Ребенок "для себя"

[Maria Mirabella]

Выделенное лучше бы расшифровать по конкретнее, а то под общие понятия каждый напихает свое понимание. Непонятки могут возникнуть.

 

А я эти потребности навскидку привела. Просто было утверждение: Что мужчина нужен женщине, а женщина нужна мужчине. Я считаю, что оно адекватно только с точки зрения физиологии, а все остальные потребности социальные и духовные (в принятии, в общении, в самовыражении, в саактуализации и в прочем), могут быть удовлетворены и не через мужчин.

 

Да собственно и в сексе уже все не так однозначно, вибраторы теснят мужиков, да и наличие сексуальных меньшинств невозможно отрицать.

 

Так что за утврждением: Мужчина нужен женщине, а женщина нужна мужчине, должен следовать закономерный вопрос: Для чего??

[Рамина]

Вот я и хочу быть человеком, который о себе самой знает больше всех, но тут такая жесткая конкуренция!! Ох....

Это утопическое желание. Оно в принципе невозможно. Себя никогда не сможешь узнать так, как другие.

[Рамина]

Конечно, естественное и совсем не оскорбительное. Также как и желание кушать. Вот только желание кушать присуще всем, а желание замуж - отнюдь.

До поры до времени...

И я лично глубоко убеждена что каждая желающая выйти замуж женщина чисто физически не может осуществить свою мечту, потому что тупо мужиков на всех не хватает. Не хороших мужиков, а просто мужиком со вторичными половыми признаками. А если учесть более высокую мужскую смертность, мощное гей движение, алкоголизм и т.п.. то иные могут обхотеться замуж с нулевым эффектом.

Возможно, это справедливо по отношению к России. В других странах другая картина. Кстати, про геев можно забыть. Их не больше, чем лесбиянок.

[Maria Mirabella]

До поры до времени...

Думаю, что к тому времени как начнется, моя пора закончится мой срок годности)))

[Рамина]

Так что за утврждением: Мужчина нужен женщине, а женщина нужна мужчине, должен следовать закономерный вопрос: Для чего??

Я уже отвечала на этот вопрос раньше. Одной невозможно жить полноценной жизнью.

Знаешь, когда я уходила от мужа, это было ужасно тяжело, так тяжело, что и словами не передать. Мне даже кажется, что тому, кого бросают гораздо легче пережить это, чем тому, кто сам принимает решение прекратить отношения. И всё равно, несмотря на все трудности и моральные и физические, и материальные, и ещё чёрт знает какие, чувствуешь, что вот, ну теперь начнется настоящая жизнь. Начинаешь реализовывать всё то, о чём мечтала и ощущаешь себя намного счастливее. Но потом проходит какое-то время и понимаешь, что всё это наносное, что не в этом счастье, нет полной жизни, не хватает главного составляющего. Я одна - не являюсь целой, отсутствует огромная часть и её нехватку ощущаешь на физическом уровне. До такой степени, что просто секс, когда нет любви, становится противным до рвоты. И ни на кого вообще смотреть не можешь, и ничего не хочешь.... Вот тут и вибраторы становятся предпочтительнее живых мужчин, и депрессия, и апатия... На самом деле я не знаю, как это и объяснить, для этого у меня нет слов...

Короче, нужны мы друг другу для полноценной и счастливой жизни!

[Maria Mirabella]

Одной невозможно жить полноценной жизнью.

Оль, ну это ж твой личный опыт. Ты не можешь одна жить полноценной жизнью, поэтому три раза замуж и ходила.

 

А я всю жизнь бегала от серьезных отношений, как от чумы, а на третьей неделе совместной жизни взвыла в буквальном смысле слова. Я не могу вдвоем жить полноценной жизнью: меня душит и бесит.

 

Я одна - не являюсь целой, отсутствует огромная часть и её нехватку ощущаешь на физическом уровне.

А я на физическом уровне ощущаю, как будто меня целую отношения раскалывают на две части: я и я в отношениях.

 

До такой степени, что просто секс, когда нет любви, становится противным до рвоты.

не знаю... не знаю... меня в этом смущает только бесконечно далекое от совершенства собственное тело, т.к. когда мужчина тебя не любит, он на это обычно обращает внимание.

 

Вот тут и вибраторы становятся предпочтительнее живых мужчин, и депрессия, и апатия...

по-моему вибраторы становятся предпочтительнее мужчин по причине своей общедоступности, и потому что они никогда не дают осечек... А в состоянии апатии и депрессии не хочется даже ввибратор.

 

 

я верю, что есть люди не созданные для семейной жизни, и часть из них относится к женскому полу, и это нормально.

[Iskatel-0]

я верю, что есть люди не созданные для семейной жизни, и часть из них относится к женскому полу, и это нормально.

Я тоже думаю, что есть такие люди...

Это те кто достиг высот духовного развития и уравнял в себе мужское и женское начало.

У всех остальных - это попытка сделать хорошую мину при плохой игре.

[Алесь]

Короче, нужны мы друг другу для полноценной и счастливой жизни!

Одобрямс!!!

