Ребенок "для себя"

[Индигира]

Мария Мирабелла, а тебе вариант, подождать еще какое-то время и родить

ребенка от любимого человека, который может даже не отвернется от ответсвенности,

не импонирует? Или однозначно хочешь родить "для себя" без компромиссов?

 

 

На сегодняшний день, я ни разу не "построила отношения" с "подходящим" мужчиной,

только чувства, отношения на сильных взаимных чувствах. Исходя из этого, я лично

не в состоянии встречатся с чужим мне человеком "для здоровья" или чтобы завести

ребенка, если бы я бы пошла на это, то в крайнем случае на последнем годе перед

климаксом.... (Здесь мне твоя позиция ясна и понятна, зачем с кем попало жить и

строить отношения) Но это я, а мне хочется понять тебя. Ты куда-то спешишь?

Ты ведь еще девушка по сути жизни не жившая, почему ты уверена, что не встретишь

мужчину который будет для тебя значить больше, чем симпятяга с соседнего офиса или кафедры?...

 

Есть впечатление, что либо ты еще никогда не любила или была разбитая любовь,

после чего - варинты отсутствуют. Ты извини, если слишком в личное вмешиваюсь...

Но хочу заметить, что одна несостоявшаяся любовь не перечеркивает варианты

на будущее.

[Алесь]

Люди со схожими проблемами, психотипом и т.д. Но я этого подобия не вижу. И если ты ткнешь меня носом в это подобие я буду тебе очень благодарна)))

Я не уверен, что для тебя это как-то значимо...но попробую.

 

Одна из главных линий схожести многих форумчан - проблема

самовыражения ...и в любви и в творчестве...

 

Я, ты, Иришка, Таня-Саня, Эстер, МериS...и еще...и еще...

У нас либо 5 дом в Козероге...либо Козерог в 5 доме...

 

У тех у кого Сатурн/Козерог - не связаны с 5 домом

- то связаны с 1 или 7...т.е. опять таки с проблемами

самовыражения и брака...либо управители 5 или 7 домов

поражены Сатурном...или стоят в Козероге...

[Дитя Небес]

В прошлом году я искала донора чтобы родить себе ребенка,а в результате нашла мужа с дочкой и родила сына.Так что если судьба то и дитя родит и мужа найдет.

[Maria Mirabella]

А что здесь тебя пугает, хотя бы легко?

Что задевает?

 

Вот есть изначальный посыл:

Как вы думаете с какими трудностями помимо материальных может столкнуться женщина, если она принимает решение родить ребенка, что называется, "для себя", без мужчины? И соответственно какие трудности могут быть у этого ребенка?

В кругах не имеющих отношения к психологи и эзотерике ответят например так: Когда родишь не вписывай отца в свидетельство о рождении, а то когда повезешь ребенка за границу придется просить его согласие на вывоз.

Практичный совет. Обратите внимание, никакой рефлексии и сравнения со своим социальным опытом. Человеку вообще нет дела, почему я приняла такое решение, он отвечает на поставленный вопрос.

 

На психологических форумах стиль общения другой. Изначальный посыл не воспринимается как вопрос, а воспринимается как симптом серьезных психических отклонений. И начинается длительный процесс выяснения, почему такие крамольные мысли посещают мою голову. И пока я не соглашусь, что на самом деле я хочу родить лишь потому, что я глубоко несчастная невостребованная противоположным полом женщина, разговор не будет считаться оконченным.

Вот что меня и пугает, Слава: если человек не думает и не делает как я, значит он чокнутый.

Кстати, вот это меня вероятно и роднит с обитателями форума, потому что я тоже считаю многих инакомыслящих чокнутыми. Но если они женятся в 20 или рожают седьмого я не пытаюсь уверить их, что ими движут тяжелые психологические комплексы. В конце концов это их жизнь, и их решения.

 

Другой вопрос что Мария Мирабела дает возможность гореть этому костру споров...но мне интересно,я так долго не заходила,а тут БАЦ! горячая тема...Знаю точно,Мария Мирабелла разозлится на форум,а старожилы забудут спор и все будет как было...

Да пусть горит костер, чего злиться то? Общение с интересными людьми приятно разнообразит выходные.

[Iskatel-0]

В кругах не имеющих отношения к психологи и эзотерике ответят например так: Когда родишь не вписывай отца в свидетельство о рождении, а то когда повезешь ребенка за границу придется просить его согласие на вывоз.

Практичный совет. Обратите внимание, никакой рефлексии и сравнения со своим социальным опыто. Человеку вообще нет дела, почему я приняла такое решение, он отвечает на поставленный вопрос.

Все это было бы так , если бы не предыстория и не предыдущие разговоры, посвященные личностным разбирательствам.

