Полынь Опубликовано: 14 апреля 2014 Рассказать Опубликовано: 14 апреля 2014 потому что ты писала про "виды" доброты, вот мой вариант - это такая "частичная" доброта Да) Мне казалось, что про виды я в другой цитате) Когда в Дурдоме мы резвились на тему Дур и Дураков, я прочла пару-тройку жизнеописаний Святых Блаженных Дур. И даже там не было доброты всеобъемлющей, а только частичная, а иногда и очень частичная. Кстати, описанный мной случай характеризуется добротой распространяемой вовне семьи, ведь семья обычно и благодарит в своем кругу, а не громкогласно на площадях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Домовенок Опубликовано: 14 апреля 2014 Рассказать Опубликовано: 14 апреля 2014 Да) Мне казалось, что про виды я в другой цитате) Когда в Дурдоме мы резвились на тему Дур и Дураков, я прочла пару-тройку жизнеописаний Святых Блаженных Дур. И даже там не было доброты всеобъемлющей, а только частичная, а иногда и очень частичная. Кстати, описанный мной случай характеризуется добротой распространяемой вовне семьи, ведь семья обычно и благодарит в своем кругу, а не громкогласно на площадях. этого обсуждения я не видела) не благодарит, конечно. но если ты вхож в семью, кое-что видно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
АЙЯ Опубликовано: 14 апреля 2014 Рассказать Опубликовано: 14 апреля 2014 А разве не треугольник устойчивее всего? Пирамида? В эзотерике принято изображать человека и его материальный мир квадратом, или четыре низших тела (физическое, эфирное, астральное и ментальное) и сверху квадрата, немного отступив от него, треугольник Высшего, Горнего мира и три высших тела - Атма-Будхи-Манас, это то что в нас нерушимое и вечное, переходящее из жизни в жизнь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Epiphania Опубликовано: 14 апреля 2014 Рассказать Опубликовано: 14 апреля 2014 ну...а это здесь причем? если я правильно поняла пример - речь о "навязанном" добре. Т.е. добро это, теми кому оно делается таковым и не воспринимается..Или воспринимается, но сквозь зубы, что тоже от истинного добра далекова-то..механическое какое-то, без души p.s. на случай вопроса об "истинном" То, которое нужно тому кому оно делается и в радость Ну почему сразу "навязанном"? Вот представь, Мамо работает на трёх работах, вкалывает, чтобы обеспечить своих "дармоедов", на всех остальных ей внешне никакого дела – всё в дом, всё в семью. А "дармоеды" ещё и марлезонских балетов требуют от мамо, потому что мамо, приходя с работы злое, уставшее и не в настроении, а им хочется нежности и ласки, а не веником под зад. Кто возьмётся утверждать, что мамо неискренне старается на благо семьи? Кто упрекнёт, что она до судеб мира равнодушная? А вот вопрос, почему домашним вместо тепла достаётся пендель, вызывает у меня вопрос – кто, кому, чего зеркалит? Почему семья не видит, что она расшибается в лепёшку? Почему мамо проще удариться в трудоголизм, чем выпустить эмоции? Я понимаю, что за моей мыслью иногда сложно следовать, поэтому постараюсь более понятно строить причинно-следственные цепочки)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Домовенок Опубликовано: 14 апреля 2014 Рассказать Опубликовано: 14 апреля 2014 Как быть наполовину беременнойй? а я усё пояснила) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Хая-из-Шанхая Опубликовано: 14 апреля 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 14 апреля 2014 за моей мыслью иногда сложно следоватьВ общем в случае с мамо и дармоедами кто изначально добр и добр ли? Или нафиг такая доброта, если любви нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lina Опубликовано: 14 апреля 2014 Рассказать Опубликовано: 14 апреля 2014 В славянском алфавите, где каждая буква имеет имя собственное и числовое значение, буква Д называется Добро и имеет числовое значение 4, хотя по счету она пятая. 4 - это квадрат, самая устойчивая и материальная фигура. Значений у слова Добро несколько, кроме эмоционально неопределенного, есть добро, как имущество, как согласие с чем - либо. Добро надо ДЕЛАТЬ, чтобы оно проявилось. Т.