком много, но она еще существует.

 

Если вы посмотрите на кадры с киевских демонстраций и маршей, то увидите символику СС. Так я видел на фотографиях с последней ночи протестов целое марширующее подразделение – правда, не с символикой 14-й дивизии, а с символикой 2-й дивизии. Это было многочисленное формирование, активно участвовавшее в боях, и участники протестов носили повязки с ее знаками.

 

Так что с ОУН все вполне ясно. Даже в своих послевоенных публикациях она призывала к созданию этногенетически чистой Украины – то есть к отчистке всего, что она считала украинскими территориями, от евреев, поляков и русских. Более того, действующие лидеры «Свободы» также делали откровенно антисемитские заявления, призывали избавиться от «москальских жидов» и так далее. Они используют те самые грубые, угрожающие выражения, которые не могут не пугать людей, помнящих историю Второй мировой. Живи они здесь, это выглядело бы для нас поводом для беспокойства.

 

Бесспорно, монопольной власти на Украине у этих людей нет, однако они усилили свои позиции. При этом за спиной «Свободы» и украинских националистов стоят Соединенные Штаты. Фактически, их связи с США восходят ко временам Второй мировой войны. У Америки давно установились прочные контакты с ОУН через разведслужбы – сначала через военную разведку, потом через ЦРУ.

 

В своей книге вы говорите о центральной фигуре ОУН Ярославе Стецько, который десятилетиями активно занимался политической деятельностью здесь, в Америке. Что вы можете о нем рассказать?

 

Ярослав Стецько был вторым человеком в ОУН во время Второй мировой войны и в дальнейшем. В 1959 году был убит глава организации Степан Бандера, и Стецько занял его место. Двумя десятилетиями раньше он пришел в Львов 30 июня 11941 года с германской армией. Тогда под его именем вышла прокламация ОУН, восхвалявшая Адольфа Гитлера, призывавшая бороться с ним вместе за Украину и все такое. После революции его и еще ряд ключевых лидеров подобрали американцы.

 

Я видел по крайней мере три заслуживающих доверия сообщения о том, как эти лидеры жили в лагерях для перемещенных лиц, в которые союзники отправили десятки тысяч коллаборационистов со всей Восточной Европы—из Венгрии, из Латвии, из Литвы. Поляков среди них не было – полагаю, всем известно, что немцы жестоко преследовали и уничтожали миллионы жителей Польши,—но были люди из Болгарии, Румынии, Белоруссии, Хорватии и так далее. В этих построенных и организованных союзниками лагерях одни украинские националисты успешно вырезали других, чтобы никто не оспаривал у них лидерство и в движении и американскую поддержку. Поэтому когда Бандеру убрали со сцены, Стецько оказался бесспорным лидером.

 

В 1943 году Организация украинских националистов создала - при германской помощи – международный блок, который должен был помогать отступающей германской армии. После Сталинградской битвы немцам потребовалось больше союзников, поэтому румынская «Железная гвардия», венгерские «Скрещенные стрелы», Организация украинских националистов и все прочие, у кого были свои воинские подразделения, способные содействовать немцам, объединились в Комитет порабощенных народов, чтобы поддерживать германские силы. В 1946 году Комитет был переименован в Антибольшевистский блок народов или АБН. Стецько был его лидером до самой своей смерти в 1986 году.

 

Я считаю необходимым об этом упомянуть, так как ОУН часто утверждает, что во время войны она сражалась и с немцами, и с коммунистами. Между тем они в течение последних двух лет войны возглавляли международный пронемецкий альянс и сохранили лидерство в нем впоследствии. Ярослав Стецько до конца жизни руководил всеми послевоенными лидерами нераскаявшихся нацистских союзников.

 

Что произошло, когда Стецько и прочие германские союзники попали в Соединенные Штаты?

 

В Соединенных Штатах они принялись организовывать «комитеты порабощенных народов». Они стали самопровозглашенными представителями угнетавшихся Советским Союзом народов Восточной Европы и Прибалтики. Фактически, эти люди получили карт-бланш на то, чтобы представлять население стран Варшавского договора, хотя, на деле, они представляли лишь самые крайние элементы национальных сообществ.

 

Скажем, вашингтонский Комитет порабощенных народов управлялся главой украинской националистической организации. То же самое происходило и в других местах. Подобные люди играли важную роль, например, в моем родном Детройте. В начале 1950-х годов, в Соединенные Штаты переселились не меньше 10 000 таких ультранационалистов из разных стран Восточной Европы. Они были связаны с Национальным комитетом Республиканской партии, потому что в Америку их привезла администрация Эйзенхауэра. Это было ее политическое решение. Они участвовали в избирательных кампаниях, поддерживая каждые четыре года кандидата от республиканцев, кто бы им ни был. Впрочем, некоторые из этих кандидатов – в частности Ричард Никсон - напрямую поддерживали контакты с лидерами таких организаций, как румынская «Железная гвардия» и т. д.

 

Когда Никсон в1968 году баллотировался в президенты, он обещал этим лидерам, что если он придет в Белый дом, он включит их в Национальный комитет и поручит контакты с этническими сообществами. Таким образом, они получали постоянное присутствие в Республиканской партии, которая раньше обращалась к ним раз в четыре года. Он выполнил свое обещание и привлек к делу человека по имени Ласло Пастор (Laszlo Pasztor), который после Второй мировой отсидел пять лет в тюрьме за преступления против человечества. Он был осужден в 1946 году некоммунистическим правительством, контролировавшим Венгрию в тот период (с 1945 по 1948 год венгерская коммунистическая партия еще не правила Венгрией ). До этого он был связным между венгерскими нацистами и Берлином и представлял в Берлине движение «Скрещенные стрелы». Именно ему республиканцы поручили заботу об этнических сообществах, и все, кого он задействовал, были пособниками нацистов.

 

Русского отделения у них не было – всех русских они не ненавидели. Афроамериканского и еврейского тоже. Там была только эта публика. У них было немецкое отделение, но его нацистский характер получил огласку и его пришлось втихомолку закрыть, однако все остальные сохранились.

