Maria Mirabella Posted November 7, 2011 Share Posted November 7, 2011 Мне это сложно понять, потому что те люди уже почти все умерли.Люди-то умерли, а ментальность осталась. Вообще это у меня бредовая идея. Она никак логически не обоснована. У меня даже не один родственник на войне не погиб. Но немцев не люблю... Чем сталинизм лучше был? Очень похожая болезнь , по-моему. Ничем не лучше. Но к сталинизму я куда как терпимее отношусь, потому что это зло и хворь наше, родное. Это мы за что боролись, на то и напоролись. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
нереида Posted November 7, 2011 Share Posted November 7, 2011 Но немцев не люблю... Значит, немцев, а не фашистов? Больше вопросов не будет) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maria Mirabella Posted November 7, 2011 Author Share Posted November 7, 2011 Значит, немцев, а не фашистов? Для меня Германия прежде всего Родина фашизма. Есть такая установка. Поэтому все немецкое для меня так или иначе ею окрашено. Я отлично понимаю, что фашизм не имеет национальности. Но это я понимаю умом, а не сердцем... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lovera Posted November 7, 2011 Share Posted November 7, 2011 Коль тема пошла о фашизме... А вы знаете, что в Питере главный офис фашистов? Что здесь частенько убивают из-за национальных признаков? П.С. Можете не отвечать.))) Думаю, это все знают. Только это еще одна проблема в Питере (России), которая спонсируется правительством. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 7, 2011 Share Posted November 7, 2011 Для меня Германия прежде всего Родина фашизма. Есть такая установка. Поэтому все немецкое для меня так или иначе ею окрашено. Я отлично понимаю, что фашизм не имеет национальности. Но это я понимаю умом, а не сердцем...Олюш. Фашизм - изобретение как-раз итальянское... А вот коммунизм - германский гений вывел... Помнишь - "Призрак бродит по Европе — призрак коммунизма" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
akapella Posted November 7, 2011 Share Posted November 7, 2011 Олюш. Фашизм - изобретение как-раз итальянское... А вот коммунизм - германский гений вывел... Помнишь - "Призрак бродит по Европе — призрак коммунизма" А разве у немцев не национл-социализм был? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maria Mirabella Posted November 7, 2011 Author Share Posted November 7, 2011 Фашизм - изобретение как-раз итальянское... Алесь, 22 июня ровно в четыре часа не итальянцы на нас напали без объявления войны. Для меня важно это. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 7, 2011 Share Posted November 7, 2011 А разве у немцев не национл-социализм был? http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/FASHIZM.html?page=0,1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted November 7, 2011 Share Posted November 7, 2011 Ребята! Ау! А давайте не будем такую милую тему в политинформацию превращать! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 7, 2011 Share Posted November 7, 2011 Алесь, 22 июня ровно в четыре часа не итальянцы на нас напали без объявления войны. Для меня важно это.Верно...Но до 22 июня 41 года - было много дат... Я к фашистам всех мастей - отношусь как и ты. Да и немцев - не обожаю... Когда уезжали из СССР - мог уехать в Германию...но не поехал... Но тем не менее - различаю нации и фашизм... Если все народы полностью или частично принявших фашизм - ненавидеть - то придется ненавидеть ВСЮ ЕВРОПУ... Вот смотри: На самом деле - в войсках СС воевали не только представители этих стран. Если глянуть список частей СС - выясним, что в них были представители многих европейских стран. Вот, думаю, не самый точный список войск СС: 1 - я танковая дивизия СС "Лейбштандарт Адольф Гитлер" 2 - я танковая дивизия СС "Дас Рейх" 3 - я танковая дивизия СС "Мертвая голова" 4 - я мотопехотная полицейская дивизия СС 5 - я танковая дивизия СС "Викинг 6 - я горная дивизия СС "Норд" 7 - я добровольческая горная дивизия СС "Принц Евгений" (Сформирована: в марте 1942 года из прогермански настроенных австрийских и румынских офицеров.) 