kamilla Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Насмешила на всю неделю.....Дело в том, что я по первому образованию - преподаватель физикиО, молчу и только Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kamilla Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Как ты себе это представляешь? Сексуальное влечение внутри?Теперь я не пойму, как оно может быть снаружи?Влечение - это стремление удовлетворить свою потребность. Твои стремления где зарождаются? А потребности? Или вот эмоциональная ориентация по аналогии с сексуальной. Определённый тип людей вызывает в тебе стремление сблизиться, а другие - нет. Это и есть выбор и направленность, ориентация на привлекательных людей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Котёнок Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 А это смотря к какому. Смотря что понимать под этим. Если тот маразм, что творится сегодня на западе, то как можно относиться к маразму? Конечно, отрицательно. Я не считаю, что быть мамой - едва ли не позор. Наоборот, я горда этим. Я считаю,что женщины сами себе феминизмом яму роют, и в итоге получат не то что хотят. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kamilla Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Я считаю,что женщины сами себе феминизмом яму роют, и в итоге получат не то что хотят.от женщин в них осталось только одно название. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Понятное дело, что не выбирает осознанно. Выбор подсознательный. И даже если врождённый, то всё равно выбор. В противном случае все сплошь были бы бисексуалами. Возьми, например, эмоциональное влечение, если я правильно его понимаю. Выбор происходит на основе разных факторов, которые обрабатываются подсознательно. Часто без видимых причин с одним человеком тебе хочется сближаться, а от другого ты стараешься держаться на расстоянии. Выбор - явление сознательное. На бессознательном уровне происходят другие процессы, которые выбором назвать нельзя. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Индигира Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Феминизм начался с того, чтобы женщин вывести из андеграунда)). 1.Чтобы имела право голоса на выборах; 2.Чтобы получала зарплату наравне с мужчиной, за тот же выполненый объем работ, на аналогичной должности (мужчинам платили больше по умолчанию, потому что он мужчина) 3. Защитить свои права, как полноценного члена общества и личности, которая может реализовываться не только как мать... А то, что уже сейчас происходит, так это работа тех, кто гомосексуализм продвигает, тот же почерк)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Теперь я не пойму, как оно может быть снаружи? Влечение - это стремление удовлетворить свою потребность. Правильно. Так оно по определению никак не может быть внутри. Только снаружи. Иначе никаких шансов удовлетворить Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kamilla Posted March 22, 2011 Share Posted March 22, 2011 Правильно. Так оно по определению никак не может быть внутри. Только снаружи. Иначе никаких шансов удовлетворитьКажется, поняла твой взгляд.Ты считаешь, что живёт себе человек и вдруг встречает другого. Тут и возникает влечение. так? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kamilla Posted March 22, 2011 Share Posted March 22, 2011 А то, что уже сейчас происходит, так это работа тех, кто гомосексуализм продвигает, тот же почерк)) Ну да, всё в составе гендерной политики.Вот взять к примеру то самое безобразие, когда отменили мать и отца, а вместо них все стали родителями. Формально вроде бы предложение внесла женщина - "феминистка". Но если подумать, то сразу становится ясна направленность этого акта. Разрешили гомосексуалистам сначала регистрировать брак, а потом усыновлять детей. И как прикажете писать в графах "отец" и "мать"? Стали все "родителями" - и нормально. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted March 22, 2011 Share Posted March 22, 2011 Я могла бы поспорить с тобой на этот счёт, что есть линейная логика и её отношение к истине, но сейчас тема другая.Ира, если все-таки надумаешь поспорить, то я завсегда с удовольствием...)))Ты прав, это очень важное, это суть меня - стремление к справедливости и правде.Да уж.....А субъективный фактор учитываешь? Но вот что скрывается за твоим упорным нежеланием перестать смотреть на вопрос однобоко?Ага.... вот оно что....Значит, предложение посмотреть на проблему более широко, а не только с позиции формальной логики, есть однобокость? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kamilla Posted March 22, 2011 Share Posted March 22, 2011 Да уж..... А субъективный фактор учитываешь? Именно нелюбимая тобой логика позволяет избавится от субъективизма. Ага.... вот оно что.... Значит, предложение посмотреть на проблему более широко, а не только с позиции формальной логики, есть однобокость? Вот пример того, как именно я рассматриваю ситуацию - со всех возможных сторон: Действительно, не всякий захочет. И при условии, если гомосексуализм признан сбоем в работе организма, никто сейчас и не заставляет лечиться насильно. И это я считаю правильно. Заставлять нельзя. Более того, если вы внимательно читали Голанда, то он на эту тему говорит вполне определённо - он берётся лечить только в том случае, если человек сам воспринимает своё состояние, как болезненное. Только в таком случае возможно излечение. А вот что сейчас происходит насильно, так это лечение от "гомофобии". Этот диагноз ставиться лишь на том основании, что человек смеет иметь иную точку зрения на проблему, не совпадающую с официальной точкой зрения, которая утверждает, что гомосексуализм - норма. А теперь другая грань вопроса. А как быть тем гомосексуалам, которые ощущают свою ориентацию, как расстройство? Ведь при том, что гомосексуализм признан официально нормой, значит и нет исследований его природы, нет и разработок методов лечения. В частности в жизни конкретного человека это выражается так: я хочу избавиться от расстройства, обращаюсь к врачу, а мне в ответ что? Идите ка вы домой и наслаждайтесь жизнью... Нет такой болезни - то. И лечить нечего. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted March 22, 2011 Share Posted March 22, 2011 Кажется, поняла твой взгляд. Ты считаешь, что живёт себе человек и вдруг встречает другого. Тут и возникает влечение. так? Нет, не так. Влечение заставляет человека искать и встречать другого. То есть только появляясь, оно уже направлено наружу, на поиск партнера Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted March 22, 2011 Share Posted March 22, 2011 Нет, не так. Влечение заставляет человека искать и встречать другого. То есть только появляясь, оно уже направлено наружу, на поиск партнераЕстественно...Даже, если искать противоположную энергию внутри себя (аналог партнера), то все равно влечение имеет вектор и объект устремления. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted March 22, 2011 Share Posted March 22, 2011 Естественно... Даже, если искать противоположную энергию внутри себя (аналог партнера), то все равно влечение имеет вектор и объект устремления. Вот именно. Отсюда и делаем вывод, что сексуальная ориентация - это влечение (никаких других слов искать не надо) к определенному полу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted March 22, 2011 Share Posted March 22, 2011 Вот пример того, как именно я рассматриваю ситуацию - со всех возможных сторон:Я, конечно, рискую навлечь на себя гнев за то что смотрю однобоко или вообще не туда, но вот иллюстрация взглядов "со всех возможных сторон"Представь себе человека, что может видеть лишь в двух измерениях. И вот он смотрит на цилиндр, клторый, как известно существует лишь в трех измерениях. Посмотрел сбоку - увидел прямоугольник Посмотрел снизу - увидел круг. И ходит, размышляет, что это за хрень такая.... то кругом прикидывается, то прямоугольником. Так с умозаключениями нашими. Только не воспринимай все уж так буквально - это лишь иллюстрация.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kamilla Posted March 22, 2011 Share Posted March 22, 2011 Нет, не так. Влечение заставляет человека искать и встречать другого. То есть только появляясь, оно уже направлено наружу, на поиск партнераОль, а как ты определяешь влечение? Естественно... Даже, если искать противоположную энергию внутри себя (аналог партнера), то все равно влечение имеет вектор и объект устремления. Замечу, что сказано - противоположную. А противоположности в половой сфере - мужское и женское. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Котёнок Posted March 22, 2011 Share Posted March 22, 2011 Феминизм начался с того, чтобы женщин вывести из андеграунда)). 1.Чтобы имела право голоса на выборах; 2.Чтобы получала зарплату наравне с мужчиной, за тот же выполненый объем работ, на аналогичной должности (мужчинам платили больше по умолчанию, потому что он мужчина) 3. Защитить свои права, как полноценного члена общества и личности, которая может реализовываться не только как мать... А то, что уже сейчас происходит, так это работа тех, кто гомосексуализм продвигает, тот же почерк)) Нашла в интернете мнение одной девушки о феминизме : "ИНОГДА ЭТО ВЫГОДНО, ИНОГДА НЕТ"Вот так вот! Женщины хитрые,) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kamilla Posted March 22, 2011 Share Posted March 22, 2011 сексуальная ориентация - это влечение (никаких других слов искать не надо) к определенному полу.Ты права, никаких других слов не надо. Влечение - это влечение.А сексуальная ориентация - это влечение к определённому полу. То есть ориентация - это влечение в определённом направлении, то есть ориентация - это направленность влечения. Согласна? Ничего нового я не сказала, только перефразировала твоё определение. Но вот в чём мы расходимся... Если я правильно поняла... Я говорю, что влечение и его направленность - две составные одного. То есть сковорода со съёмной ручкой. А в твоём понимании влечение и его направленность монолитны. То есть сковорода с припаянной ручкой. Так? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Котёнок Posted March 22, 2011 Share Posted March 22, 2011 Ты права, никаких других слов не надо. Влечение - это влечение. А сексуальная ориентация - это влечение к определённому полу. То есть ориентация - это влечение в определённом направлении, то есть ориентация - это направленность влечения. Согласна? Ничего нового я не сказала, только перефразировала твоё определение. Но вот в чём мы расходимся... Если я правильно поняла... Я говорю, что влечение и его направленность - две составные одного. То есть сковорода со съёмной ручкой. А в твоём понимании влечение и его направленность монолитны. То есть сковорода с припаянной ручкой. Так? Хоть и не ко мне вопрос,тоже хочу ответить.