 

Вы написали и опубликовали свою книгу в 1980-х годах. Какой была ситуация к тому моменту, если учесть, что эти структуры действовали уже более десяти лет?

 

Я ходил на их мероприятия в 1980-х годах, и из материалов, которые там раздавали, было вполне понятно, кто все это организовывал. Скажем, в одном буклете 1984 года восхвалялся неонацистский режим усташей, который убил в Хорватии около 750 000 человек. Они сжигали людей живьем. А в буклете о них одобрительно отзывались, признавая при этом их связь с нацистами – и все это было подписано председателем Национального комитета Республиканской партии. Это просто не укладывалось в голове! Какое-то безумие!

 

Я брал интервью у одного казака. Он рассказал мне, что ему платят пенсию за службу в СС во время Второй мировой и что он связан с нацистскими организациями в Соединенных Штатах. Он ни в чем не раскаивался. Все эти «комитеты порабощенных народов» были лишь прикрытием для подобных людей, которых возглавлял и одним из которых был Стецько. Рейгановский Белый дом привлекал его к своим делам, считал серьезным лидером, даже дал обед в его честь. В этом участвовали представитель США при ООН Джин Киркпатрик (Jeane Kirkpatrick), Джордж Буш-старший как вице-президент и, разумеется, сам Рейган. На этом мероприятии Стецько называли великим лидером. О нем Белый дом делал официальные заявления.

 

Когда Буш в 1988 году баллотировался в президенты, он приехал в один из главных центров украинских националистов в Северной Америке, в пригород Детройта. Там находятся их культурный центр и штаб-квартира одного из их главных лидеров. Когда Буш туда приехал, хозяева принялись ругать УСР, и Буш только качал головой и ничего не возражал.

 

УСР – Управление специальных расследований – занималось нацистскими военными преступниками в Соединенных Штатах и депортировало тех, кто солгал о своем прошлом, переезжая после войны в США. Оно депортировало многих, вело множество дел и все эти нацистские иммигранты, включая украинских националистов, старались с помощью политического давления остановить его деятельность.

 

Они ругали УСР прямо перед Бушем – и Буш кивал, но ничего не говорил: он не хотел ни проявлять сочувствие к нацистам, ни оскорблять хозяев штаб-квартиры, споря с ними. Итак, вопросы о Второй мировой войне оставались актуальны и спустя четыре десятилетия, оказывались связаны с президентскими выборами – и Буш с Рейганом, к сожалению, выступали в данном случае на стороне тех, кого мы победили.

 

Когда ваша книга вышла, какова была реакция? Как встретило эту информацию общество, как реагировали политики?

 

Перед выходом моей книги Washington Jewish Week опубликовала материал об участвовавших в кампании Буша лидерах этнических сообществ. Оказалось, что некоторые из них отрицали Холокост, а некоторые были связаны с нацистскими эмигрантскими организациями. Хотя они и не входили в Совет культурно-исторических организаций (Heritage Groups Council), но были причастны к кампании Буша.

 

В моей книге были названы и другие имена. Philadelphia Inquirer и Boston Globe опубликовали статьи об этих людях. В итоге дело дошло до того, что, когда Philadelphia Inquirer звонил в избирательный штаб Буша и спрашивал об очередном лидере этнического сообщества, стандартным ответом стало: «Мы с ним больше не сотрудничаем». Им начали отвечать так с ходу, только услышав имя. Тогда репортеры звонили этим людям—в их числе был, скажем, Флориан Галдау (Florian Galdau), возглавлявший нью-йоркское отделение румынской «Железной гвардии». Его прошлое было известно. Румынский архиепископ Валериан Трифа (Valerian Trifa) был замешан в массовом убийстве евреев в Бухаресте в 1941 году. В 1980-х годах на Трифу вышло Управление специальных расследований, и его депортировали. Флориана Галдау фигурировал в деле как один из его подручных, поэтому его историю знали многие —но, видимо, не избирательный штаб Буша.

 

Поэтому, когда у Буша Philadelphia Inquirer ответили, что не имеют к румынскому лидеру отношения, репортеры связались с самим Галдау и тот сказал: «Ничего подобного, насколько мне известно, я участвую в кампании. Мне не говорили, что со мной больше не сотрудничают». И это была стандартная ситуация.

 

Национальный комитет Республиканской партии обещал после выборов обязательно созвать специальную комиссию и рассмотреть мои обвинения. Однако со мной никто по этому поводу не связывался, ни с кем в издательстве, а также ни с кем из тех, кто был моим источником - тоже. Примерно через год глухого молчания вопрос просто закрыли, заявив, что ресурсов для расследования у комитета нет.

 

Примерно через две недели после выборов я опубликовал об этом статью в The New York Times. По-видимому, это был последний материал на эту тему на любой из публичных площадок. Судя по всему, Белый дом решил просто подождать, пока скомпрометированные лидеры умрут. Вероятно, республиканцы хотели бы видеть на их месте новое поколение, состоящее из людей, которые родились в Соединенных Штатах, но не были готовы сами ничего делать с этим наследством Никсона. Более того, при Рейгане Белый дом заключил с некоторыми из этих лидеров прочные союзы и не хотел теперь от них отворачиваться. Вдобавок Буш рассчитывал на их помощь при переизбрании.

 

Насколько мне известно, сюжет на эту тему готовила «60 минут» Эда Брэдли (Ed Bradley), но Нэнси Рейган лично позвонила исполнительному продюсеру и попросила не выпускать этот сюжет. Он выполнил просьбу. Дело ведь, в сущности, было не только в нацистах, Республиканской партии и Белом доме. Неминуемо возникли бы вопросы о том, что это за люди, как они здесь оказались, кто их поддерживал. А это все обязательно привело бы к спецслужбам – то есть к теме, которую некоторые люди очень не любят, предпочитая держаться в стороне от всего, что ее затрагивает. Кое-кто в «60 минутах» был очень недоволен, но сделать ничего не мог. Полагаю, что это был не единичный случай, и что других людей тоже успешно убеждали не связываться с данной темой.

 

Что произошло с того момента, когда вы написали свою книгу? Ведь за это время большая часть людей из поколения Второй мировой войны умерли. Что замышляли все это время члены ОУН и их союзники и о чем нам следует знать?

