Настя Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 Соглашусь пожалуй с Редой (про логику). В других темах было похожее. Отвечала я тебе именно на эту фразу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 В других темах было похожее. Отвечала я тебе именно на эту фразу. Да, это правда. Ты часто не все читаешь, но торопишься сделать вывод Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 Девочки, стремление к кофморту и делание этого комфорта - разные вещи. И вообще я имела ввиду другой комфорт, не тот комфорт, который комфорт :))), а тот комофорт, который - лень - привычное, размеренное течение жизни, без экстрима, исследовательской деятельности, приключений, достижений - обломовщина короче. Почему некоторые талантливые люди не могут добиться чего-то в жизни, потому что они и не добиваются, сидят в своем спокойном болоте и скорбят по пропащим дарам, страшно им ломать свое привычное, устоявшееся существование, нарушать свой комфорт, делать лишние телодвижения, идти куда-то, вести какие-то переговоры, каждый раз нарушая границы своего умиротворения и привычного, размеренного ритма жизни. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 Соглашусь с Иришкой - насчет выгоды и ремонта + комфорта... как то не вяжется... эх хромает у Насти логика... сильно хромает )) А по-моему не хромает. Просто Настя под словом ВЫГОДА, как я догадываюсь подразумевала - ПОЛЬЗА, а вы с Иришкой подразумевали - ВЫРУЧКА, ПРИБЫЛЬ Отсюда недопонимание друг друга. Синонимы слова ВЫГОДА: барыш, польза, прибыль, выручка, доход; расчет, преимущество, интерес, корысть, понт, смысл, профит, плюс, авантаж, понтяра, прок, ресурс, толк, выигрыш. Ant. вред, убыток, расход Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 Просто Настя под словом ВЫГОДА, как я догадываюсь подразумевала - ПОЛЬЗА, а вы с Иришкой подразумевали - ВЫРУЧКА, ПРИБЫЛЬ Отсюда недопонимание друг друга. Синонимы слова ВЫГОДА: барыш, польза, прибыль, выручка, доход; расчет, преимущество, интерес, корысть, понт, смысл, профит, плюс, авантаж, понтяра, прок, ресурс, толк, выигрыш. Ant. вред, убыток, расход Ты меня практически цитируешь. тут скорее знание русского языка и понимание значения слов Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 Девочки, стремление к кофморту и делание этого комфорта - разные вещи. Здесь еще более уточню, чтобы не возникло недопонимания опять. Стремление БЫТЬ в КОМФОРТЕ и стремление СОЗДАВАТЬ КОМФОРТ... Когда я планеты в тельце упомянула, имела ввиду БЫТЬ в КОМФОРТЕ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 Девочки, стремление к кофморту и делание этого комфорта - разные вещи. Интересно. Стремление уже подразумевает действие. А это- антипод бездействия, т.е. лени )) Так что не согласна я с фразой а стремление к комфорту - ЛЕНЬ... И вообще я имела ввиду другой комфорт, не тот комфорт, который комфорт :))), а тот комофорт, который - лень - привычное, размеренное течение жизни, без экстрима, исследовательской деятельности, приключений, достижений - обломовщина короче. Вот -вот слова, слова. Значения...Эх Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 Здесь еще более уточню, чтобы не возникло недопонимания опять. уже Стремление БЫТЬ в КОМФОРТЕ и стремление СОЗДАВАТЬ КОМФОРТ... вообще-то спорная мысль, что это расслабляет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 вообще-то спорная мысль, что это расслабляет Ну с асц. в деве и неакцентированным тельцом, может и не расслабляет :))))))))))) А с асц. в раке и акцентированным тельцом еще как расслабляет :)))))))) (только львиный сатурн и собрание в овне и спасают, но не в режиме нон-стоп, к несчастью, а только когда надо :))))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 Интересно. Стремление уже подразумевает действие. А это- антипод бездействия, т.е. лени )) Так что не согласна я с фразой Вот -вот слова, слова. Значения...Эх Да, поэтому буду занудой. Синонимы слова СТРЕМЛЕНИЕ: стремление тенденция, склонность, влечение, тяга, тяготение, страсть, устремление, наклонность; попытка, старание, усилие; желание, цель; азарт, вожделение, домогательство, зуд, погоня, дерзание, полет, умысел, охота, профетизм, порыв, готовность, позыв, мечта, либидо Т.