8 - я кавалерийская дивизия СС "Флориан Гейер" 9 - я танковая дивизия СС "Гогенштауфен" 10 - я танковая дивизия СС "Фрундсберг" 11 - я добровольческая мотопехотная дивизия СС "Нордланд"(Норвежско-Датская) 12 - я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд" 13 - я горная дивизия СС "Хандшар"(Хорватская №1) 14 - я гренадерская дивизия СС "Galizien" (Украинская №1) 15 - я пехотная дивизия CC(Латышская дивизия №1) 16 - я мотопехотная дивизия СС "Рейхсфюрер СС" 17 - мотопехотная дивизия СС "Гёц фон Берлихинген" 18 - я добровольческая мотопехотная дивизия СС "Хорст Вессель" 19 - я пехотная дивизия СС(Латвийская №2) 20 - я пехотная дивизия СС(Эстонская №1) 21 -я пехотная дивизия СС "Скандерберг"(Албанская №1) 22 - я добровольческая кавалерийская дивизия СС"Мария Тереза" (Сформирована: весной-летом 1944 года из двух венгерских полков и 17-го кавалерийского полка СС.) 23 - я горная дивизия СС "Кама"(Хорватская №2) 23 - я добровольческая мотопехотная дивизия СС "Недерланд"(Голландская №1) 24 -я горная дивизия СС "Карстягер" 25 - я пехотная дивизия СС "Хуньяди"(Венгерская №1) 26 - я пехотная дивизия СС(Венгерская №2) 27 - я гренадерская дивизия СС "Langemarck"(Фламандская №1) 28 - я добровольческая мотопехотная дивизия СС "Валлония"(франко-бельгийская) 29 - я пехотная дивизия СС "РОНА"(русская дивизия №1) 29 - я пехотная дивизия СС(итальянская дивизия №1) 30 - я пехотная дивизия СС(русская дивизия №2 или белорусская №1) 31 - я добровольческая пехотная дивизия СС "Бемен - Марен"(Чешская №1) 32 -я добровольческая пехотная дивизия СС "30 января" 33 - я кавалерийская дивизия СС(венгерская) 33 - я пехотная дивизия СС "Шарлемань"(Французская №1) 34 - я пехотная дивизия СС "Ландстром Недерланд" (Голландская №2) 35 - я пехотная полицейская дивизия СС 36 - я пехотная дивизия СС "Дирлевангер" 37 - я добровольческая кавалерийская дивизия СС "Лютцов" 38 - я пехотная дивизия СС "Нибелунги" Неполный, т.к. в нем я указал, как национальные, только те дивизии, которые были в ОСНОВНОМ укомплектованы представителями соответствующих национальностей. В нем например не указаны испанцы(воины "Голубой дивизии" Франко), многие из которых после разгрома под Сталинградом перешли в СС, вместо возвращения в Испанию. Не указаны также и некоторые части, размером поменьще дивизий... Но они то были. И я постараюсь постепенно и о них тут написать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WildWind Posted November 8, 2011 Share Posted November 8, 2011 Для меня Германия прежде всего Родина фашизма. Есть такая установка. Поэтому все немецкое для меня так или иначе ею окрашено. Я отлично понимаю, что фашизм не имеет национальности. Но это я понимаю умом, а не сердцем... Но в гости я не могу к тебе, а на Фольксваген не могу пойти работать и даже немецкий учить не могу. По идеологическим соображениям. Марин, считай меня идиоткой, но фашизм я им не простила.... 22 июня ровно в четыре часа не итальянцы на нас напали без объявления войны. Для меня важно это.Кажется, я нашла сестру-близняшку... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maria Mirabella Posted November 8, 2011 Author Share Posted November 8, 2011 Кажется, я нашла сестру-близняшку... ))) Приятно, что в своих установках я не одинока)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 9, 2011 Share Posted November 9, 2011 Кстати... подобная тема - уже была: http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=4661 Может объединим? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted November 9, 2011 Share Posted November 9, 2011 Для меня Германия прежде всего Родина фашизма. Есть такая установка. Поэтому все немецкое для меня так или иначе ею окрашено. Я отлично понимаю, что фашизм не имеет национальности. Но это я понимаю умом, а не сердцем... Аналогично! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted November 9, 2011 Share Posted November 9, 2011 Фашизм - изобретение как-раз итальянское... И тем не менее немцы оказались превосходными учениками Переплюнули учителей на раз. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maria Mirabella Posted November 9, 2011 Author Share Posted November 9, 2011 Может объединим? А может вообще не надо эту тему а? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WildWind Posted November 9, 2011 Share Posted November 9, 2011 Есть такой израильский фильм "Прогулки по воде". Можно скачать на русском языке. Я его смотрела со смешанными чувствами. Там речь в том числе и о том, что нынешнее поколение немцев совсем другое. Наверное. Но это я умом понимаю, а сердце сопротивляется. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WildWind Posted November 9, 2011 Share Posted November 9, 2011 А может вообще не надо эту тему а?Почему? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted November 9, 2011 Share Posted November 9, 2011 А у меня, к счастью, нет никаких установок вообще против какой-либо нации или народа в целом. Наверное потому что в школе в многонациональном классе училась, и по жизни очень много хороших людей разных национальностей встречается. А если встречаются неприятные или откровенно плохие люди, я все равно не обобщаю по национальному признаку. Даже если на тысячу плохих людей одной национальности есть один хороший и прекрасный человек, а я в этом не сомневаюсь, и вообще считаю, что хороших людей больше, для меня это уже повод не обобщать по национальности. Имею четкое понимание что фашизм - это явление, а не национальность! К сожалению, именно немцы во второй мировой в массе своей были одурманены этой уродливой идеей, благодаря сумасшедшему, но харизматичному лидеру. Но не факт, что если бы фашизм не набрал такие обороты в среде немецкого народа, эти идеи не реализовались бы в среде какого-то другого народа. В общем, я ненавижу фашистов, а какой они национальности для меня это не имеет значения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maria Mirabella Posted November 9, 2011 Author Share Posted November 9, 2011 Почему?