 

С того момента, как ОУН стала получать помощь от высокопоставленных представителей американского разведывательного сообщества, ее члены были внедрены в различные организации в Европе, в том числе на Радио Свободная Европа, штаб-квартира которой находится в Мюнхене. Многие из подобного рода группировок в Антибольшевистском блоке народов (АБН) также имели свои представительства в Мюнхене при спонсорской поддержке со стороны Радио Свободная Европа. Там они разрабатывали различные операции и пытались проводить работу внутри стран, входивших в Варшавский пакт. Когда Советский Союз развалился в 1991 году, многие из них переехали на Украину, а также в другие соответствующие страны и готовили свою операции уже там, а также образовывали свои партии. Они возродили ветеранскую организацию участников Ваффен СС, а 1990-х годах они проводили марши на Украине и организовывали политические партии при поддержке Соединенных Штатов, а также приняли участие в так называемой Оранжевой революции в 2004 году, когда они одержали там победу на выборах.

 

Премьер-министр (имеется в виду Виктор Ющенко, президент Украины в период с 2005 года по 2010 год – прим. редакции журнала Nation) был тесно с ними связан. Они активно работали с новым правительством и добились получения ветеранских льгот для ветеранов украинской дивизии СС. Кроме того, они начали устанавливать статуи, организовывать мемориалы и музеи Степана Бандеры, который был лидером ОУН, и этих людей, насколько мне известно, презирали другие украинские националисты по причине их методов, потому что они были чрезвычайно жесткими и насильственными по отношению к любым другим украинским националистическим группировкам. Таким образом Бандера не был всеобщим героем, однако его группировка весьма влиятельной – частично это объяснялось его связями в Соединенных Штатах, - и если вы в интернете введете поисковике Google слова «Львов» и «Бандера», то вы увидите фотографии монументов и статуй, а также большие плакаты и знамена, похожие на бандеровские, а еще большие монументы, поставленные навечно и посвященные Бандере, - этот парень превратился в украинского Джорджа Вашингтона.

 

Это правительство находилось у власти до 2010 года, когда состоялись еще одни выборы, и был избран новый режим с большой поддержкой на востоке страны. Украинские националистические группировки, принимавшие активное участие в оранжевой революции, были сильно расколоты и настроены друг против друга, в стране свирепствовала коррупция, и поэтому люди проголосовали против прежнего правительства. Соединенные Штаты вели себя очень агрессивно и пытались оставить националистов у власти, однако они проиграли выборы. Соединенные Штаты направляли средства через Национальный фонд демократии (National Endowment for Democracy), который закачивал деньги в различные украинские организации, и то же самое делалось в России, а также во многих других странах мира. Речь идет о многих миллионах долларов в год, потраченных на то, чтобы повлиять на политику этих стран.

 

Когда в конце прошлого года была занята Площадь независимости в Киеве, там можно было заметить сторонников партии «Свобода», тогда как ее лидеры в парламенте выступали с откровенно антисемитских позиций Лидер партии «Свобода» посетил Германию, где он выступил с протестом против преследований Джона Демьянюка, осевшего в Соединенных Штатах украинца, который служил охранником в концентрационном лагере и участвовал в убийствах невинных людей. Немецкий суд признал его виновным, а руководство партии «Свобода» направилось в Германию для того, чтобы выразить свой протест по поводу осуждения этого человека. Причина? Представители партии «Свобода» не хотят, чтобы кто-то из украинцев обвинялся в подобных преступлениях, поскольку они ведут двойную игру: они считают, что никто из украинцев не имеет ничего общего с нацистским режимом, хотя история говорит об обратном, равно как и их убеждения. Однако они не любят, когда об этом говорят публично, поэтому они постоянно добиваются признания невиновности украинцев, независимо от того, в чем они обвиняется и каковы доказательства их вины.

 

В вашей книге содержалось много важных свидетельств, но ее значение не только в этом. В ней говорится о том, что Джек Андерсон (Jack Anderson) еще в 1971 сообщил о пронацистском прошлом некоторых из этнических советников, но когда ваш доклад появился почти два десятилетия спустя, все находились в шоковом состоянии, были удивлены и даже пытались это отрицать. Какие уроки нам следует извлечь из этой истории о похороненной истории? И как это должно воздействовать на наше отношение к разворачивающемуся кризису на Украине?

 

Я не считаю, что может быть слишком поздно для того, чтобы познакомиться с историей этого феномена и получить о нем дополнительные знания – как об истории периода войны, так и об истории послевоенного сотрудничества с этими людьми. Было опубликовано очень много работ, посвященных эмигрировавшим нацистам. В 1979 году была издана книга под названием «Разыскиваются» (Wanted), и в ней содержится много данных об этих людях, перевезенных в Соединенные Штаты, в том числе и история человека по имени Трифа (Trifa). Кристофер Симпсон (Christopher Simpson) написал книгу «Обратная вспышка» (Blowback), в которой он обсуждал политические решения – это удивительная работа. Симпсон является профессором Американского университета (American University), и в течение многих лет он изучал материалы, в том числе и архивные, на основании Закона о свободе информации. Ему удалось найти политические документы, на основании которых принимались решения, направленные на то, чтобы свести вместе этих людей, и не только в Соединенных Штатах, но и по всему миру.

 

Как и моя книга, работа Симпсона не получила того внимания, которого она заслуживала. Журналист, написавший рецензию на нее в газете New York Times, был настроен негативно. Существует много людей, которые, на самом деле, не хотят прикасаться к этим материалам. Существует много людей, которые не хотят, чтобы ими кто-то занимался. На мой взгляд, важно для людей, который верят в открытость, транспарентность и демократические ценности, для людей, который не хотят видеть возвращения основанных на ненависти группировок к власти в других частях мира, - для них важно знать, что на самом деле происходило в то время.