е. стремление - не всегда подразумевает действие. Вот. Поэтому моя фраза: СТРЕМЛЕНИЕ к КОМФОРТУ = ЛЕНЬ вполне себя оправдывает и смысл ее вполне корректен :)))))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 Ну с асц. в деве и неакцентированным тельцом, может и не расслабляет :))))))))))) А с асц. в раке и акцентированным тельцом еще как расслабляет :)))))))) (только львиный сатурн и собрание в овне и спасают, но не в режиме нон-стоп, к несчастью, а только когда надо :))))))) Чего-то я даже и незнаю акцентирован у меня телец или нет. Зря ты на асц в раке бочку катишь. У меня у подруги такое. Но как мне кажется она менее ленива чем я. Кстати и у меня тоже - только когда надо и редко когда хочу. И вообще я считаю, что я феноменально ленивое существо, любящее комфорт Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 Синонимы слова СТРЕМЛЕНИЕ: тенденция, склонность, влечение, тяга, тяготение, страсть, устремление, наклонность; попытка, старание, усилие; желание, цель; азарт, вожделение, домогательство, зуд, погоня, дерзание, полет, умысел, охота, профетизм, порыв, готовность, позыв, мечта, либидо Т.е. стремление - не всегда подразумевает действие. Вот. Поэтому моя фраза: СТРЕМЛЕНИЕ к КОМФОРТУ = ЛЕНЬ вполне себя оправдывает и смысл ее вполне корректен :)))))))) Ээээ минуточку, а где это в твоих синонимах слово лень? )) нету, несмотря на обилие слов. В большинстве твоих синонимов фигурирует значение именно "действия" Вот к примеру (если заменить) Охота на комфорт )))))))))) И потом, все-таки это синонимы. Похожее, как говорится, но не то. У каждого слово ведь свое собственное значение. И уж стремление никак не свяжешь с ленью. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
нереида Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 девочки, Меркурий сейчас в Рыбах, в заточении. Оттого мы друг друга и недопонимаем) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 Ээээ минуточку, а где это в твоих синонимах слово лень? )) нету, несмотря на обилие слов. А где среди синонимов слово ДЕЙСТВИЕ? Правильно! Его там тоже нету!! :))))))) В большинстве твоих синонимов фигурирует значение именно "действия" Вот к примеру (если заменить) Охота на комфорт )))))))))) Позвольте, позвольте! Большинство тех слов, которые я выделила из списка - имеют статичные значения, а не значения действия, и именно ИХ (статичные значения) Я подразумевала своей фразе, и именно их, в качестве синонимов к слову СТРЕМЛЕНИЕ - большинство!!! Иришка посчитай правильно :)))))) вместо того чтобы спорить со страшими :))))))) А то щас астральным тапком твоей близнецовой лилитке по попке нашлепаю:)))) А потом слово ОХОТА можно трактовать как "беготня за преследуемой целью", а можно трактовать как "желание". Учитывая его вот такую двоякость я его и не выделила. Ну так вот, о чем это мы... Ах да... те же яйца только впрофиль :)))) Ты подразумеваешь синонимичные значения действия, коих меньшинство, а я имею ввиду статичные значения, коих большинство. И потом, все-таки это синонимы. Похожее, как говорится, но не то. У каждого слово ведь свое собственное значение. Ну так есть слова однозначные, такие как - тапочки или берёза - значение которых предельно ясно и не имеет "второго дна". А есть слова многозначные, значение которых не всегда предельно ясно, для этого в помощь приходят синонимы. Вот слово СТРЕМЛЕНИЕ - не однозначное, а многозначное, поэтому мы прибегаем для уточнения к синонимичному ряду, и уточняем, чтобы понять друг друга. И уж стремление никак не свяжешь с ленью. Ириш, а я и не пыталась увязать словое стремление с ленью Я не ставлю знак равенства между: стремление = лень. Я ставлю знак равенства между: стремление к комфорту = лень :)))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 А где среди синонимов слово ДЕЙСТВИЕ? Правильно! Его там тоже нету!! :))))))) Позвольте, позвольте! Большинство тех слов, которые я выделила из списка - имеют статичные значения, а не значения действия, и именно ИХ (статичные значения) Я подразумевала своей фразе, и именно их, в качестве синонимов к слову СТРЕМЛЕНИЕ - большинство!!! Иришка посчитай правильно :)))))) Я же уже написала, что одно дело куча синонимов, а другое дело значение самого слова. Да, ты совершенно права, самого слова "Действие" там нет, равно как и слова Лень. Но в значение слова "стремление" подразумевает действие. Ведь мы не просто так уж наверное выбираем слова когда говорим и пишем. Когда я хочу сказать, что мне хочется чего-то, допустим комфорта, я говорю -желаю. Этак можно и на диване лежать и желать. А когда я хочу сказать, что-то делаю для того, чтобы обрести этот комфорт, я говорю - стремлюсь (например ремонт затеваю, шторки там покупаю и тд) Вот так-то вместо того чтобы спорить со страшими :))))))) старший/младший - не аргумент А то щас астральным тапком твоей близнецовой лилитке по попке нашлепаю:)))) Ооо!! это что-то новенькое Я в предвкушении ))) А потом слово ОХОТА можно трактовать как "беготня за преследуемой целью", а можно трактовать как "желание". Учитывая его вот такую двоякость я его и не выделила. Можно и так трактовать, но не в том виде как я