е. Добро - понятие чисто материальное. Доброта - делание добра, а не просто сопереживание и сочувствие. Нельзя стать добрым человеком просто сопереживая и сочувствуя, или обливаясь слезами над чужим горем, это называется сентиментальностью. Гитлер был крайне сентиментальным человеком и миллионы сжег в газовых печах. Не оказав материальное добро кому-то, не станешь добрым человеком. Поэтому Доброта - это прежде всего деяние во благо других, бескорыстное и не показное Спасибо, нашла здесь ответ на свой вопрос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 14 апреля 2014 Рассказать Опубликовано: 14 апреля 2014 Ну почему сразу "навязанном"? Вот представь, Мамо работает на трёх работах, вкалывает, чтобы обеспечить своих "дармоедов", на всех остальных ей внешне никакого дела – всё в дом, всё в семью. А "дармоеды" ещё и марлезонских балетов требуют от мамо, потому что мамо, приходя с работы злое, уставшее и не в настроении, а им хочется нежности и ласки, а не веником под зад. Кто возьмётся утверждать, что мамо неискренне старается на благо семьи? Кто упрекнёт, что она до судеб мира равнодушная? А вот вопрос, почему домашним вместо тепла достаётся пендель, вызывает у меня вопрос – кто, кому, чего зеркалит? Почему семья не видит, что она расшибается в лепёшку? Почему мамо проще удариться в трудоголизм, чем выпустить эмоции? ааааа так она добрая, но уставшая и всё то, что ты описала в плане указанных проблем) ну ты сама все вопросы правильно задала ответила - тут стока нитей Я понимаю, что за моей мыслью иногда сложно следовать, поэтому постараюсь более понятно строить причинно-следственные цепочки))щас всё понятно до безобразия )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Epiphania Опубликовано: 14 апреля 2014 Рассказать Опубликовано: 14 апреля 2014 В общем в случае с мамо и дармоедами кто изначально добр и добр ли? Или нафиг такая доброта, если любви нет. Ну, на любовь бы я веником замахиваться не стала – там ещё всё навороченнее, чем с добром, а вот "расшибание в лепёшку" пожлуй под вопрос поставлю. Ну или присоединюсь к тебе в посте про "полубеременность")) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Домовенок Опубликовано: 14 апреля 2014 Рассказать Опубликовано: 14 апреля 2014 мдаа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Хая-из-Шанхая Опубликовано: 14 апреля 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 14 апреля 2014 Вот смотрите, в бытовом понимании категории добра и зла неотделимы от человека. Невозможно представить себе их наличие в мире, из которого мы в качестве мыслительного эксперимента уберем всех людей. Даже общепринятое в утилитарном подходе к нравственности понятие физического зла (землетрясения, цунами и тп) требует наличия человека в качестве объекта, благополучию которого вышеупомянутые явления приносят ощутимый вред. Значит нам нужно сначала определить, что есть человек, который и производит определения добра и зла. Наболее значимым является определение тех сущностных признаков, которые отличают человека от других форм жизни. Наука традиционно отдает приоритет сознанию и соответственному этому сознанию отражению реальности. Но если вспомнить Маугли (не литературного, а реальных, зафиксированные случаи), то человеком не рождаются, а становятся по мере усвоения человеческих способностей и функций в рамках процесса социализации. Это я к чему всё так мудрено. В чем проявляется сущность человека? в мнении, суждении, мировоззренческой установке. в намерении, устремленности к действию. и наконец, в действии. Будет ли проявляться доброта при наличии мировозренческой установки быть добрым, но без действия? Или при действии, приносящем добро, но без устремленности к нему (случайно вышло)))? Или при наличии мнения, намерения, но не подкрепленное действием? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Epiphania Опубликовано: 14 апреля 2014 Рассказать Опубликовано: 14 апреля 2014 Вот смотрите, в бытовом понимании категории добра и зла неотделимы от человека. Невозможно представить себе их наличие в мире, из которого мы в качестве мыслительного эксперимента уберем всех людей. Даже общепринятое в утилитарном подходе к нравственности понятие физического зла (землетрясения, цунами и тп) требует наличия человека в качестве объекта, благополучию которого вышеупомянутые явления приносят ощутимый вред. Значит нам нужно сначала определить, что есть человек, который и производит определения добра и зла. Наболее значимым является определение тех сущностных признаков, которые отличают человека от других форм жизни. Наука традиционно отдает приоритет сознанию и соответственному этому сознанию отражению реальности. Но если вспомнить Маугли (не литературного, а реальных, зафиксированные случаи), то человеком не рождаются, а становятся по мере усвоения человеческих способностей и функций в рамках процесса социализации. Это я к чему всё так мудрено. В чем проявляется сущность человека? в мнении, суждении, мировоззренческой установке. в намерении, устремленности к действию. и наконец, в действии. Будет ли проявляться доброта при наличии мировозренческой установки быть добрым, но без действия? Или при