 

Не многие американцы вообще знают о том, что войска Ваффен СС были интернациональными по своему составу. Это каким-то образом выпало из распространяемой версии истории. В противном случае люди бы знали, что в состав Ваффен СС входили украинские нацисты, венгерские нацисты, латвийские нацисты, и все они принимали участие в массовых убийствах своих сограждан, если те были евреями, и даже в том случае, если они были одной с ними национальности, но находились на другой стороне в вопросе о войне. Они были просто массовыми убийцами, по всей Восточной Европе. И эта история, и эти факты даже не являются хорошо известными. Многие люди даже не знали о существовании этого феномена.

 

На мой взгляд, все американцы несут ответственность и должны знать, что делает их правительство в области внешней политики в Европе, а также в других частях планеты, в том числе в Латинской Америке и в Африке. Поскольку наша политика состояла в поддержке режима апартеида в Южной Африке, то почему американцы не выступали против этого? Они начала выступать против в 1980-х годах, но ведь режимом апартеида руководила нацистская партия. Эти люди были союзниками Германии во время Второй мировой войны. Они входили в Националистическую партию, и они пришли к власти в 1948 году, а Соединенные Штаты в течение десятилетий их поддерживали. Мы поддерживали эскадроны смерти в Латинской Америке, хотя они жестоко расправились с десятками тысяч людей – 200 000 человек погибли только в Гватемале. Американцы не так внимательны к тому, чем занимается их правительство за границей, хотя это и делается от их имени и на те деньги, которые они платят в качестве налогов, и мне кажется, что мы должны за все нести ответственность.

 

Я участвовал в этих встречах, я участвовал в этих конференциях, я делал это в течение целого ряда лет. Я непосредственно встречался с ними, с большинством из тех людей, о которых я писал, я встречался с ними лично или во время групповых встреч. Люди не могут себе позволить заниматься подобными вещами по собственной инициативе – просто не хватит времени, однако имеется достаточное количество литературы, и поэтому они могут об этом прочитать. У них будет достаточно возможностей для того, чтобы составить себе реальное представление и потребовать изменений. Я не в полном смысле представляю в данном случае партийную позицию – я считаю, что Республиканская партия особенно отличалась в этом вопросе, а демократы сворачивали эту работу, однако не ставили ее под сомнение, когда им было известно, что она продолжается.

 

Один поэт в древнем Риме однажды сказал: не бывает так, чтобы правда говорила одно, а мудрость другое. Я верю в это. Говорите правду, и мудрость за ней последует.

[Epiphania]

Это наверное, страшная тайна.

 

Это квест. Кто пройдёт, тот молодец.

 

Пиши, пиши, потом расскажешь, как всё сложилось?

Аха. Самой интересно. Особенно в свете того, что замяли как-то освещение визита Меркель в США.

 

 

 

Вот и как бы донести до Украины сею праведную мысль? А они всё Европой грезят, типа она с ними. Хде?!

Простой народ для меня это: ни политики, ни чиновники, ни воры, ни милллионеры/рдеры, ни силовики (у них вообще лично мнение только на пенсии). Т.е. домохозяйка, учитель, ювелир, дворник, балерина, продавец, художник, слесарь, учёный - это простой народ. )))

Показательный случай. Была я в прошлые выходные в Лейпциге. А там на главной площади рынок субботний с цветами, овощами, маслом-молоком-яйцами. Ну и лоток с колокольчиками. Я к нему, ибо подруга собирает. Привезу, думаю, колокольчик ей из Лейпцига. А там перед лотком несколько табличек с "покупайте наши изделия! доход от реализации пойдёт на укрепление демократии на Украине!" И сидят две тётушки и чешут по-русски между собой за жизнь. А народ вроде подходит, да как таблички видит, так сразу энтузиазм спадает. Я своих спрашиваю, чего они не вложатся в демократию-то? такой случай выпал. А они мне жестами дали понять, что если и есть тут дураки, то дайте им зеркало, пусть сами с собой разговаривают (и в мою сторону так подозрительно хором смотрят). Тут я и поняла, что даже такой копеечной помощи мои собюргеры оказывать не хочут.

 

Кстати, они у меня поинтересовались, с какого ляда те две представительницы майдана между собой на языке врага общаются. А что мне было ответить?

 

Я знаю очень просвещённого и эрудированного сантехника из Питера. И даже пару раз вместе пили... пиво. )))

Так что ж Питер))))))))))))))))

[Epiphania]

С немцами и так понятно.

О, сейчас Фаня скажет, что у меня предвзятое мнение)))

Рая, отомри! :)

 

Мы с тобой вчера все точки над Ё расставили)))))

[WildWind]

Рая, отомри! :)

 

Мы с тобой вчера все точки над Ё расставили)))))

Да я их даже сама с собой никак не расставлю )))

[WildWind]

Che Kryz, спасибо!

[Алесь]

Не, я про украинских, потому что Настя написала:

 

С немцами и так понятно.

О, сейчас Фаня скажет, что у меня предвзятое мнение)))

А можно тебе про одного немецкого...таки...напомнить???

 

Вернер фон Браун

[WildWind]

А можно тебе про одного немецкого...таки...напомнить???

 

Вернер фон Браун

Немножко опоздал )))

Мы с мужем его обсуждали пару часов назад.

[Алесь]

Немножко опоздал )))

Мы с мужем его обсуждали пару часов назад.

А я тебе всегда говорил - что он УУУУМНЫЙ!!!

[WildWind]

А я тебе всегда говорил - что он УУУУМНЫЙ!!!

Ага, этим и зацепил )))

[Алесь]

Украина и не-Украина: где проходит граница?

Юрий Романенко, «Хвиля»

 

 

Расстрел на Институтской

 

Я публично уже несколько раз заявлял, что не нужно тащить балласт в светлое будущее. Если у нас нет совпадения в картинке мира, то бай бай. Мальчики направо, девочки налево. Все довольны. Главное осознанный выбор без крови.

 

Вот зачем мне спорить по поводу того угрожают мне красно-черные или нет? Да я живу полгода на западной Украине каждый год. И мне, русскоязычному украинцу, там очень комфортно.

 

Так чего я должен парить голову след 20 лет по поводу статуса русского языка и праздников, когда у нас на фиг все прогнило: нет эффективных государственных институтов, нет армии, спутниковые карты не учитывают качество покрытия дорог и нет современной экономики. Ради сохранения мифического единства нации?

