Рамина Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 А ещё лучше привязать ребёнка к стулу или приковать к батарее))))))))))))))))) А как же мы убираем, а они шныряют под ногами, якобы помогая? Вы уж палку-то не перегибайте. Вы ещё вообще предложите пойти прогуляться часа на четыре, чтобы домработнице не мешать)) Кто для чьего удобства, извините? И за это удобство оплачено, между прочем, а не за спасибо. А у нас в Израиле так и делают. Домработница приходит убирать тогда, когда никого дома нет (все на работе и в детских садах или школах). Оставаться дома во время её уборки считается плохим тоном. Я одно время подрабатывала уборками, когда только приехала в Израиль. Хозяева всегда уходили на время моей работы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 Вряд ли это были именно выводы. Просто протест, агрессия, включилась наработанная реакция. Жаль... Такое ощущение, что мы с Ловерой стали находить общий язык. Может быть что-то из этого бы и вышло. А так она, похоже, ушла с форума. Написала мне прощальное письмо и ушла. Хотел бы пожелать Вере терпения и сил в работе над собой. С наскока тут ничего не решить. Долго, долго создавать нового человека в себе... Нет иного пути.... Это происходит у нас в Замке часто. И каждый раз жаль, да... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 А у меня другой вопрос. Вот приходишь ты к кому-то дом убирать, а по этому дому дитё бегает, а мама за компом, не до дитя ей. Виновата в произошедшем будет перво наперво мать. Что мешало сесть с сыном на кухне и поиграть, пока домработница спокойно делает свои дела?А еще разумнее - вывести его на улицу...чтобы подышалсвежим возлухом а не пылью.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Елена Сергеевна Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 Вряд ли это были именно выводы. Просто протест, агрессия, включилась наработанная реакция. Жаль... Такое ощущение, что мы с Ловерой стали находить общий язык. Может быть что-то из этого бы и вышло. А так она, похоже, ушла с форума. Написала мне прощальное письмо и ушла. Хотел бы пожелать Вере терпения и сил в работе над собой. С наскока тут ничего не решить. Долго, долго создавать нового человека в себе... Нет иного пути.... Слав, а ничего, что человеку был дан шанс исправиться?В прошлый раз Алесь, отстаивая ее право на ошибку, сам не мало дров наломал - вон до сих пор еще "зелененький") Жертвами это троллинга стали девочки, которые повелись на провокацию. Я их не оправдываю, но их-то сейчас нет - видимо чувствуют, что нужно время - подумать о себе и своем негативе. А здесь: ах, я ТААККАААЯЯЯЯ )))))))))))) Извините, если чё - я форум оплачу - и все путем! Сменила ник и аватарку, и думает, что это реальные изменения? Одна шелуха, а что внутри-то? А то, что поводом для очередного выплеска негатива, стал собственный ребенок...Молчу... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 Прошлое легче порицать, чем исправлять. Тит ЛивийУвы.... И даже просто понять легче. Но понимание создает возможность исправления. Шанс дает, так сказать... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 А ещё лучше привязать ребёнка к стулу или приковать к батарее))))))))))))))))) А как же мы убираем, а они шныряют под ногами, якобы помогая? Вы уж палку-то не перегибайте. Вы ещё вообще предложите пойти прогуляться часа на четыре, чтобы домработнице не мешать)) Кто для чьего удобства, извините? И за это удобство оплачено, между прочем, а не за спасибо. А я именно это и предложил...Только мотивация - совсем иная... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maria Mirabella Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 Шли бы вы отсюда... Ну наконец-то! Я уже думала нам век терпеть эти провокации и троллинг! Спасибо, Алесь! Это было более чем заслуженно) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 СОбственно - тема, как мне кажется, - намного шире... Т.к. нередко - родители своим поведениям каленчат жизни своим детям... А если у кого-то есть желание обсудить поведение прислуги и то, как людям вести себя в роли прислуги или в роли хозяев, - то это обсуждение, думаю, стоит вынести в отдельную тему... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 Ну наконец-то! Я уже думала нам век терпеть эти провокации и троллинг! Спасибо, Алесь! Это было более чем заслуженно)Оль. Увы...но не правильно! Человек, ушедший со злоюбой или оставивший тьму в нас, - обязательно вернется к нам в этой ли...или в будущих жизнях... И по-этому я всегда очень сожалею - когда приходится выставлять кого-то с форума...или из реальной жизни... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Елена Сергеевна Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 Алесь, я уже написала Славе про второй шанс. Если человек не хочет использовать предоставленную ему возможность, ты не в силах его заставить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maria Mirabella Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 Оль. Увы...но не правильно! Человек, ушедший со злоюбой или оставивший тьму в нас, - обязательно вернется к нам в этой ли...или в будущих жизнях... И по-этому я всегда очень сожалею - когда приходится выставлять кого-то с форума...или из реальной жизни... Алесь, у меня никакущей тьмы внутри не осталось, просветление и облегчение у меня на душе. А что до следующих жизней - это пока еще фикция, как оно там повернется еще большой вопрос, а вот нынешнее состояние - вполне себе реально. И я очень рада, что больше не придется сдерживать негатив и отторжение. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 Алесь, я уже написала Славе про второй шанс. Если человек не хочет использовать предоставленную ему возможность, ты не в силах его заставить. Верно, Ленусь...Я вижу эту ситуацию - как и ты... Но все-равно - жаль ее... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Инна Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 А у нас в Израиле так и делают. Домработница приходит убирать тогда, когда никого дома нет (все на работе и в детских садах или школах). Оставаться дома во время её уборки считается плохим тоном. Я одно время подрабатывала уборками, когда только приехала в Израиль. Хозяева всегда уходили на время моей работы.Это оптимальный вариант. Но тут и мама, и ребёнок дома, и четыре часа не прогуляешь, особенно если погода плохая.У меня вообще получалось не "по-людски")) Ребёнка оставить не с кем, а дела накапливаются, и с собой его не потащишь. Так только помощница и выручала) Я по делам, а она с ребёнком гулять, играть, кормить))) По обоюдной, конечно, договорённости. Потому я и не оставила бы работать женщину, не умеющую найти с ребёнком общий язык, да ещё такую импульсивную.. Я не знаю, может быть Ловера где-то в других темах рассуждала о вопросах воспитания, но именно по этой, по единственному рассказанному ею эпизоду, я не стала бы выносить вердикт, что она "плохо воспитывает".. Мне показалось, что большинство слишком торопится с выводами. Это не значит, что они ошибочные, но это в корне не правильно.. Так, заочно, диагнозы не ставятся. Мы, как минимум, не владеем информацией.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 Инна. Так я ведь начинал с конкретной ситуации...с того, что поведение в этой ситуации - было ребенку не на пользу...И без других выводов... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Инна Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 Инна. Так я ведь начинал с конкретной ситуации...с того, что поведение в этой ситуации - было ребенку не на пользу...И без других выводов... Чьё поведение? Ловеры?А поведение домработницы? Я даже не про то, что отшвырнула ребёнка, а про то, как она не пускала. Что говорила, каким тоном? Дети ведь очень чувствительны к интонациям, даже сильнее, чем к словам. И к двум годам у них уже просыпается "самосознание", они уже осознают себя как личность. Возможно, он просто подсознательно защищался.. И это не агрессия была сама по себе, а именно защитная реакция. Может быть, он услышал презрение в словах той женщины, может она его "барчуком" обозвала капризным, не знаю.. А ему действительно срочно надо было "по делу" и именно сейчас) А в ответ лишь невнятное "нельзя" без объяснения причин. Понятно, что мы не знаем, как оно там всё было, это просто пример возможного развития ситуации, когда конфликт спровоцировал именно взрослый, которого сейчас все так защищают.. * у меня там в натале нету адвокатских наклонностей?)))))))))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 Инна. Именно Ловеры... Если хотите поговорить о прислуге - скажите...и я вынесу разговор об этом - в отдельную тему. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