действии, приносящем добро, но без устремленности к нему (случайно вышло)))? Или при наличии мнения, намерения, но не подкрепленное действием? Вот, Хая, я тут на форуме подглядела, что даже метафизических сучностей на добрых и злых делят. У них там тоже свои цунами? А то я который день переживаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Полынь Опубликовано: 14 апреля 2014 Рассказать Опубликовано: 14 апреля 2014 Ну вот надо (очень хочется) кому-нибудь рассказать хорошую (для рассказывающего) новость. Вот, например, о поездке в Израиль. Рассказать так, чтобы радость твоя не померкла. То есть, чтобы человек проникся, разделил и порадовался вместе с тобой. Действий в этом случае собеседник практически никаких не производит, но ... добр он или нет, ты увидишь сразу) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Galla Опубликовано: 14 апреля 2014 Рассказать Опубликовано: 14 апреля 2014 Ну раз просишь... Рассказываю. У моей заведующей муж студент-медик работает на скорой для опыта. Так вот, есть у них спец.препарат, который стимулирует сердечную мышцу. Но его вводить надо очень медленно. Если быстро - наступает смерть. Так вот, оказывается, некоторые стаааренькие бабушки уговаривают врачей скорой помощи ввести им этот препарат. Вот те и запрет государства. тут нет никакой доброты и в помине, бабушка хочет умереть, хочет ответственность переложить на другого, просит легкой смерти, как будто медики- ето убийцы. Я таким просителям, а у меня их тоже много) говорю прямо, если кто хочет умереть- ето не здесь и без моего участия.Мме об етом не сообщать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 14 апреля 2014 Рассказать Опубликовано: 14 апреля 2014 Наверное, доброта - это сочувствие... Другого в голову не приходит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Kryz Опубликовано: 14 апреля 2014 Рассказать Опубликовано: 14 апреля 2014 Доброта, на мой взгляд, целый ряд моментов, из которых она складывается. Сложно говорить о доброте, если у человека нет выбора. Например, хирурга срочно вызвали ночью на операцию. А у него свои обстоятельства, настроение, планы и пр. Может, ему вообще осточертела его работа. В результате он зол, раздражен, операция проходит не очень удачно, с ошибками, осложнениями, но пациента спасают. Человек не умер и это вроде бы добро. Но остался полукалекой, а могло бы такого и не быть. Потому что добро по принуждению. Трудно говорить о добре, если оно делается за счет кого-то. Например: "Ребята, наш коллега попал в больницу, я ему помог, дал 1000 баксов, с вас со всех по 200". Или начальник вошел в чье-то положение и послал в командировку другого вне очереди. Хотя и сам мог поехать. И совсем не знает, а как дела у того, кого он посылает, может у него не лучше. Или у кого-то поломался компьютер/телевизор/стиралка, он жалуется, а добрая душа сразу реагирует: "так у нас Петя на все руки дока, он наверняка сможет починить, правда, Петя?" Вроде бы добро, а вроде и не очень. Плохо, когда совершенным добром размахивают и укоряют - неблагодарный. Как в песне Высоцкого "случай в ресторане" о фронтовике: "он все больше хмелел, он спросил про отца и кричал, гневно глядя на блюдо - я полжизни отдал за тебя, подлеца, а ты жизнь прожигаешь, иуда! а - винтовку тебе, а послать тебя в бой, а ты водку здесь хлещещь со мною!! я сидел как в окопах под Курской Дугой, там где был капитан старшиною..." В семье добро с долгом так переплетаются, что мне трудно судить, где одно, где второе. Добро, совершаемое из чувства корысти подозрительно, хотя добром быть не перестает. Корысть потом может и не случится, хотя на нее очень надеются. И тогда добро получится бескорыстным. Но это, по-моему, добро с натяжкой. Добро, по-моему, это способность потратить свое личное время на человека, когда тот нуждается в помощи, потратить без умысла на выгоду и не жалея, что потратил это время. Если, конечно, есть возможность. Добро - сказать нужные слова в нужную минуту, когда другому плохо. Поступить по принципу "не навреди", если у тебя оба варианта равноценны. Или даже во вред себе, если чувствуешь, что так надо и оно того стоит. Потому что ты теряешь мало, а другой - очень много. Не сказать другому гадость и специально не испортить настроение, если у него все хорошо, а у тебя все плохо. Масса вариантов. Но добро есть. Добро с умыслом, а не случайно произошедшее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 15 апреля 2014 Рассказать Опубликовано: 15 апреля 2014 Здорово написал, Че! У меня никак не оформится мысль на эту тему. Но попробую написать - вдруг кто поймет? :) Добро - это вопрос личного выбора, как поступить в той или иной ситуации. В чью пользу т.