 

Давайте самоопределимся, что такое нация. Ведь нация это, как писал Бенедикт Андерсон, воображаемая общность, когда один гражданин имеет схожее представление о мире, по крайней мере в общих чертах, как и другой гражданин, находящийся в 1000 км на противоположном конце страны.

 

Так вот, после событий на Майдане появилось отношение к этому, которое и определяет водораздел в Украине. Не язык, не религия, а именно отношение к тому, что произошло за три месяца в Киеве.

 

Да, я соглашусь с тем, что сегодня многие выбирают Россию на востоке, потому что это никчемное украинское государство ничего людям не предложило.

 

Да, я соглашусь, что сегодня оно действительно никчемное. Однако, на востоке Украину ситуацию качает такое же никчемное государство. Нам предлагают одну никчемность сменить на никчемность с нефтью и ракетами. Оно нужно? Мне нет. Я выбираю эту никчемность, потому что она дает шанс ее преодолеть. В РФ ничего преодолеть нельзя уже. Это просто более полицейский вид никчемности, схожий с той, где мы жили почти 23 года. А после всего произошедшего в Киеве это просто чуждый нам мир.

 

Сегодня мы делимся на тех, кто хочет быть современным, то есть быть мобильным, образованным, разносторонним, многоязыким и теми, кто цепляется за фантомы былого величия, за воспоминания молодости, когда было другое государство, где эти люди были защищены и занимали более высокое место в социальной иерархии. Можем ли мы понимать мотивы этих людей? Да.

 

Именно потому, что лучшее понимание мира является нашим преимуществом, которое дает нам конкурентные преимущества. Однако, «они» не понимают современный мир, они хотя получить готовое решение, где сильная власть решит их проблемы. Им нужен Отец, нам нужен Партнер, Друг, Соучастник.

 

В этом и есть водораздел между Украиной и Не-Украиной. Водораздел за право определять свою судьбу и за право иметь гарантированную пайку и сильного Отца, который все предусмотрит и обо всем позаботиться. Вот почему, сегодня Украина делится на тех, у кого мотив «Воинов света» вызывает ком в горле и тех, кто ненавидит его или, в лучшем случае, равнодушен к этому.

 

Когда идешь по Институтской и вдыхаешь гарь, пропитанную смертью, то очень четко понимаешь, что отличает нас от тех, кто видит в этом только закулисные заговоры. Если картина людей бегущих с деревянными щитами на снайперские пули вызывает у человека мысли вроде «идиоты», «купленные придурки», «бендеровцы», то о чем можно говорить с этими людьми? Не о чем.

 

Мы уже называем их «колорадским жуками». Это объективная реальность. Есть враги нашего государства. Враг априори дегуманизируется, чтобы его можно было уничтожить. Это естественный процесс. Они называют нас майдаунами, приписывают там какие то характеристики. Почему мы должны понять их прекрасный трехцветный мир? Попытки понять их мир заканчиваются аннексиями. Поэтому, мы не хотим его уже понимать, он нам чужд, также как и наш мир чужд им. Будем ли мы жить вместе? Уже нет. Это очевидно

 

Это болезненный водораздел. Он рвет души и семьи, но так было всегда и будет в момент Выбора.

[Елена Сергеевна]

Борьба с неправдивой информацией о событиях на Украине. Стоп-фейк!

 

Правда, "вранье" о том, что Северо-Крымский канал перекрыли разоблачить не удалось, к сожалению, а я так надеялась...(

[WildWind]

В ефірі Еспресо.TV програма "Країна Сходу". Гість програми - підполковник, військовий екперт Едуард Тонкоголос

 

[Алесь]

[Irishka]

Свят свят свят .....

[Che Kryz]

[Carbofos]

Да уж...

 

3,14здеть - не мешки ворочать...

© Джейсон Стетхем

[Che Kryz]

[Алесь]

В США санкции против России назвали «бременем» для экономик стран G7

21:04 4.06.2014

 

 

Заместитель советника президента США по национальной безопасности Бен Родс заявил, что введенные членами G7 антироссийские санкции привели к определенным осложнениям в экономике стран «Большой семерки», сообщает РИА Новости.

 

«Мы пытаемся скоординировать санкции таким образом, чтобы мы все разделяли часть этого бремени», — добавил представитель Белого дома.

 

Как пояснил Родс, у ведущих европейских государств всегда были определенные направления сотрудничества с Россией в конкретных отраслях. Для Франции таковой является оборонная промышленность, для Германии — энергетика, а для Великобритании — финансовый сегмент.

 

«У нас тоже есть компании, которые работают с Россией», — поведал замсоветника Барака Обамы.

 

В текущем году США и ЕС неоднократно вводили ограничения против российских должностных лиц, бизнесменов и компаний. Это было связано с присоединением Крыма к России, а также несогласием Вашингтона и стран Евросоюза с российской политикой по Украине. Принятие очередного пакета санкций в конце апреля коснулось, в частности, лиц из ближайшего окружения президента РФ Владимира Путина.

 

Кроме того, Россию решили временно исключить из «Большой восьмерки», а саммит, проведение которого было запланировано в Сочи летом текущего года, перенесли в Брюссель.

 

В бельгийской столице в среду, 4 июня, стартовала встреча лидеров стран G7. Ожидается, что основной темой диалога станет урегулирование ситуации на Украине, а также прошедшие там недавно выборы президента. Кроме того, участники саммита, возможно, обсудят возвращение России в «Большую восьмерку».

 

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/06/04/ekonomic...ali-v-ssha-brem

[Алесь]

Ну...за что боролись)))

[Алесь]

Это не террористы

("Die Tageszeitung", Германия)

Конфликт в Донбассе — внутриукраинский, говорит киевский социолог Владимир Ищенко. Необходимо срочно начать переговоры.

Штефан Рейнике (STEFAN REINECKE), Катя Маурер (KATJA MAURER)

 

 

11/06/2014

 

TAZ: Г-н Ищенко, в войне на востоке Украины речь идет о конфликте между западом и востоком страны или об агрессии со стороны России?