АЙЯ Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 Алесь, проанализируй по ее карте и транзитам, можно ли было избежать сегодняшний конфликт? Что-то мне подсказывает, что это было неизбежно. Новолуния с затмениями очень часто провоцируют конфликты у Лунных людей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 И к двум годам у них уже просыпается "самосознание", они уже осознают себя как личность. Возможно, он просто подсознательно защищался.. И это не агрессия была сама по себе, а именно защитная реакция. Может быть, он услышал презрение в словах той женщины, может она его "барчуком" обозвала капризным, не знаю.. А ему действительно срочно надо было "по делу" и именно сейчас) А в ответ лишь невнятное "нельзя" без объяснения причин.Да осознают...Я вот таких осознающих собственную вседозволенность - регулярно вижу бьющимисчя в припадках головой об пол, когда им в чем-то отказывают родители или окружающие. У нас в Израиле - это на каждом шагу....увы... Я уже писал - о зацикленности нашей страны на том, чтобы у детей - "было детство"... Меня воспитывала "улица"...и мне бы броситься с кулаками на взрослого - мысль такая бы не пришла ни в каком возрасте... А так - я считаю - что это распущенность ребенка...отсутствие воспитания... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 Алесь, проанализируй по ее карте и транзитам, можно ли было избежать сегодняшний конфликт? Что-то мне подсказывает, что это было неизбежно. Новолуния с затмениями очень часто провоцируют конфликты у Лунных людей. Дорогая. Мы не имеем право анализировать карту человека - если нас об этом не просили. У меня, наверное, есть где-то ее данные...я еще до ее родов - не мало ей помогал...Но сейчас - это будет не этично и не правильно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Инна Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 Именно Ловеры...Что она отказалась от услуг домработницы??С ребёнком она ситуацию проговорила, как я поняла. Здесь порядок. Но я бы тоже отказалась. И я не вижу в этом криминала. Потому что очень важна психологическая атмосфера в доме. И неважно, что домработница - человек приходящий. Мы всё равно пускаем её в свой дом, в своё личное пространство. Она уже не случайный прохожий. А теперь представьте, что этот человек вызывает у нас некие сомнения, раздражение, недоверие, невольную антипатию.. Зачем усугублять конфликт, оставляя этого человека в доме? Это всё может плохо закончиться. Вообще скандалом. Лучше расстаться, пока до этого не дошло. Для обеих сторон лучше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Елена Сергеевна Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 А что лучше для ребенка? Когда мама постоянно сомневается в себе и правильности своих поступков или когда она - цельная, уверенная в себе и своей непогрешимости? Какой пример более ценен? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Инна Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 А так - я считаю - что это распущенность ребенка...отсутствие воспитания...Алесь, ну как можно судить о распущенности по единственному эпизоду? Это мог быть просто срыв. Мы же не знаем, что там было "до". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 Что она отказалась от услуг домработницы?? С ребёнком она ситуацию проговорила, как я поняла. Здесь порядок. Но я бы тоже отказалась. И я не вижу в этом криминала. Потому что очень важна психологическая атмосфера в доме. И неважно, что домработница - человек приходящий. Мы всё равно пускаем её в свой дом, в своё личное пространство. Она уже не случайный прохожий. А теперь представьте, что этот человек вызывает у нас некие сомнения, раздражение, недоверие, невольную антипатию.. Зачем усугублять конфликт, оставляя этого человека в доме? Это всё может плохо закончиться. Вообще скандалом. Лучше расстаться, пока до этого не дошло. Для обеих сторон лучше. Инна. Я совершенно не против увольнения прислуги. Я против того - как это было сделано. Если бы Ловера - в этой ситуации - повоспитывала ребенка... а потом - уволила прислугу - все было бы разумно. А так - она продемонстрировала вседозволенность... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 Алесь, ну как можно судить о распущенности по единственному эпизоду? Это мог быть просто срыв. Мы же не знаем, что там было "до".Инночка. Согласен - нельзя. У меня нет большого педстажа...всего 14 лет... и спец я не по грудничкам, а по подросткам... Но и оправдать такой случай - никак не получается. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 25, 2011 Share Posted November 25, 2011 А что лучше для ребенка? Когда мама постоянно сомневается в себе и правильности своих поступков или когда она - цельная, уверенная в себе и своей непогрешимости? Какой пример более ценен? Сложный, Лен, вопрос... И без конкретики - так и не ответить... Если уверенность в себе выражается в готовности всегда заехать по морде(физически или морально) - то уверенность ли это? Я долго жил именно с такой готовностью... Меня это - разрушало... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.