[Алесь]

Вот после этой твоей фразы

А я всю жизнь бегала от серьезных отношений, как от чумы, а на третьей неделе совместной жизни взвыла в буквальном смысле слова. Я не могу вдвоем жить полноценной жизнью: меня душит и бесит.

- захотелось услышать твои комменты по этой теме:

http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=2436

[Maria Mirabella]

У всех остальных - это попытка сделать хорошую мину при плохой игре.

Все, ребята, я сдаюсь. Смертельно утомилась оъяснять, что я не верблюд. Ну на фиг!

 

Живите, как хотите, а главное другим давайте жить, как они хотят.

[Maria Mirabella]

- захотелось услышать твои комменты по этой теме:

http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=2436

там большая тема, что конкретно прокомментировать?

[Cancer]

сегодня были в икее..пошли перекусить в их ресторанчик

в очереди перед нами стояла женщина-мусульманка,

в кенгуру на груди малышка

она набирала три подноса еды

потом -а я уже от любопытства умирала-

она пошла с этим всем к мужу и трем детям

 

и тут, я в который раз подумала

Господи, спасибо тебе, что я -не мусульманка

то есть он не мог пойти и купить еду

а послал ее

а она это все приперла и кинулась их всех ублажать

похлеще официантки

 

Аленка, по-моему, что-то писала о мусульманках,

я не претендую на знание об их устоях

 

но у них, такое ощущение, что нет таких вопросов

как у нас

выходит замуж или нет

выходить за Человека или нет

рожать детей или нет

 

Алесь...а вдруг в след жизни я буду такой...бр

[Алесь]

там большая тема, что конкретно прокомментировать?

Да просто хотелось бы услышать твои мысли по теме...

[Индигира]

Читала, читала последние страницы, думаю щас напишу про гармонию женских и мужских энергий

в человеке. Искатель меня опередил...

 

Наверное не стоит об этом забывать, а так же отрицать, что перекосы в общении с противоположным

полом, напрямую зависят от баланса наших инь-янь энергий...

[Алесь]

сегодня были в икее..пошли перекусить в их ресторанчик

в очереди перед нами стояла женщина-мусульманка,

в кенгуру на груди малышка

она набирала три подноса еды

потом -а я уже от любопытства умирала-

она пошла с этим всем к мужу и трем детям

 

и тут, я в который раз подумала

Господи, спасибо тебе, что я -не мусульманка

то есть он не мог пойти и купить еду

а послал ее

а она это все приперла и кинулась их всех ублажать

похлеще официантки

 

Аленка, по-моему, что-то писала о мусульманках,

я не претендую на знание об их устоях

 

но у них, такое ощущение, что нет таких вопросов

как у нас

выходит замуж или нет

выходить за Человека или нет

рожать детей или нет

 

Алесь...а вдруг в след жизни я буду такой...бр

Да ладно тебе...

 

У славян еще 100 лет назад - было все так же...

Отец выбирал мужа дочери.

И дочери - не спорили.

 

У наших религиозных - и сейчас почти так-же.

Т.е. невеста - видит жениха до свадьбы раза 2...

А решают все отцы жениха и невесты.

 

Я не хочу сказать, что это хорошо...

Сложно все это...

[Ester]

Так что за утврждением: Мужчина нужен женщине, а женщина нужна мужчине, должен следовать закономерный вопрос: Для чего??

Хороший вопрос.

Для тебя же не секрет , что человек андрогинен. И про Аниму и Анимуса у Юнга читала. Для чего Бог создал и мужчину и женщину по отдельности, и в то же время мужчину и женщину, каждый из которых состоит из двух половинок - мужской и женской частей.

Мужчина и женщина должны осознать и принять свои половинки Аниму и Анимуса и обрести целостность во внутреннем мире. И во внешнем мире женщина и мужчина должны соединится и стать единым целым. Женщина должна увидеть мир глазами мужчины , а мужчина увидит мир глазами женщины. У Бердяева про это тоже неплохо написано.

Так задумал Бог. Бога познать не дано никому. В него можно верить и испытывать нуминозные состояния.

Для чего?

Можно до бесконечности задавать вопросы, стремясь к познанию. И за этим стремлением пропустить самое прекрасное для чего это все нужно - саму жизнь.

У интеллектуалок так: все знать, чтобы все контролировать и этим обезопасить себя , страх окружающего мира.. Подмена . Безопасность человеку дает чувство любви к людям. Когда человек любит он стремится к единению. Это чувство всех единит. А у кого нет чувства любви, он не способен к единению, ему плохо рядом с другим, он не может ему доверится,т. к. воспринимает другого как врага. Тогда человек стремится отделится, жить одному, не жинится или не выходить замуж. Но от потребности в единении все равно никуда не уйти. И он может стремится восполнить эту потребность, хотябы ,отчасти через рождение ребенка, чтобы испытывать единение.

[Ester]

я верю, что есть люди не созданные для семейной жизни, и часть из них относится к женскому полу, и это нормально.