 

Владимир Ищенко: Речь идет о внутреннем конфликте. Запад и восток Украины живут абсолютно по-разному, и это касается и истории, и отношения к ЕС и России. После свержения Януковича тысячи людей в Донецке и Луганске вышли на улицы и пытались занять административные здания. Это аутентичное, не инициированное извне движение. В Донецке и Луганске оно было успешным, в Харькове — нет. В апреле к эскалации конфликта привели действия российских добровольцев. Я не считаю, что в это вовлечены регулярные российские войска, в отличие от ситуации с Крымом.

 

— Говорят, что главнокомандующий военными Донбасса Игорь Стрелков работает на российские спецслужбы.

 

— Стрелков еще в 90-е годы публиковал националистические статьи в российских газетах. Он своего рода Че Гевара российского шовинизма. Возможно, в Донбассе действуют агенты, работающие по российскому заказу, и Россия тайно поставляет оружие. Но в Донбассе есть и другие действующие лица. Там есть местные олигархи и российские, хорошо тренированные добровольцы из ультранационалистов.

 

— То есть, нет целенаправленной, управляемой российской интервенции?

 

— Этому нет доказательств. Аннексия Донбасса, в отличие от Крыма - не в интересах России. Цель Москвы — погрузить регион в состояние длительной нестабильности. Россия хочет видеть покладистое правительство в Киеве, а не брать на себя обязательства по обеспечению обедневшего Донбасса. Согласно данным российских опросов, несмотря на пропаганду на телевидении, только 20 процентов высказываются за присоединение Донбасса.

 

— Однако многие украинцы боятся повторения крымского сценария в Донбассе.

 

— Это маловероятно. Там есть несколько тысяч вооруженных людей и активисты анти-майдана, обе силы тяжело контролировать. Российское правительство боится неконтролируемых ситуаций. В случае с Донбассом оно рискует импортировать революцию - вместо того, чтобы экспортировать ее.

 

— Президент Порошенко заявил о прекращении огня на этой неделе. Это серьезная попытка достичь мира?

 

— Боюсь, что нет. Я поверю в прекращение огня только в том случае, если украинская армия перестанет стрелять. Порошенко к тому же однозначно высказался против федерализации. Но без нее политический компромисс невозможен.

 

— Примут ли сепаратисты прекращение огня?

 

— Думаю, что да. Они в военном отношении безнадежно отстают.

 

— Порошенко не хочет вести переговоры с террористами, как он их называет.

 

— Странно называть сепаратистов террористами. Что объединяет вооруженные формирования в Донецке с «Хезболлой» или «Аль-Каидой»? Они различаются по уровню насилия, по идеологии и форме борьбы. Говорить о террористах — это пропаганда, ничего более.

 

— Конфликт на востоке Украины можно решить военным путем?

 

— Нет. Если Украина будет продолжать войну, значит, будет больше жертв среди мирного населения, больше ненависти, больше поддержки военным формированиям в Донбассе, спираль насилия. Альтернатива — переговоры. Сейчас и без предварительных условий.

 

— Дальнейшая эскалация неизбежна?

 

— Нет. ЕС, США и МВФ могут оказать давление на Порошенко, если захотят. У Украины - большой долг, она полностью зависит от Запада. Янукович мог бы еще попытаться столкнуть лбами Россию и Запад. Но это уже позади. Инвестиции падают, вместе с тем, война стоит денег. Запад может оказать давление.

 

— Но у западных правительств перед глазами крымский сценарий и неоимпериализм Путина.

 

— В случае с Крымом ситуации выглядит иначе. Аннексия Крыма — неприемлемое присоединение территории другой страны. Я выступаю за то, чтобы Запад в этой связи принял жесткие экономические санкции против России.

 

— Какую цель должны преследовать эти санкции?

 

— Во-первых, вывод российских войск. Затем, проведение референдума при международном контроле, на котором жители Крыма приняли бы свободное решение о своем будущем. Крым не должен в принудительном порядке принадлежать Украине, если большинство желает иного. К тому же, должны учитываться интересы крымских татар. Но до этого, наверное, не дойдет.

 

— Почему?

 

— Потому что западные государства заинтересованы в том, чтобы и дальше импортировать газ из России.

 

— Российское телевидение агрессивно изображает движение Майдана и киевское правительство, характеризуя их как фашистов. Работает ли эта пропаганда?

 

— Изображение в российских СМИ абсолютно преувеличено и, конечно, имеет воздействие. Но многие лидеры Майдана никогда не дистанцировались от «Правого сектора». Некоторые министры никогда не дистанцировались от крайней правой идеологии Бандеры и пособников нацистов. Это факты, а не вымысел. Но неверно также и то, что новое киевское правительство хотело лишить русский язык статуса регионального языка, чего в результате не произошло.

 

Но на Востоке это породило страх. Сторонники Майдана очень агрессивно настроены к Восточной Украине. Бывший (при Ющенко) министр внутренних дел Юрий Луценко, назвал ее жителей «колорадами» из-за одежды с полосками черного и оранжевого цвета, цветов ветеранов Великой отечественной войны. Мы, украинцы, знаем, что делают с колорадскими жуками. Мы все лето в детстве проводили в деревне у бабушек и дедушек, занимаясь уничтожением вредных колорадских жуков. Луценко — не крайне правый, а нормальный политик, даже если сегодня он не имеет большого веса. Есть и другие, которые говорят в том же ключе.

 

Я за то, чтобы Запад из-за присоединения Крыма ввел жесткие экономические санкции против России.

[Елена Сергеевна]

По-новому со старыми. Должен ли Порошенко иметь дело с Кернесом

 

http://www.liga.net/opinion/190289_po-novo...-s-kernesom.htm

Сергей Высоцкий, ЛІГАБізнесІнформ

16.06.2014 16:50Печать

Стремление новой власти к договоренностям с местными феодалами - громадный тормоз для развития Украины

Наша жизнь сместилась на Восток. Обуглившийся остов Ил-76 стал братской могилой для 49 украинских воинов. До этого был сгоревший вертолет - с улыбчивым генералом и бойцами Нацгвардии. Еще раньше и после этого - уже сотни смертей от пули или гранаты. От снаряда. От ножа. Волна человеческого горя накрыла нас, уволокла в океан войны. Там где смерть и трагедия - там настоящее. Там настоящая подлость и жестокость. Там и искренние проявления лучших человеческих качеств - доблести, героизма, сострадания, жертвенности.