с. Поэтому добрый человек - тот, который этот выбор делает легко и непринужденно, не задумываясь даже. А когда приходиться размышлять: кому хуже/лучше от сделанного выбора, потом в муках и сомнениях принимается решение, то вопрос о доброте остается под большим вопросом (такая вот тавтология) Я - не добрая. Это факт. Потому что выбором мучаюсь частенько...) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Легенда Опубликовано: 15 апреля 2014 Рассказать Опубликовано: 15 апреля 2014 Соглашусь с Сергеевной, это выбор в пользу. Тот же пример с одинокой мамашкой, которая растит будущего олимпийца. На кону медаль или ее счастливая семейная жизнь, если вместо того, чтобы таскаться по городам и весям и работать на трех работах, найти себе мужчину и жить полной жизнью. Это всего лишь ее выбор. А там тему развивай до уровня трехтомника. 1. Получил медаль, не нашел себя и спился. 2. Получил медаль, пошел в тренеры 3. Не получил медаль, потому что сломал позвоночник. 4. Многие годы лечил позвоночник, встал и открыл мед.центр попроблемам позвоночника И так до бесконечности... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Хая-из-Шанхая Опубликовано: 16 апреля 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 16 апреля 2014 Соглашусь с Сергеевной, это выбор в пользу.Ну а когда все сводится к вопросу выбора - это уже называется рациональность))))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Galla Опубликовано: 16 апреля 2014 Рассказать Опубликовано: 16 апреля 2014 Соглашусь с Сергеевной, это выбор в пользу. Тот же пример с одинокой мамашкой, которая растит будущего олимпийца. На кону медаль или ее счастливая семейная жизнь, если вместо того, чтобы таскаться по городам и весям и работать на трех работах, найти себе мужчину и жить полной жизнью. Это всего лишь ее выбор. А там тему развивай до уровня трехтомника. 1. Получил медаль, не нашел себя и спился. 2. Получил медаль, пошел в тренеры 3. Не получил медаль, потому что сломал позвоночник. 4. Многие годы лечил позвоночник, встал и открыл мед.центр попроблемам позвоночника И так до бесконечности... ето спорно, потому что со ето со стороны,а только сам человек может определить, что для него- ета самая полная жизнь, мужиков выбирать или что то другое.Думаю сынок в общем, не совсем при чем, у него то же есть свой выбор, кем стать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 16 апреля 2014 Рассказать Опубликовано: 16 апреля 2014 Ну а когда все сводится к вопросу выбора - это уже называется рациональность)))))))))))Я что-то как-то пыталась рассуждать, но Фаня все очень четко выразила: На первой странице в теме про добро, которая хранится у Хае в Шанхае))) Там я писала просто, что в других известных мне языках доброта — это скорее "хорошесть". Т.е. осознанный выбор правильного поступка, в отличие от русского понятия доброты, в котором для меня больше великодушия, широты и глубины подсознательной. Если говорить полуэзотерически — это правильность выбора, обусловленная уже проработанной кармой, потому что уже на генном уровне, поэтому спонтанная и без сотой доли раздумий над правильным ответом — веление души. А хорошесть — это я порабатываю свою карму здесь и сейчас, поэтому эта "доброта" несколько тяжеловесная, как проработанная планета, а не планета в своей обители. Не знаю, понятно ли. И это таки вопрос выбора. И именно, что не рационального. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Хая-из-Шанхая Опубликовано: 22 апреля 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 22 апреля 2014 Доброта где и когда проявляется? А там, где есть правильное понимание того, как помочь другим людям, и там, где есть твердость характера, способная противостоять их недостаткам. А не потакать им. Вот на тамошней моей работе дядько один пользовался репутацией добрейшего человека. Всё бы ему утихомирить кого, чтоб не дай боже конфликт не возник, только вот не с целью помочь людям, а с целью, чтобы его не беспокоили, чтоб ему рикошетом какой конфликт не прилетел. Ту пожалел-посочувствовал, этого поддержал-уверил какой он офигенский, но палец о палец не ударил, чтоб примирить стороны. Конфликт не разрешен. и сгребаешься, тому дюлей навешаешь, этой заяснишь, чтоб дурь свою поумерила, друг против друга посадишь и по пунктам что, как, почему. Вот вам и вопрос выбора)))))))))) Злая я. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 22 апреля 2014 Рассказать Опубликовано: 22 апреля 2014 Вот на тамошней моей работе дядько один пользовался репутацией добрейшего человека. Всё бы ему утихомирить кого, чтоб не дай боже конфликт не возник, только вот не с целью помочь людям, а с целью, чтобы его не беспокоили, чтоб ему рикошетом какой конфликт не прилетел.