написала ))) Заметь. Если бы в том значении как ты пишешь, то так писать по русски неправильно )) Охота к комфорту никто не употребляет, я думаю. Корявенько как-то А Охота на комфорт - прикол Ну так вот, о чем это мы... Ах да... те же яйца только впрофиль :)))) Ты подразумеваешь синонимичные значения действия, коих меньшинство, а я имею ввиду статичные значения, коих большинство. Ну так есть слова однозначные, такие как - тапочки или берёза - значение которых предельно ясно и не имеет "второго дна". А есть слова многозначные, значение которых не всегда предельно ясно, для этого в помощь приходят синонимы. Вот слово СТРЕМЛЕНИЕ - не однозначное, а многозначное, поэтому мы прибегаем для уточнения к синонимичному ряду, и уточняем, чтобы понять друг друга. Нет, это я так, для шутки "охоту" выделила. А на самом деле как уже написала. Синонимы -хороши. Но главное все же значение самого слова. Так вот -стремление. Стремиться. В моем понимании ассоциируется с действием. Не со словом действие (это чтобы у тебя претензий не было уточняю) а с сутью слова стремление. Я не вижу здесь двойного дна. А если синонимы подставлять -это смех получается. Вот смотри: либидо к комфорту??? ну и шо это? Ириш, а я и не пыталась увязать словое стремление с ленью Я не ставлю знак равенства между: стремление = лень. Я ставлю знак равенства между: стремление к комфорту = лень :)))) Так вот это заявление мне и кажется неправильным. Почему уже писала выше. Как пример стремления к комфорту привела тебе ремонт. Который уж точно с ленью не свяжешь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 Короче, заморочились не по-детски ))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 Так, Иришка, жму тебе руку, заставила ты меня по словарям прошвырнуться, и таки да, лингвистически ты права: Толковый словарь Ожегова: Стремление -я, ср. 1. см. стремить, -ся. 2. Настойчивое желание чего-н. добиться, что-н. осуществить; устремлённость к че-му-н. Душевные стремления. Юношеские стремления. Фраза Стремление к Комфорту действительно звучит неграмотно :))))) Говорю, же не умею правильно мысли выражать!! Позднее я скорректировала эту фразу, думаю это более - менее приемлемый вариант того, что я подразумевала... Жалко мысли - не слова, а то бы эх... Здесь еще более уточню, чтобы не возникло недопонимания опять. Стремление БЫТЬ в КОМФОРТЕ и стремление СОЗДАВАТЬ КОМФОРТ... Когда я планеты в тельце упомянула, имела ввиду БЫТЬ в КОМФОРТЕ... Ну а вообще желание быть в комфорте, конечно же... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 Короче, заморочились не по-детски ))) не вижу ничего плохого, если с пользой дела... а не тупого спора... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 Так, Иришка, жму тебе руку, заставила ты меня по словарям прошвырнуться, и таки да, лингвистически ты права: Толковый словарь Ожегова: Стремление -я, ср. 1. см. стремить, -ся. 2. Настойчивое желание чего-н. добиться, что-н. осуществить; устремлённость к че-му-н. Душевные стремления. Юношеские стремления. Фраза Стремление к Комфорту действительно звучит неграмотно :))))) Почему неграмотно? я этого не говорила. Нормально звучит. Я говорила о другом. Что стремление к комфорту не есть лень Говорю, же не умею правильно мысли выражать!! Все мы периодически этим грешим Жалко мысли - не слова, а то бы эх... А под "ЭХ" ты про это А то щас астральным тапком твоей близнецовой лилитке по попке нашлепаю:)))) а тож я все жду-жду Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 не вижу ничего плохого, если с пользой дела... а не тупого спора... Я вообще споры не люблю Но что заметила Чем больше углубляешься в какие-то уточнения, тем больше уходишь от сути Вот про стремление "быть в комфорте" , которое ты уточнила. Я еще написала, что спорная истина Объясняю почему Тут я, как это не забавно согласна с Настиными рассуждениями о том, что когда вокруг красиво и приятно (обои хороши и жизнь хороша )))), то и настроение хорошее и жить хочется и вообще жизненный тонус присутствует (правда она это к выгоде отнесла с чем я уже не согласилась, т.к. выгода все же из другой оперы) Вот и получается на мой взгляд, что стремление быть в комфорте равно как и находиться в комфорте -само по себе не несет расслабухи Может эту расслабуху и лень несет что-то другое Например отсутствие мотива и желания/жажды чего-то? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 Почему неграмотно? я этого не говорила. Нормально звучит. Я говорила о другом. Что стремление к комфорту не есть лень Неграмотно в том смысле в котором я имела ввиду. Грамотно в том, в котром ты имела ввиду, из-за этого же пошли копательства :))))) А под "ЭХ" ты про это а тож я все жду-жду Углублюсь в медитацию попозже вечерком и прийду таки :)) с астральной тапкой или тапком??? :)))))))) Ты будешь спать мирным сном, я прийду и скажу: УУУУУУУУ :))))) А утром ты проснешся, и скажешь: А что это вообще было? :)))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 Углублюсь в медитацию попозже вечерком и прийду таки :)) с астральной тапкой или тапком??? :)))))))) Это не важно, главное получить удовольствие )))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 Я вообще споры не люблю Но что заметила Чем больше углубляешься в какие-то уточнения, тем больше уходишь от сути Не совсем согласна... по началу да, кажется, когда уточняешь что-то, что картина, которую пытаешься понять, уходит из виду, но когда в деталях разобрался, и потом снова смотришь на картину с должного расстояния, то суть как раз выходит обозрение... ну у меня так... главное цепочку не потерять и углубляясь в уточнения постоянно оглядываться, а не порвалась ли ниточка... Я стараюсь избегать споров, когда, одна из сторон, упорно, из зоны конструктивного диалога уводит своего оппонента в зону конфликта и пытается развести его на эмоции, используя агрессивные методы манипуляции, потому что самому хреново или может комплексы какие-то давят. А если спор = конструктивная, познавательно-исследовательская дискуссия, я только за, ибо горизонты расширяются и новые знания приходят через видение и знание другого человека... Вот про стремление "быть в комфорте" , которое ты уточнила. Я еще написала, что спорная истина Объясняю почему Тут я, как это не забавно согласна с Настиными рассуждениями о том, что когда вокруг красиво и приятно (обои хороши и жизнь хороша )))), то и настроение хорошее и жить хочется и вообще жизненный тонус присутствует (правда она это к выгоде отнесла с чем я уже не согласилась, т.к. выгода все же из другой оперы) Вот и получается на мой взгляд, что стремление быть в комфорте равно как и находиться в комфорте -само по себе не несет расслабухи Может эту расслабуху и лень несет что-то другое Например отсутствие мотива и желания/жажды чего-то? А вот Иришка, опять я и призадумалась... ибо под быть в комфорте, мною подразумевалось быть в комфортном состоянии, а не в комфортном окружении :)))))))))))))) жесть... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 (edited) Не совсем согласна... по началу да, кажется, когда уточняешь что-то, что картина, которую пытаешься понять, уходит из виду, но когда в деталях разобрался, и потом снова смотришь на картину с должного расстояния, то суть как раз выходит обозрение... ну у меня так... главное цепочку не потерять и углубляясь в уточнения постоянно оглядываться, а не порвалась ли ниточка... Да, главное после всех уточнений не забыть о чем вообще шла речь )) А вот Иришка, опять я и призадумалась... ибо под быть в комфорте, мною подразумевалось быть в комфортном состоянии, а не в комфортном окружении :)))))))))))))) жесть... Да подожди, не жесть ))) Допустим комфортное состояние ведь может быть из-за окружения И почему комфортное состояние обязательно -расслабуха/лень? Ведь нормальный человек от постоянной лени опухнуть по идее должен Комфортное состояние мне кажется это когда и работа в радость и отдых Edited April 6, 2012 by Irishka Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 Да, главное после всех уточнений не забыть о чем вообще шла речь )) именно Да подожди, не жесть ))) Допустим комфортное состояние ведь может быть из-за окружения И почему комфортное состояние обязательно -расслабуха/лень? Ведь нормальный человек от постоянной лени опухнуть по идее должен Комфортное состояние мне кажется это когда и работа в радость и отдых А вот степень комфортности этого самого состояния, как мне кажется уже зависит от внутренних потребностей, ценностей и устемлений индивидуума... Т.е. одному комфортно на диване лежать, телик смотреть и пухнуть от лени, как ты выразилась :) ну или блаженствовать под пальмой круглый год, ничего не делая, утрескивая жареные бананы, запивая кокосовым молоком, созерцая красоты природы... а другому комфортна динамичная жизнь - работа, бизнес, фитнес-клуб, походы, путешествия и т.п. И вот в связи с этим возвращаюсь к ТЕЛЬЦУ - ярчайшему представителю фиксированного креста, который лишний раз просто так пальцем не пошевелит, закостнелому гедонисту и ценителю уюта, дома, природы, спокойного размеренно (если не сказать тормозного) образа жизни. Вот представляешь какой у Тельца комфорт? :))))) Мы в общем с этого и начинали... ПЛАНЕТЫ В ТЕЛЬЦЕ дают - лень... т.е. Классический Тельцовский Комфорт - это классическая лень :)))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.