Алеся Опубликовано: 30 декабря 2011 Рассказать Опубликовано: 30 декабря 2011 ... люди обладают некой терпимостью и пониманием, которым не нужно за счет меня самоутверждаться.Вот таких людея и я назову высокодуховными...Терпение и способность посмотреть на ситуацию под разными углами, понять причину проблеммы и не разозлиться, а найти способ её решения и указать на него в наиболее лоялной форме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 30 декабря 2011 Рассказать Опубликовано: 30 декабря 2011 Вот таких людея и я назову высокодуховными... Терпение и способность посмотреть на ситуацию под разными углами, понять причину проблеммы и не разозлиться, а найти способ её решения и указать на него в наиболее лоялной форме. Не всегда лояльная форма приводит к решению проблемы у человека. Встречалось , что кто-то осознал свою проблему , а принять не может. С ним так лояльно возились, а потом столкнулась с нелояльным и он не стал до конца выслушивать описание проблемы, а влоб сказал очень болезненную суть. Как женщина рыдала, как возмущалась жестокостью мужчины! и приняла, наконец то, свой нелецеприятный образ. Никому не хочется лишний раз брль терпеть, но без нее никуда. Надо набраться мужества и решимости , а не требовать лояльности. Лояльность хороша, что ей не сопротивляются и легче принимают сказанное другим человеком. Он в этом случае не воспринимается, как враг, и ему доверяют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алеся Опубликовано: 30 декабря 2011 Рассказать Опубликовано: 30 декабря 2011 Не всегда лояльная форма приводит к решению проблемы у человека. Встречалось , что кто-то осознал свою проблему , а принять не может. С ним так лояльно возились, а потом столкнулась с нелояльным и он не стал до конца выслушивать описание проблемы, а влоб сказал очень болезненную суть. Как женщина рыдала, как возмущалась жестокостью мужчины! и приняла, наконец то, свой нелецеприятный образ. Никому не хочется лишний раз брль терпеть, но без нее никуда. Надо набраться мужества и решимости , а не требовать лояльности. Лояльность хороша, что ей не сопротивляются и легче принимают сказанное другим человеком. Он в этом случае не воспринимается, как враг, и ему доверяют. Да, каждый индивидум требует особенного подхода.Я правда не люблю когда со смной сюсюкаются. Но есть люди, которые даже незначительное повышение голоса примут за попытку унизить что ли. От чего это зависит? Комплексы? Уровень, на который Эволюционировал ч-к? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 30 декабря 2011 Рассказать Опубликовано: 30 декабря 2011 Не всегда лояльная форма приводит к решению проблемы у человекаАга...Может расслаблять и расхолаживать. Лучше нейтральная внешне и доброжелательная глубинно. И даже если на тебя обрушивается негатив в виде проекции - ничего, очень даже неплохо, означает лишь что проблема вылезла наружу и больше не скрывается. Если доброжелательность глубинная, то это внешнее как-то несущественно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 30 декабря 2011 Рассказать Опубликовано: 30 декабря 2011 Ага... Может расслаблять и расхолаживать. Лучше нейтральная внешне и доброжелательная глубинно. И даже если на тебя обрушивается негатив в виде проекции - ничего, очень даже неплохо, означает лишь что проблема вылезла наружу и больше не скрывается. Если доброжелательность глубинная, то это внешнее как-то несущественно. Несущественно, когда человек это все происходящее осознает. А кто довольствуется внешним и эти проэкции будут яблоком раздора. Не каждый их выдержит. Это не о психологах , а просто о людях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 30 декабря 2011 Рассказать Опубликовано: 30 декабря 2011 Это не о психологах , а просто о людях.Мне один весьма неглупый человек сказал когда-то, когда я не мог выстроить отношения с некоторыми людьми. но и расстаться было невозможно... веди себя с ними как психиатр... Попробовал... получилось! Если учесть что у нас у всех проблем хватает, то такой совет очень кстати....)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 30 декабря 2011 Рассказать Опубликовано: 30 декабря 2011 Мне один весьма неглупый человек сказал когда-то, когда я не мог выстроить отношения с некоторыми людьми. но и расстаться было невозможно... веди себя с ними как психиатр... Попробовал... получилось! Если учесть что у нас у всех проблем хватает, то такой совет очень кстати....)) Как психиатр, означало как сторонний наблюдатель и исследователь? Или еще что-то? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 30 декабря 2011 Рассказать Опубликовано: 30 декабря 2011 Как психиатр, означало как сторонний наблюдатель и исследователь? Или еще что-то?И это в том числе... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 30 декабря 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 30 декабря 2011 Да, каждый индивидум требует особенного подхода. Я правда не люблю когда со смной сюсюкаются. Но есть люди, которые даже незначительное повышение голоса примут за попытку унизить что ли. От чего это зависит? Комплексы? Уровень, на который Эволюционировал ч-к? Уровень эгоцентризма - вот о чем говорят острые реакциина форму обращения ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 30 декабря 2011 Рассказать Опубликовано: 30 декабря 2011 Мне один весьма неглупый человек сказал когда-то, когда я не мог выстроить отношения с некоторыми людьми. но и расстаться было невозможно... веди себя с ними как психиатр... Попробовал... получилось! Да, это всегда помогает. Только начинаешь вести себя, как доктор с больным, проблемы коммуникации исчезают. А у Шаныча на этот случай есть специальный тон, которым он начинает говорить. Он называет его "психиатрическим" :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Valentina Опубликовано: 30 декабря 2011 Рассказать Опубликовано: 30 декабря 2011 Как ,однако,тяжело духовно расти!А мой дед говорил"Несите тяготы друг друга и хватит с вас".Всё Библию читал,да и жизнь на примеры не поскупилась.Алесь! Может я опоздала с темой,но по каким критериям видно,что человек духовно вырос?Дай сноску,пожалуйста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 30 декабря 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 30 декабря 2011 Ох, Валюш... Не было такой специальной темы... Да и если честно - то слищком сложная эта тема... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 30 декабря 2011 Рассказать Опубликовано: 30 декабря 2011 Да, это всегда помогает. Только начинаешь вести себя, как доктор с больным, проблемы коммуникации исчезают. А у Шаныча на этот случай есть специальный тон, которым он начинает говорить. Он называет его "психиатрическим" :) Ужасно интересно было бы послушать тон Шаныча. Может он наговорит таким тоном и выложит где-нибудь, а мы качнем и услышим? Очень хочется послушать.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Еся-Робка)) Опубликовано: 31 декабря 2011 Рассказать Опубликовано: 31 декабря 2011 Не всегда лояльная форма приводит к решению проблемы у человека. Встречалось , что кто-то осознал свою проблему , а принять не может. С ним так лояльно возились, а потом столкнулась с нелояльным и он не стал до конца выслушивать описание проблемы, а влоб сказал очень болезненную суть. Как женщина рыдала, как возмущалась жестокостью мужчины! и приняла, наконец то, свой нелецеприятный образ. Никому не хочется лишний раз брль терпеть, но без нее никуда. Надо набраться мужества и решимости , а не требовать лояльности. Лояльность хороша, что ей не сопротивляются и легче принимают сказанное другим человеком. Он в этом случае не воспринимается, как враг, и ему доверяют. А не будет ли то самое отсутствие лояльности желанием помочь не смотря ни на что - на желание и готовность человека меняться, на то - просили тебя о помощи или не просили? Вроде как "Моя миссия - открыть всем глаза на корень их проблем! Я должен помочь всем страждущим, которые не понимают, отчего они страдают!" А если человеку еще не время меняться? Кто должен решать, когда это самое время наступит? А свободная воля? А внутренняя готовность?А когда тебя заставляют что-то осознать, к чему ты не готов, что превышает порог твоей чувствительности, тогда да - рождается неприятие и отторжение. Результат будет достигнут в такой ситуации? Нет. И мне кажется, что проблема здесь не в клиенте, который "не хочет, бестолковый/трусливый/несознательный, осознать и принять мою помощь!", а в помощнике, который не смог настроиться на того, кому он помогает и вовремя почувствовать границу допустимого уровня давления... Помочь человеку без его желания/готовности принимать эту помощь - карма навязанной помощи, о которой Омега писала... Как вы считаете? Или проблема в клиенте - трусливом и бестолковом? Да, закрывается человек от такой помощи, отказывается осознать, боится боли - вина это его? Беда его? Или просто не время? Как себя должен в такой ситуации вести тот, кто помогает? Высказывать сокрушение по поводу этой ситуации клиенту и обвинять его в несознательности, чтобы раскачать его и заставить-таки осознать? Отступить на время и подождать, когда человек сам обратится за помощью? Или как? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 31 декабря 2011 Рассказать Опубликовано: 31 декабря 2011 Отступить на время и подождать, когда человек сам обратится за помощью? Или как?Ну, можно принять за правило, что помощь может оказываться только по прямому запросу.Сложнее, когда запрос был, а в результате работы возникло отторжение, сопротивление. Вот его преодолевать можно, но опять-таки, пока возражение не носит категорический характер! Вообще то тема сложная... Например, никто не запрещает распространять свои взгляды, но это невозможно полностью отделить от оказания помощи. У кого с чем срезонирует, такая и реакция будет. Но "открывать глаза", против воли точно нельзя. Это может быть не только больно, но и вредно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Еся-Робка)) Опубликовано: 31 декабря 2011 Рассказать Опубликовано: 31 декабря 2011 Ну, можно принять за правило, что помощь может оказываться только по прямому запросу. Сложнее, когда запрос был, а в результате работы возникло отторжение, сопротивление. Вот его преодолевать можно, но опять-таки, пока возражение не носит категорический характер! Вообще то тема сложная... Например, никто не запрещает распространять свои взгляды, но это невозможно полностью отделить от оказания помощи. У кого с чем срезонирует, такая и реакция будет. Но "открывать глаза", против воли точно нельзя. Это может быть не только больно, но и вредно. Да, я тоже как-то так это воспринимаю, но порой бывает так трудно сдержаться...