Это называется конформизм. Он от слабости характера. Сама таким страдаю... Доброта где и когда проявляется? А там, где есть правильное понимание того, как помочь другим людям, и там, где есть твердость характера, способная противостоять их недостаткам. А не потакать им. и сгребаешься, тому дюлей навешаешь, этой заяснишь, чтоб дурь свою поумерила, друг против друга посадишь и по пунктам что, как, почему. Вот вам и вопрос выбора)))))))))) Злая я. Ага, злая ;)) А вот ежели б миролюбивость того дядько + твердость характера Хаи, то *возможно* и выйдем на ту искомую величину, добротой заявленную...) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KармаНова Опубликовано: 22 апреля 2014 Рассказать Опубликовано: 22 апреля 2014 Вот на тамошней моей работе дядько один пользовался репутацией добрейшего человека. Всё бы ему утихомирить кого, чтоб не дай боже конфликт не возник, только вот не с целью помочь людям, а с целью, чтобы его не беспокоили, чтоб ему рикошетом какой конфликт не прилетел. Злая я. Может разумный эгоист - ему хорошо и спокойно, когда другим хорошо и спокойно?) Себя не могу назвать только доброй или злой. Читала одну книгу одного известного всем нам астролога ...ну и не только астролога (может отпишусь по ней в какой-нить теме,). Там встретилось про наши ..ээ..настоящие идеалы, наши миссии в жизни, не подмененные нашим эго и обществом, не "кукольные", а настоящие. наверное, их несколько как минимум. Когда человек движется к этим идеалам, выполняет свои индивидуальные миссии, он ощущает огромную поддержку свыше, его жизнь наполняется энергией. Как их распознать и отличить от ненастоящих? А вооот: когда сталкиваешься с ними, то ощущаешь не хилый такой душевный подъем и если связь с атманическим телом есть, то человек ясно видит - "это мое", я хочу этим заниматься, мне самому это необходимо! К чему я так долго веду?) Не знаю - наверное, я еще так мало чувствую и понимаю про себя в контексте своих миссий, но одна маленькая случайно мне открылась. Наверное, это просто я очень просила Высшие силы помочь открыть мне что-то)))) Но тем не менее, для меня это было открытием - мне очень важно вдохновлять и гармонизировать других людей с помощью слов. Смейтесь, но вот честно - вижу это одной из маленьких свои задач и миссий в жизни. Не, мне всегда это было приятно делать. К тому же, мой Меркурий дает мне кой-какие способности на этом поприще. Но никогда не отдавала себе отчет в том, что это мое незатейливое занятие и эта моя бессознательная потребность дают мне самой огромное вдохновение, оттенки смысла в жизни и энергию. А значит эта задача не "кукольная" - типа хорошо быть добренькой, а настоящая) Но опять-таки, признаю три вещи: 1. эта моя "миссия" если честно носит в основном "меркурианский" характер - выслушать, пообщаться, успокоить, помочь/вдохновить на словах 2. она - только одна из многих, не самая главная (главные мною пока не осознанны, но надеюсь только пока) 3. как человек пока еще далекий от совершенства в этом воплощении я отвлекаюсь на разные свои "неприятности", эмоции, лишний шум в голове от ненужных мыслей, воспоминаний, планов и как следствие не всегда могу осознавать и нести эту маленькую "миссию" по жизни. Таким образом, все что на самом деле (а не иллюзорно) питает нас силой, несет для нас непонятный порой какой-то смысл, вдохновляет нас, делает наш мир ярче по ощущениям. делает нас на самом деле счастливыми - это одна из наших миссий. Все наши миссии - добро, если оценивать с точки зрения общего замысла. Только иногда добро кажется злом, а зло добром) Думаю, что никакого добра не принесут наши действия, когда мы пытаемся "исполнять" не наши миссии, а навязанные обществом, другими людьми, своими собственными заблуждениями. Например, если человек не чувствует "правильности", искренности, радости и энергии от своей помощи другим людям - в деле, на словах или еще в чем-то, в каком-нибудь ситуационном контексте, то никакого добра он не совершает. И также только наоборот с очевидным вроде бы "злом". Кому интересно почитать не про добро и зло (это моя отсебятина), а про наши истинные идеалы и миссии, то это книга А. Подводного "Тонкие тела", глава "Атманическое тело". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Хая-из-Шанхая Опубликовано: 23 апреля 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2014 стремление к позитивному мышлению в отношении других - это уже доброта))))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.