А с чего ты взяла, что ты к ним относишься? Это в данном психическом состоянии тебе так кажется, но ты же стремишься себя узнать. Так, что я думаю тебя могут ожидать сюрпризы, при изменении определенной части твоей психики. Так, что твое утверждение, если и действительно относительно тебя, то это на данный момент времени и в определенном состоянии и только.

Может ,ведь, так случится , что и замужем побудешь. Никто не может сказать сейчас , наверняка, что там у тебя впереди.

[Maria Mirabella]

А с чего ты взяла, что ты к ним относишься?

Вот выбрала я себе такую позицию, такой путь развития: кто в монастырь, кто замуж, кто на тот свет, кто к гомосексуалистам, кто в сингеры, кто в child free, а я вот после прямой и бескомпромиссной оценки себя и своих возможностей решила выбрать путь единения со своим ребенком (не подумайте дурного). Такой вот возможно странный, с вашей точки зрения, выбор, на совершение которого вроде бы есть право у каждого.

 

Вот если бы я написала: "Я безумно и дико хочу замуж", меня бы от этого вряд ли стали лечить... Максимум похлопали бы по плечу со словами:"Ну ничего, ничего... Может кто тебя и возьмет...".

Но любое отклонение от общепринятой линии развития, у нас вызывает дискуссионную бурю...

[Индигира]

Вот выбрала я себе такую позицию, такой путь развития: кто в монастырь, кто замуж, кто на тот свет, кто к гомосексуалистам, кто в сингеры, кто в child free, а я вот после прямой и бескомпромиссной оценки себя и своих возможностей решила выбрать путь единения со своим ребенком (не подумайте дурного). Такой вот возможно странный, с вашей точки зрения, выбор, на совершение которого вроде бы есть право у каждого.

 

Вот если бы я написала: "Я безумно и дико хочу замуж", меня бы от этого вряд ли стали лечить... Максимум похлопали бы по плечу со словами:"Ну ничего, ничего... Может кто тебя и возьмет...".

Но любое отклонение от общепринятой линии развития, у нас вызывает дискуссионную бурю...

Мирабелла, дело в том, что твоя позиция и выбор могут кардинально изменится, просто

хочу посоветовать не фиксировать себя в границах и рамках искусственно...

Я вот тоже одно время в монастырь собиралась - отпустило. Замуж не хотела - теперь допускаю,

что могу выйти. Были мысли не рожать вообще - прошли. А мысли о ребенке, были очень

похожи на твои, особенно мысленные медитации о единении со своим малышом, ведь он будет

моя часть, мысли о том как мы любим друга друга и никто нам не нужен - тоже произошли изменения

в этой части... Мы возможно и не меняемся со временем, но меняется наше сознание и сердце.

[Cancer]

меняемся-меняемся..вернее как-то перестраиваемся

[Ester]

я вот после прямой и бескомпромиссной оценки себя и своих возможностей решила выбрать путь единения со своим ребенком (не подумайте дурного). Такой вот возможно странный, с вашей точки зрения, выбор, на совершение которого вроде бы есть право у каждого.

Совершенно нормальный выбор - выбор единения . И ребенка рожать , вообще, я всегда считала самым замечательным. И самые счастливые моменты в моей жизни - это рождение детей. И если у тебя ребеночек родится, по-моему все на форуме разделят радость.

[Аленка]

Аленка, по-моему, что-то писала о мусульманках,

я не претендую на знание об их устоях

У меня учатся почти все замужние женщины.

Они тоже разные.

У одной муж сейчас берет третью жену. Она вроде и огорчена слегка, ко в основном посмеивается: он думает, что новая жена ему сына родит, пока только 5 дочек от первых жен.

Другая, пока единственная жена своего мужа, только что (месяц назад) родила ему 5-го ребенка в 24 года, говорит, что если он еще раз решит жениться - она покончит собой...

[Cancer]

пятого ребенка...

у них по дому она одна все убирает?

[Алесь]

пятого ребенка...

у них по дому она одна все убирает?

Да не расстраивайся ты так)))

 

Не зря же мы, евреи, их угнетаем...

У них дома малюсенькие...кухня - метров 60...

Остальное - аналогично.

Сильно не напряжешься убирать)))

[Maria Mirabella]

Мы возможно и не меняемся со временем, но меняется наше сознание и сердце.

Я вот в таких случаях всегда интересуюсь, а до каких же годов ждать-то этих перемен?

 

Все течет и изменяется - это очевидный факт, но и время на месте не стоит, и с годами мы отнюдь не становимся моложе, красивее и здоровее. Может, конечно, в сознании у меня однажды и произойдут кардинальные перемены в плане отношения к браку, но боюсь, что к тому времени мне будет уже совершенно нечего предложить мужчине.

 

Я, знаете, после просмотра какой-то передачи по телеку, теперь услышав фразу: "У вас Сатурн имеет отношение к 5 или 7 дому, а это означает поздний брак и позднийх детей", вспоминаю бабушку, которая в 66 лет родила здорового ребенка. Вот кто дождался переосмысления! И вот у кого Сатурн крепко приложился к натальной карте.

 

Все-таки, я думаю, что надо ковать железо не отходя от кассы.