Может быть именно поэтому все сложнее спокойно наблюдать за Киевом и теми процессами, которые происходят в столичной политике.

 

Каждый день столичные политики вступают в конфликты не только со здравым смыслом, но и с совестью - субстанцией, пыль с которой многие стряхнули во время Майдана. Негодяи, ставшие отцами сепаратизма и терроризма, соглашатели, всеми силами поддерживающие Януковича в его беспредельных решениях - на президентском приеме. Объявление Рината Ахметова попутчиком революции, прозвучавшее из уст Юрия Луценко, весело пошептавшегося с олигархом на том же приеме по случаю инаугурации нового президента. Смотрящие, пытающиеся обложить данью днепропетровских бизнесменов. И последняя "политическая новость" - активные слухи о назначении Геннадия Кернеса - человека, который курировал набор титушек и несет, как минимум, политическую ответственность за смерти на Майдане - губернатором Харьковщины. Слухи, кстати, подтверждаемая многими сторонниками Петра Порошенко со словами: "А что в этом такого?".

 

Эпизод с Кернесом, который оставлял всех своих патронов, вовремя перекрашиваясь в нужные цвета, и с выздоровлением которого в Харькове волшебным образом возобновились пророссийские марши - характерный пример того, каким образом новая президентская команда пытается управлять по-новому.

Консервация системы Януковича под предлогом войны - прямой путь к беспределу и к новому Майдану

Ситуация, в которой оказалось наше государство, действительно, нова. Впервые Украина столкнулась с настоящими, а не пропагадистскими вызовами. Если раньше, например, реакция на вызовы коррупции была направлена на то, чтобы эту коррупцию возглавить (что все, в общем, понимали, но делали вид, что не понимают), то теперь, в условиях войны с более сильным врагом и терроризма, так не выйдет. Можно попробовать "порешать" все с Путиным и его казначеями. А потом получить гранатометом по кортежу - от боевиков, которых Путин уже не контролирует. Эту проблема решается не сделкой с Путиным, а созданием эффективных, некоррумпированных спецслужб.

Пока же мы видим, что Порошенко пытается отвечать на новые вызовы старыми методами. Желание заручиться поддержкой местных псевдоэлит говорит о том , что президент все еще пытается погасить войну путем сделок и переговоров. Мотивы возможного назначения Кернеса были бы понятны в мирное время, когда в твоей стране не действуют вражеские вооруженные силы, а ставки не столь высоки. В нормальных условиях в арсенале власти - прокуратура и силовики, рычаг финансового давления и прочие инструменты, которые позволяют контролировать местные элиты, задавая им рамки поведения. Однако, в военное время цена одного предательства может быть крайне высока, ведь Россия создает местным царькам коридор возможностей для торга с Украиной и прямо снабжает их аргументами для активного предательства интересов нашей страны. Чего стоит только поведение Ахметова и Ефремова, которые почему-то все еще фланируют по приемам, а не дают показания.

 

Стремление новой власти к договоренностям с местными феодалами - громадный тормоз для развития Украины. Такой подход консервирует сложившуюся систему отношений, которая и развалила государство. И привела к тому, что вопрос выживания Украины был поставлен в зависимость не от государственных институтов, а от воли нескольких людей в восточных регионах. Представьте, где бы мы сейчас были, если бы Игорь Коломойский оказался куплен Путиным либо банально струсил бы и отмалчивался неделями, как Ахметов.

 

Вызовы, с которыми сражается наша страна требуют выдвижения новых людей и демонтажа феодальной системы, а не ее укрепления. Противостоять подобным угрозам можно, опираясь только на широкие слои граждан, на патриотов, для которых Украина является ценностью, а не разменной монетой в игре на собственный интерес. Более того, Порошенко стоит помнить, что опора на людей типа Кернеса поставит его в зависимость - от них самих и от их хотелок. Именно многочисленные хотелки этих людей довели страну до кровавого Майдана. Приход таких персонажей к контролю над властью и экономикой как правило сопряжен с всяческими крышеваниями, произволом, отъемом бизнеса, коррупцией и черным налом. То есть, со всем тем , против чего выступил Майдан.

Майдан показал, кого президенту, министрам и депутатам стоит боятся больше всего. Консервация системы Януковича под предлогом войны - прямой путь к беспределу и к новому Майдану. Остается надеяться, что Порошенко отдает себе в этом отчет.

[Елена Сергеевна]

Ребята - украинцы, объясните мне, чем Порошенко принципиально отличается от остальных олигархов, упоминаемых в статье?

И почему он может "иметь дело" с Коломойским, но не должен с остальными т.с. "феодалами"?

[Che Kryz]

bulochnikov:

Взгляд с той стороны.

Стрелков все плачется, а лохи все верят...

 

Стрелков испугался.., Стрелков сказал.., Стрелков бедствует…

Да Стрелков издевается над вами, он ВРАГ, еще и хороший актер-постановщик , ему что сказали то он и говорит (припуская на своем лице тупую и плаксивую мину), а вы ведетесь как дети малые….

Стрелков месяц назад выступал, и говорил – все плохо никто не воюет!!!

…и что поменялось ?

Поменялось только не в лучшую сторону…

 

А теперь убираем патриотические эмоции и смотрим на факты что поменялось с первой плаксивой речи Стрелкова( которой мы тоже очень радовались)

 

ВОЙНА И ВРАГИ

1. Военная группировка ЛНР и ДНР увеличилась в разы тогда не было и 1000-и, теперь их около 10 000.

2. К-во трупов врагов которые мы видим в новостях, единицы, максимум это раздолбанный Камаз. То что пишет пресса то, это пресса, хоть и наша пресса.

3. Враги уже уничтожают наших солдат не единично, а колоннами (Волноваха) 30-бойцов и самолетами 50 - бойцов.