Да по куче причин. Я так жалею, что заговорила про этот фашизм... Во-первых, потому что любая псевдонеполитическая тема на этом форме - потенциальный источник грызни. Только одну отправят в бан - глядишь уже новенькую создали. Ну на фиг надо?? Надо создавать условия для того, чтобы люди конструктивно разрешали свои внутренние конфлиты и максимально удовлетворяли тьмы своих потребностей неудовлетворенных, а не лили агрессию с сарказмом в эфир. А то скоро общаться станет не с кем... Во-вторых, странно само название. Тема на форуме должна предполагать некое равноправие и дискуссионность. А какая дискуссионность может быть на этом форме в теме "Как мы относимся к фашизму и немцам..." Ха! Известно как! Ненавидели, ненавидим и будем ненавидеть... А все другие мнения будут молниеносно преданы анафеме как печально известное "спокойное" отношение к протоколам... Оно, может и верно, что предали... но как-то не по-Вольтеровски. Чему нас Вольтер учил?? Не соглашайся, мол, с чужим мнением, но за право его высказывать жизнь, будь добр, отдай! Ну и, конечно, мне не нравится, что в названии темы фашизм и немцев свалили в одну кучу. Если по уму, то не верно это. Вообше не верно. Прибалтов тогда уж давайте тоже туда впишем! И итальянцев, и турок тоже! Будем агрессировать на всю фашисткую общественность скопом, а не в лице одной нации. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 9, 2011 Share Posted November 9, 2011 Не согласен, Олюшка! О фашизме - говорить обязательно надо. Сегодня...по прошествию многих лет это понятие начинает терять остроту... Вот смотри простой пример... Сегодня почти все группы славянского ведичества - оседланы и эксплуатируются русскими фашистами...и у людей, которые в эти группы входят - это не вызывает какого-то противоречия или сопротивления... Но ведь так не должно быть!!! С фашизмом необходимо бороться ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. А что до прибалтов - так разве только там процветает нео-фашизм??? И если немцы и итальянцы - на уровне народа и государства - борются с фашизмом...или хотя бы делают вид, что борются... То прибалты - нет...и даже вид не делают. И утт очень показательна позиция и ООН и ЕС... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted November 9, 2011 Share Posted November 9, 2011 Согласна! Кто старое помянет -тому глаз вон, а кто старое забудет- тому два! Обязательно надо помнить и детей учить Печальная участь ждет тех, кто не помнит своего прошлого.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maria Mirabella Posted November 9, 2011 Author Share Posted November 9, 2011 О фашизме - говорить обязательно надо. Надо... только не на этом форуме. Тут то чего воздух сотрясать и чертей гонять?? ну не любят люди фашистов и ладушки. Или ты хочешь эту ненависть усугубить? Чтобы до печонок пробирало? Алесь, я твое благородное негодование разделяю и полностью, и по частям. Но у нас тут и без фашистов все перегрызлись. Давай может над эмпатией поработаем? или толернатностью? А перечисление стран, в которых неофашизм процветает оставим натурам более гармоничным... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 9, 2011 Share Posted November 9, 2011 Надо... только не на этом форуме. Тут то чего воздух сотрясать и чертей гонять?? ну не любят люди фашистов и ладушки. Или ты хочешь эту ненависть усугубить? Чтобы до печонок пробирало? Алесь, я твое благородное негодование разделяю и полностью, и по частям. Но у нас тут и без фашистов все перегрызлись. Давай может над эмпатией поработаем? или толернатностью? А перечисление стран, в которых неофашизм процветает оставим натурам более гармоничным... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
нереида Posted November 9, 2011 Share Posted November 9, 2011 Для местных немцев я - русская. Я никогда не пытаюсь это опровергать, потому что для меня русский язык родной и прошлого своего я не стесняюсь. Но сама себя считаю немкой. Мои предки в самые тяжелые времена не отказывались от своей национальности. Немецкой нации есть чем гордиться. Российским немцам не в чем себя винить. И можете меня все дружно тут не любить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.