Вот у меня есть подруга, корень проблем дочери которой - в некоторых ее (мамы) действиях. Я не лезла к ней со своей помощью. Но после прочтения вот этого параграфа подумала, что, наверно, надо с ней поговорить. Может, я не правильно поняла то, что там написано? Может, "ехидна" - это внешнее какое-то зло, а не внутреннее? Мир Огненный, часть II 105. Если, входя в дом, на столе хозяина заметите ехидну, что сделаете? Будете ли размышлять, пока змея уничтожит вашего друга, или немедленно решитесь уничтожить ее? Мы говорим – спасите близкого от зла. Не затуманивайте голову вашу смущением, но действуйте во благо. Нельзя положить на весы ехидну и человека. Нельзя уравнять сознание низшее с храмом сознания. Если мы перестанем различать, то где же будет наша ответственность перед миром? Не герой, кто спасет змею, чтобы потерять друга. Не герой, кто уклоняется от долга, подыскивая слова извинения. Не герой, кто не понимает, где большее и где меньшее. Не герой, кто потерял мерило сердца. Вождь знает мерило сердца и решение огненное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 31 декабря 2011 Рассказать Опубликовано: 31 декабря 2011 Вот у меня есть подруга, корень проблем дочери которой - в некоторых ее (мамы) действиях. Я не лезла к ней со своей помощью. Но после прочтения вот этого параграфа подумала, что, наверно, надо с ней поговорить.Ты можешь ей свою помощь предложить, но не можешь на ней настаивать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Еся-Робка)) Опубликовано: 31 декабря 2011 Рассказать Опубликовано: 31 декабря 2011 Ты можешь ей свою помощь предложить, но не можешь на ней настаивать.Да, я так и подумала. Вот собиралась к ней на нг идти, думала, что вот и поговорим. А вчера вечером резко заболела. Так что походы на НГ для меня отменяются - главное вылечиться до др... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lilya Опубликовано: 19 января 2012 Рассказать Опубликовано: 19 января 2012 Духовность как способ жить построена НЕ на мотивации достижения, а на мотивации ПРОЖИВАНИЯ." В.Н. Богданович. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Еся-Робка)) Опубликовано: 19 января 2012 Рассказать Опубликовано: 19 января 2012 О подруге. Сказала ей, на какую тему хотела с ней поговорить. Она вроде как заинтересовалась, но у нее сейчас такая жизненная позиция "жить, получая удовольствие от текущего момента"... Она сама больше не заводила разговор на эту тему, и мне кажется, что даже если этот разговор и состоится, навряд ли будет от него какой-то результат получен... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Еся-Робка)) Опубликовано: 19 января 2012 Рассказать Опубликовано: 19 января 2012 Духовность как способ жить построена НЕ на мотивации достижения, а на мотивации ПРОЖИВАНИЯ." В.Н. Богданович.А можете как-то пораспространеннее об этом?)) У меня смысл этой фразы как-то улетучивается, не до конца улавливается... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lilya Опубликовано: 20 января 2012 Рассказать Опубликовано: 20 января 2012 А можете как-то пораспространеннее об этом?)) У меня смысл этой фразы как-то улетучивается, не до конца улавливается... Лично я определяю насколько человек духовен по тому как он живет, как живется рядом с ним ОКРУЖАЮЩИМ, а не по тому что он говорит или чего хочет. Многие духовный рост понимают как личные достижения и часто пренебрегают окружающими, а то и откровенно плюют на свои обязанности, оправдываясь духовным ростом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Galla Опубликовано: 20 января 2012 Рассказать Опубликовано: 20 января 2012 Лично я определяю насколько человек духовен по тому как он живет, как живется рядом с ним ОКРУЖАЮЩИМ, а не по тому что он говорит или чего хочет. Многие духовный рост понимают как личные достижения и часто пренебрегают окружающими, а то и откровенно плюют на свои обязанности, оправдываясь духовным ростом. я знаю нескольких таких лично, все духовнеют и духовнеют, а семья жалуется. Мне кажется сейчас времена такие, егоистические, кушаем, живем неплохо, и хочется все больше.Соответсвенно впавших в крайность больше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Еся-Робка)) Опубликовано: 20 января 2012 Рассказать Опубликовано: 20 января 2012 Лично я определяю насколько человек духовен по тому как он живет, как живется рядом с ним ОКРУЖАЮЩИМ, а не по тому что он говорит или чего хочет. Многие духовный рост понимают как личные достижения и часто пренебрегают окружающими, а то и откровенно плюют на свои обязанности, оправдываясь духовным ростом. Спасибо, вот так очень понятно)) Да, согласна с этим))Только я пыталась это изнутри понять - думала - как же это не должно быть цели, а цель - в проживании? А тут просто акцент другой. Теперь понятно)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Еся-Робка)) Опубликовано: 20 января 2012 Рассказать Опубликовано: 20 января 2012 я знаю нескольких таких лично, все духовнеют и духовнеют, а семья жалуется. Мне кажется сейчас времена такие, егоистические, кушаем, живем неплохо, и хочется все больше.Соответсвенно впавших в крайность больше.Духовнеют... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.