4. Про единичные потери новости уже воспринимаются как должное, а ведь сколько каждый день раненных, а ведь раненый боец это не один человек, это изменившаяся жизнь всех у его близких.

5. По всем всем данным, ДНР и ЛНР пока что сливает в боях тупое ополчение, профессионалы особо не воюют а ждут (будем надеется, что ждут сбежать обратно, а если нет).

6. Про НОНы (их на самом деле было 2), уже все забыли, теперь у ополчения есть ТАНКИ, системы ГРАД, ПЗРК последней модели. Вопрос к тем то служил, или кто был на Майдане, - как проявить героизм и любовь к Родине, если блокпост или колонну накрывает залп Града? (ну задумайтесь и посмотрите видео как накрыло просто овощную базу и представьте себя на ней).

7. Война зимой. Каждый потерянный день тепла, обернётся бедой зимой. Вспомните морозы во время Майдана, а ведь Майдан был в центре Европейской столицы, мегаполиса Киева.

Представьте как воевать в лесу Луганска с одетыми в зимнюю одежду наемниками. Те кто снабжает украинских солдат формой и амуницией прекрасно знает, сколько стоит комплект зимней формы, зимние смазки и прочие приспособления для зимней войны. Сколько солдату нужно питания и обогрева. Это не сейчас, когда можно под деревом спать, и организм не требует калорий на обогрев.

8. Еще не начались взрывы в метро, подрывы автоколон, захваты кинотеатров и школ с детьми, а ведь чечены это умеют.

 

НАШИ АРМИЯ

1. По СБУ из достоверных источников, все АЛЬФОВЦЫ и прочая военная братия отправляются в командировки, с заниженным к-вом дней. Что бы, не давать статус УЧАСТНИК БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ.

2. По Нацгвардии, вообще эврика. Первый батальон был отпущен домой, так как добровольцев не могут по закону держать на службе более 90 (иначе надо подписывать контракт).

Теперь включаем голову и думаем (первый батальон нацгвардии обучен, экипирован и что очень важно обстрелян), зачем 600 обстрелянных бойцов заменять на 600 необстрелянных.

Правильно, что бы не ДАВАТЬ УЧАСТНИКА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ.

3. ПО батальонам ДОНБАС ( и прочим уважаемым группам) прочитайте условия вступления и послушайте командиров. И снова эврика, всех берут, если не прошел в ДОНБАС, возьмут в АЗОВ, если не в АЗОВ, то еще куда, но только ДОБРОВОЛЬНО, то есть вы не претендуете не на материальное вознаграждение, мед-обеспечение и правильно не на УЧАСТНИКА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ.

То есть если не дай Бог вы ранены, или еще что, никто вам ничего не должен и ваши близки будут вашу медицину тянуть самостоятельно ( вы же патриот).

 

НАШЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО.

1. Кличко мэр – ларьки как стояли так и стоят, просто у Кличко лучшие друзья это владельцы самых больших сетей ларьков.

2. Фирма МАКО младшего Януковича как работала так и работает. Ну как же мы же Европа, надо все только через суд.

3. Подняли с 1-го июля тарифы на электроэнергию. Кто владеет самым большим к-во энергокомпаний. Правильно Герой майдана - Ахметов.

Сколько Ахметов купил бронежилетов для нацгваридии - ответ вы сами знаете.

4. Судьи забиравшие права у АВТОМАЙДАНА и садившие Майдановцев работают – работают.

5. Главврачи и медперсонал сдававший раненых майдановцев ментам и титушкам работают- работают.

6. Кто видел подробный отчет о закупках по армии, с конкретными цифрами – правильно, никто не видел.

7. Уменьшилось ли число чиновником в Администрации президента, Кабмине, Раде, КМДА - правильно нет, так и тянут деньги из бюджета.

8. ГАИ лоббирует вернуть техосмотр (свою кормушку).

9. Евремов как издевался над Яценюком так и продолжает это делать.

Вспомните ЮЩЕНКО который в 2004 мог просто всех расстрелять и народ бы его поддержал,

ПОРОШЕНКО тоже «начал договариваться».

 

ЭКОНОМИКА

1. Мы радуемся, что будем покупать газ у ЕВРОПЫ, окей, не вопрос, а какая из ЕВРОПЕЙСКИХ стран его добывает?

2. Экономика Украины на гране обвала, мы живем на дотации, мы ничего не добываем, у нас забрали даже тот газ, что были на черноморском побережье. Для сравнения Экономика России имеет на своей земле практически все известные ресурсы, и даже если Россию обнести бетонной стеной она выживет. Чего к сожалению нельзя сказать об Украине.

США И ЕВРОПА выражают глубокую обеспокоенность.

3. Как бы мы не нагибали Россию, газ ее и на ее территории, даже если она гипотетически вернет нам Крым. Она вовсе не обязана продавать нам газ.

А теперь представляем, что зимой у нас в Украине кончился газ, и начали лопаться трубы.

Вот вам и техногенная катастрофа без единого выстрела.

 

Резюме. По моему субъективному мнению у нас к октябрю будет ТРЕТИЙ МАЙДАН.

Причем все майдановцы и революционеры, уже будут не с дубинами а с АК, и говорить люди будут мало, а стрелять гораздо чаще. На «завтра» ничего переносится не буде, в обещания верить никто не будет. Причем народу будет пофиг «регионал» или «свободовец», «коммунист» или «ударовец»

был во власти?,

был чиновником?,

был депутатом?

был судьей?

 

РАСТРЕЛ

 

Я все больше завидую бойцам ДНР которые взяли АК, вывели чиновника (который над ними издевался) из дома и забрали дом. А чиновник стал обычным БОМЖем.

Если бы Россия к нам не полезла, то возможно надо было бы всем объединится, да и почистить Украину.

 

А Стрелков будет пить чай, где нибудь под Калугой, получив Героя России.

 

Просьба ко всем кто служит, или собирается служить, не теряйте координат своих боевых товарищей, в будущей жизни они вам пригодятся...

По возможности больше "списывайте как утраченное во время боя"оружие, оно вам очень пригодится...