 

Если ты сейчас четко и недвусмысленно скажешь, что тебя не интересует психологическая сторона озвученного тобой вопроса, то я обязуюсь больше тебе такого рода вопросы не задавать.

[Maria Mirabella]

Мария Мирабелла, а тебе вариант, подождать еще какое-то время и родить

ребенка от любимого человека, который может даже не отвернется от ответсвенности,

не импонирует?

Да конечно в этом есть очевидные плюсы, но так сейчас хорошо складываются обстоятельства, что грех ими не воспользоваться. Не хочется менять хорошее сегодня на прекрасное завтра, которое может и не наступить...

 

Если ты сейчас четко и недвусмысленно скажешь, что тебя не интересует психологическая сторона озвученного тобой вопроса, то я обязуюсь больше тебе такого рода вопросы не задавать.

Смотря что ты подразумеваешь под психологической стороной озвученного вопроса, если рассуждения о том, что подобное решение - паталогия, то нет, не интересует.

[Iskatel-0]

Смотря что ты подразумеваешь под психологической стороной озвученного вопроса, если рассуждения о том, что подобное решение - паталогия, то нет, не интересует.

Комплексы - патология?

[Maria Mirabella]

Я не уверен, что для тебя это как-то значимо...но попробую.

 

Одна из главных линий схожести многих форумчан - проблема

самовыражения ...и в любви и в творчестве...

 

Я, ты, Иришка, Таня-Саня, Эстер, МериS...и еще...и еще...

У нас либо 5 дом в Козероге...либо Козерог в 5 доме...

 

У тех у кого Сатурн/Козерог - не связаны с 5 домом

- то связаны с 1 или 7...т.е. опять таки с проблемами

самовыражения и брака...либо управители 5 или 7 домов

поражены Сатурном...или стоят в Козероге...

Алесь, ну ведь если мы ложимся в больницу, то вполне понятно, что с соседями по палате нас роднит то, что они тоже больны. А если мы приходим на астрологический форум и пишем слезный пост в тему"Когда я выйду замуж", то вполне понятно, что с форумчанками нас роднит то, что им под тридцать, они не замужем и к их седьмому дому крепко приложился Сатурн. Объединение по интересам или по проблемам не доказывает кармический закон)))

[Maria Mirabella]

Комплексы - патология?

Слав, извини, я не поняла, что ты спрашиваешь...

[Iskatel-0]

Слав, извини, я не поняла, что ты спрашиваешь...

Хочу понять что ты относишь к патологии

если рассуждения о том, что подобное решение - паталогия, то нет, не интересует.

И спрашиваю.... комплексы - это патология в твоем понимании?

[Maria Mirabella]

И спрашиваю.... комплексы - это патология в твоем понимании?

 

Нет, конечно, нет

[Алесь]

Алесь, ну ведь если мы ложимся в больницу, то вполне понятно, что с соседями по палате нас роднит то, что они тоже больны. А если мы приходим на астрологический форум и пишем слезный пост в тему"Когда я выйду замуж", то вполне понятно, что с форумчанками нас роднит то, что им под тридцать, они не замужем и к их седьмому дому крепко приложился Сатурн. Объединение по интересам или по проблемам не доказывает кармический закон)))

Так ли все просто?

 

Есть несколько десятков тех, кто получил ответы

(удовлетворившие их или нет) - и ушел. И есть несколько

тех, кто остался...и продолжает общаться...

 

Значит нас связывает не только общая "болезнь"...

Но и некая энергетическая, психологическая и

философская близость...которая связала нас в

некий форумный эгрегор...

[Iskatel-0]

Нет, конечно, нет

Тогда спрашиваю еще раз.... тебе задавать вопросы, касающиеся психологической стороны твеого желания самой воспитывать ребенка?

Или эту сторону закрываем?

[Индигира]

Вероятно нет у Марии Мирабеллы психологических проблем,

которые ее провоцирую самостоятельно воспитывать ребенка,

а просто рациональный взгляд, может быть слишком даже,

и это слишком у форумчан вызывает недоумение.

И это ее выбор, так она сейчас видит и ощущает себя в отрезке

времени, периода, может к тому времени когда намерится

переходить к действиям, изменится перспектива и угол

обозрения, может даже встретит того мужчину.

 

Предлагаю не "терроризировать" Марию Мирабеллу дальше,

ведь все уже высказались о возможных сложностях при

воспитании ребенка самостоятельно, ей и делать выводы.

А если она захочет поделится какими-то психологическими

сложностями - пусть это делает не перед судом Линча, а

перед добрыми друзьями, которые поддержат и может быть

дадут дельный совет...

[Maria Mirabella]

Тогда спрашиваю еще раз.... тебе задавать вопросы, касающиеся психологической стороны твеого желания самой воспитывать ребенка?