В моём понимании ориентация это то,что образует влечение, которое формирует направленность ,а затем выражается в поведении. Ориентация не создаёт направленность, ориентация создаёт влечение, а увлечься уже можно в любом направлении,главное сориентироваться) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kamilla Posted March 22, 2011 Share Posted March 22, 2011 Хоть и не ко мне вопрос,тоже хочу ответить. В моём понимании ориентация это то,что образует влечение, которое формирует направленность ,а затем выражается в поведении. Ориентация не создаёт направленность, ориентация создаёт влечение, а увлечься уже можно в любом направлении,) Интересно, что Ольга ответит.А на мой взгляд, Котёнок, что - то у вас напутано. Ориентация - это и есть направленность. Человек ориентируется на что - либо, то есть в каком - то направлении. И сначала всё же влечение. А ориентация - это уже то, куда влечение направляется. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted March 22, 2011 Share Posted March 22, 2011 Ты права, никаких других слов не надо. Влечение - это влечение. А сексуальная ориентация - это влечение к определённому полу. То есть ориентация - это влечение в определённом направлении, то есть ориентация - это направленность влечения. Согласна? Ничего нового я не сказала, только перефразировала твоё определение. Но вот в чём мы расходимся... Если я правильно поняла... Я говорю, что влечение и его направленность - две составные одного. То есть сковорода со съёмной ручкой. А в твоём понимании влечение и его направленность монолитны. То есть сковорода с припаянной ручкой. Так? Камиллушка, а не все ли равно? Влечение, направленность, сковородки, понятия, определения... У меня сейчас других забот хватает, чтобы еще голову забивать сочинением каких-то никому не нужных понятий. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kamilla Posted March 23, 2011 Share Posted March 23, 2011 Вот думаю, подняться до твоего уровня - Олюшка - или нет? Пожалуй, останусь на своём нейтральном... Камиллушка, а не все ли равно? Влечение, направленность, сковородки, понятия, определения... У меня сейчас других забот хватает, чтобы еще голову забивать сочинением каких-то никому не нужных понятий.Оль, если тебе всё равно, искажена наука или нет, что ж, это твоё право... Но мне хочется разобраться. Жаль, если ты уйдёшь вот так, на пороге самого интересного. осталось - то совсем ничего выяснить... Так что буду очень тебе признательна, если ответишь, правильно ли я тебя поняла. Внесу небольшое изменение А в твоём понимании влечение и его направленность монолитны. То есть сковорода с припаянной ручкой. Наверное, правильнее будет взять иллюстрацией сковороду цельного литья - вот она монолитность. И ещё добавлю - в моём понимании - ориентация - направленность влечения, а в твоём - направленное влечение. Здесь разница в акцентах: у меня основная смысловая нагрузка - на "направленности", а у тебя - на "влечении". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kamilla Posted March 23, 2011 Share Posted March 23, 2011 Я, конечно, рискую навлечь на себя гнев за то что смотрю однобоко или вообще не туда, но вот иллюстрация взглядов "со всех возможных сторон" Представь себе человека, что может видеть лишь в двух измерениях. И вот он смотрит на цилиндр, клторый, как известно существует лишь в трех измерениях. Посмотрел сбоку - увидел прямоугольник Посмотрел снизу - увидел круг. И ходит, размышляет, что это за хрень такая.... то кругом прикидывается, то прямоугольником. Так с умозаключениями нашими. Только не воспринимай все уж так буквально - это лишь иллюстрация.... Попытаюсь понять твою иллюстрацию.Для начала вроде бы всё верно. Каждый из нас имеет свой угол зрения, свою плоскость зрения. Оттого и бывают случаи, когда два человека не могут понять друг - друга, но если приложат усилия и попытаются взглянуть каждый под углом зрения другого, то выяснят, что смотрят на одно и то же. И вот конкретный пример - мой пост, на который ты отвечал. Ты находишь, что я смотрю там на проблему только с одной плоскости? В чём именно это проявляется? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted March 23, 2011 Share Posted March 23, 2011 Вот думаю, подняться до твоего уровня - Олюшка - или нет? Пожалуй, останусь на своём нейтральном... Оль, если тебе всё равно, искажена наука или нет, что ж, это твоё право... Но мне хочется разобраться. Жаль, если ты уйдёшь вот так, на пороге самого интересного. осталось - то совсем ничего выяснить... Так что буду очень тебе признательна, если ответишь, правильно ли я тебя поняла. На мой взгляд - наука нет, не искажена. И гомосексуализм - не болезнь, а отклонение, необходимое для равновесия в природе.А в природу лучше не вмешиваться. Внесу небольшое изменение Наверное, правильнее будет взять иллюстрацией сковороду цельного литья - вот она монолитность. И ещё добавлю - в моём понимании - ориентация - направленность влечения, а в твоём - направленное влечение. Здесь разница в акцентах: у меня основная смысловая нагрузка - на "направленности", а у тебя - на "влечении". Ну, и что это меняет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kamilla Posted March 23, 2011 Share Posted March 23, 2011 Ну, и что это меняет?Ты можешь просто ответить, так я тебя поняла или нет...Если я тебя не поняла, то чего я дальше выводы буду делать... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.