Или эту сторону закрываем?

Аааа... я поняла.. Ты полагаешь, что моим желанием самой воспитывать ребенка движут комплексы. Например, комплекс ребенка из многодетной семьи... Ну да) Что-то такое есть) Но это не главное) Так что закрываем)

[Индигира]

Аааа... я поняла.. Ты полагаешь, что моим желанием самой воспитывать ребенка движут комплексы. Например, комплекс ребенка из многодетной семьи... Ну да) Что-то такое есть) Но это не главное) Так что закрываем)

Можно подумать не бывает одиноких мам выспитывающих нескольких

детей... (сейчас ведь 3 детей в семье уже считается многодетной?)

 

Ну это к слову, я лично связи не вижу))

[Maria Mirabella]

Можно подумать не бывает одиноких мам выспитывающих нескольких

детей... (сейчас ведь 3 детей в семье уже считается многодетной?)

 

Ну это к слову, я лично связи не вижу))

Вообще этой теории не откажешь в логике. В многодетных семьях (а я росла именно в такой) существует необходимость подстраиваться и делиться игрушками, сладостями, одеждой, а главное родительской любовью. Иначе семья развалится...

 

Ну вот. Некоторые дети из таких семей имеют во взрослом состоянии выраженную потребность иметь все исключительно и только свое. Потому что делиться их достало. Эта потребность может вылиться например в паталогическую ревность или в желание родить ребенка для себя. То есть в детстве я не хотела делиться с сестренкой куклой, а сейчас я не хочу делиться ребенком с мужчиной) Согласитесь, выстроено неплохо. И я в себе даже замечаю нечто такое, потому что например не люблю совместных проживаний, или засыпаний...

 

Но я не чувствую, чтобы это имело отношение к детям, наоборот, я считаю, что в процессе воспитания ребенка должно принимать большое количество взрослых...

[Индигира]

Вообще этой теории не откажешь в логике. В многодетных семьях (а я росла именно в такой) существует необходимость подстраиваться и делиться игрушками, сладостями, одеждой, а главное родительской любовью. Иначе семья развалится...

 

Ну вот. Некоторые дети из таких семей имеют во взрослом состоянии выраженную потребность иметь все исключительно и только свое. Потому что делиться их достало. Эта потребность может вылиться например в паталогическую ревность или в желание родить ребенка для себя. То есть в детстве я не хотела делиться с сестренкой куклой, а сейчас я не хочу делиться ребенком с мужчиной) Согласитесь, выстроено неплохо. И я в себе даже замечаю нечто такое, потому что например не люблю совместных проживаний, или засыпаний...

 

Но я не чувствую, чтобы это имело отношение к детям, наоборот, я считаю, что в процессе воспитания ребенка должно принимать большое количество взрослых...

Да, совершенно точно, в логике не откажешь, но я писала о твоем случае, что связи

не вижу, и потом, да, игрушки, просыпаться и спать не одной (я хоть и не из многодетной,

но не единственный ребенок, а когда еще семья стеснена в жилищных условиях,

то очень часто возникает желание пожить одной, не видеть и не слышать никого),

я понимаю суть такой психологической сложности, но она не есть доминирующая,

и вполне решаемая жизнью отдельно от семьи, тем более у людей не инфантильных.

С другой стороны, в многодетной семье люди

привыкают быть вместе, в дружных семьях люди поддерживают друг друга,

и радостях и в горе и может возникнуть во взрослой жизни совершенно противоположная

психологическая проблема - боязнь одиночества, патологическое искание общества .. ...

мысль понятна...

[Индигира]

И вот, когда реализовалась такая долгожданная мечта,

жить одной, иметь свои вещи, свое пространство - надо

наслаждатсья этим на всю катушку))))

Чтобы восполинить прошлый дефицит, и даже кому-то

лучше без мужчины и детей...

А когда уже возникнет привыкание к ситуации, такой

образ жизни будет восприниматся совершенно спокойно

как нормальный - мой, можно начать делится своим миром

с другим, однако достойным этого)))

(Ликбез для индивидуалистов))))

[Maria Mirabella]

я понимаю суть такой психологической сложности, но она не есть доминирующая,

и вполне решаемая жизнью отдельно от семьи, тем более у людей не инфантильных.

Конечно, она решается жизнью отдельно от семьи, вот только когда возникает необходимость создавать свою семью, проблема опять встает ребром. Мужа уже как-то неудобненько выгонять среди ночи на его жилплощадь, из-за того, что ты не можешь заснуть, когда рядом с тобой храпят, сопят и тому подобное. Надо или терпеть, или копаться в себе и в итоге снимать эту проблему, или принять себя такой как есть. Я честно свое оттерпела и теперь предпочитаю третий вариант, так как не считаю, что эта проблема достойная работы над ней))

[Индигира]

Конечно, она решается жизнью отдельно от семьи, вот только когда возникает необходимость создавать свою семью, проблема опять встает ребром. Мужа уже как-то неудобненько выгонять среди ночи на его жилплощадь, из-за того, что ты не можешь заснуть, когда рядом с тобой храпят, сопят и тому подобное. Надо или терпеть, или копаться в себе и в итоге снимать эту проблему, или принять себя такой как есть. Я честно свое оттерпела и теперь предпочитаю третий вариант, так как не считаю, что эта проблема достойная работы над ней))

Значит еще не решилась. Да и сколько ты живешь одна,

год, полтора то есть хотябы?

Но, есть еще одно НО. Заметь, есть огромная разница в том,

кто сопит у тебя под носом, ну не выдержит здоровая женщина,

рядом с собой нелюбимого сопящего мужчину, будут развиваться

психологические проблемы. А нужно ли?

Разница в отношениях просто с мужщиной и любимым мужчиной

заключается в том, что со вторым хочется быть вместе, как можно

чаще и если жизнь улыбнулась таким образом, надо искть

какие-то уступки и понимать, что этот человек тоже слушает твое

сопение. С любимым хочется поделиться своим миром... раскрыться

перед ним, дышать с ним одним воздухом...

А нелюбимый - неудобство, которое нужно терпеть)))

Я тут две полярности описала, но от них идет промежуточные варианты.

 

И потом, ребенок это куда утомительнее в хорошем смысле слова, чем мужчина в доме,

пусть форумчанки с детьми поделятся опытом)))

[Maria Mirabella]

Но, есть еще одно НО. Заметь, есть огромная разница в том,

кто сопит у тебя под носом, ну не выдержит здоровая женщина,

рядом с собой нелюбимого сопящего мужчину, будут развиваться

психологические проблемы. А нужно ли?

Да... все гладко не бывает. С нелюбимым тяжело физически, с любимым психологически... куда не ткнись - всюду подвох(((

 

 

И потом, ребенок это куда утомительнее в хорошем смысле слова, чем мужчина в доме,

пусть форумчанки с детьми поделятся опытом)))

Конечно ребенок - это сверхутомительно, но уход за ним оправдан, ибо он беспомощен и часть меня))) Чего не скажешь о мужчинах)))

[Дитя Небес]

Конечно ребенок - это сверхутомительно, но уход за ним оправдан, ибо он беспомощен и часть меня)))

сверхутомительный певый месяц,а в основном терпимо,у меня малыш 4 месяца и девочка 2 года,муж только вечером приходит и я с детьми одна,и ничего,справляюсь.Главное ничего не бояться и быть увереным в себе.

[Maria Mirabella]

Дитя Небес, мне всегда были страшно интересны вещи недоступные моему пониманию, поэтому я спрошу, но если это ваша тайна, конечно, не отвечайте

 

А почему вы вышли замуж за человека с ребенком и не догнули свою линию с донором?

[Дитя Небес]

Дитя Небес, мне всегда были страшно интересны вещи недоступные моему пониманию, поэтому я спрошу, но если это ваша тайна, конечно, не отвечайте

 

А почему вы вышли замуж за человека с ребенком и не догнули свою линию с донором?

а чего здесь скрывать,это жизнь.Увидя его почувствовала родного человека. Он абсолютная противоположность меня,и самое интересное что его характер это сильно выражены мои не особо хорошие черты характера.Это раньше я идеалами и своими комплексами жила,а до встречи с ним поняла,что философия до одного места,и вся философия и психоанализ были в голове лишь потому что больше нечем занять мозги.Я могла бы и не выходить за него,но скорее всего это я его на себе женила.Я хотела ребенка,но если у меня появился шанс замужества чего терять.27 апреля прошлого года мы познакомились,4 мая я залетела. Перед нашим знакомством у меня были попытки забеременеть,но увы. У меня чувство что я с ним еще в прошлых жизнях была в паре.Я не жалею о потере свободы ибо будучи в браке я осталась независима.Без семьи я была бы не реализована в этой жизни.И вообще,все что происходит в моей жизни это как какой-то эксперимент,и я так вижу что воспитание характера.Не всегда все гладко,но другого нехочу.И я благодарна мужу за сына.И теперь понимаю какая она любовь.Кстати,до замужества мне снились сны что я кого-то ищу,куда-то еду,опаздываю,а в браке начали снится сны паралельны с сознание.Я осознавала что замужем и беременна.Выйдя замуж я успокоилась.... Вот и вся тайна.Ненадо искать чего-то сверхестественного,все на столько просто что кажется сложным.:))))