Maria Mirabella Опубликовано: 7 ноября 2011 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2011 Мне это сложно понять, потому что те люди уже почти все умерли.Люди-то умерли, а ментальность осталась. Вообще это у меня бредовая идея. Она никак логически не обоснована. У меня даже не один родственник на войне не погиб. Но немцев не люблю... Чем сталинизм лучше был? Очень похожая болезнь , по-моему. Ничем не лучше. Но к сталинизму я куда как терпимее отношусь, потому что это зло и хворь наше, родное. Это мы за что боролись, на то и напоролись. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
нереида Опубликовано: 7 ноября 2011 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2011 Но немцев не люблю... Значит, немцев, а не фашистов? Больше вопросов не будет) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 7 ноября 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2011 Значит, немцев, а не фашистов? Для меня Германия прежде всего Родина фашизма. Есть такая установка. Поэтому все немецкое для меня так или иначе ею окрашено. Я отлично понимаю, что фашизм не имеет национальности. Но это я понимаю умом, а не сердцем... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lovera Опубликовано: 7 ноября 2011 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2011 Коль тема пошла о фашизме... А вы знаете, что в Питере главный офис фашистов? Что здесь частенько убивают из-за национальных признаков? П.С. Можете не отвечать.))) Думаю, это все знают. Только это еще одна проблема в Питере (России), которая спонсируется правительством. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 ноября 2011 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2011 Для меня Германия прежде всего Родина фашизма. Есть такая установка. Поэтому все немецкое для меня так или иначе ею окрашено. Я отлично понимаю, что фашизм не имеет национальности. Но это я понимаю умом, а не сердцем...Олюш. Фашизм - изобретение как-раз итальянское... А вот коммунизм - германский гений вывел... Помнишь - "Призрак бродит по Европе — призрак коммунизма" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
akapella Опубликовано: 7 ноября 2011 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2011 Олюш. Фашизм - изобретение как-раз итальянское... А вот коммунизм - германский гений вывел... Помнишь - "Призрак бродит по Европе — призрак коммунизма" А разве у немцев не национл-социализм был? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 7 ноября 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2011 Фашизм - изобретение как-раз итальянское... Алесь, 22 июня ровно в четыре часа не итальянцы на нас напали без объявления войны. Для меня важно это. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 ноября 2011 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2011 А разве у немцев не национл-социализм был? http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/FASHIZM.html?page=0,1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шаныч Опубликовано: 7 ноября 2011 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2011 Ребята! Ау! А давайте не будем такую милую тему в политинформацию превращать! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 ноября 2011 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2011 Алесь, 22 июня ровно в четыре часа не итальянцы на нас напали без объявления войны. Для меня важно это.Верно...Но до 22 июня 41 года - было много дат... Я к фашистам всех мастей - отношусь как и ты. Да и немцев - не обожаю... Когда уезжали из СССР - мог уехать в Германию...но не поехал... Но тем не менее - различаю нации и фашизм... Если все народы полностью или частично принявших фашизм - ненавидеть - то придется ненавидеть ВСЮ ЕВРОПУ... Вот смотри: На самом деле - в войсках СС воевали не только представители этих стран. Если глянуть список частей СС - выясним, что в них были представители многих европейских стран. Вот, думаю, не самый точный список войск СС: 1 - я танковая дивизия СС "Лейбштандарт Адольф Гитлер" 2 - я танковая дивизия СС "Дас Рейх" 3 - я танковая дивизия СС "Мертвая голова" 4 - я мотопехотная полицейская дивизия СС 5 - я танковая дивизия СС "Викинг 6 - я горная дивизия СС "Норд" 7 - я добровольческая горная дивизия СС "Принц Евгений" (Сформирована: в марте 1942 года из прогермански настроенных австрийских и румынских офицеров.) 8 - я кавалерийская дивизия СС "Флориан Гейер" 9 - я танковая дивизия СС "Гогенштауфен" 10 - я танковая дивизия СС "Фрундсберг" 11 - я добровольческая мотопехотная дивизия СС "Нордланд"(Норвежско-Датская) 12 - я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд" 13 - я горная дивизия СС "Хандшар"(Хорватская №1) 14 - я гренадерская дивизия СС "Galizien" (Украинская №1) 15 - я пехотная дивизия CC(Латышская дивизия №1) 16 - я мотопехотная дивизия СС "Рейхсфюрер СС" 17 - мотопехотная дивизия СС "Гёц фон Берлихинген" 18 - я добровольческая мотопехотная дивизия СС "Хорст Вессель" 19 - я пехотная дивизия СС(Латвийская №2) 20 - я пехотная дивизия СС(Эстонская №1) 21 -я пехотная дивизия СС "Скандерберг"(Албанская №1) 22 - я добровольческая кавалерийская дивизия СС"Мария Тереза" (Сформирована: весной-летом 1944 года из двух венгерских полков и 17-го кавалерийского полка СС.) 23 - я горная дивизия СС "Кама"(Хорватская №2) 23 - я добровольческая мотопехотная дивизия СС "Недерланд"(Голландская №1) 24 -я горная дивизия СС "Карстягер" 25 - я пехотная дивизия СС "Хуньяди"(Венгерская №1) 26 - я пехотная дивизия СС(Венгерская №2) 27 - я гренадерская дивизия СС "Langemarck"(Фламандская №1) 28 - я добровольческая мотопехотная дивизия СС "Валлония"(франко-бельгийская) 29 - я пехотная дивизия СС "РОНА"(русская дивизия №1) 29 - я пехотная дивизия СС(итальянская дивизия №1) 30 - я пехотная дивизия СС(русская дивизия №2 или белорусская №1) 31 - я добровольческая пехотная дивизия СС "Бемен - Марен"(Чешская №1) 32 -я добровольческая пехотная дивизия СС "30 января" 33 - я кавалерийская дивизия СС(венгерская) 33 - я пехотная дивизия СС "Шарлемань"(Французская №1) 34 - я пехотная дивизия СС "Ландстром Недерланд" (Голландская №2) 35 - я пехотная полицейская дивизия СС 36 - я пехотная дивизия СС "Дирлевангер" 37 - я добровольческая кавалерийская дивизия СС "Лютцов" 38 - я пехотная дивизия СС "Нибелунги" Неполный, т.к. в нем я указал, как национальные, только те дивизии, которые были в ОСНОВНОМ укомплектованы представителями соответствующих национальностей. В нем например не указаны испанцы(воины "Голубой дивизии" Франко), многие из которых после разгрома под Сталинградом перешли в СС, вместо возвращения в Испанию. Не указаны также и некоторые части, размером поменьще дивизий... Но они то были. И я постараюсь постепенно и о них тут написать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 8 ноября 2011 Рассказать Опубликовано: 8 ноября 2011 Для меня Германия прежде всего Родина фашизма. Есть такая установка. Поэтому все немецкое для меня так или иначе ею окрашено. Я отлично понимаю, что фашизм не имеет национальности. Но это я понимаю умом, а не сердцем... Но в гости я не могу к тебе, а на Фольксваген не могу пойти работать и даже немецкий учить не могу. По идеологическим соображениям. Марин, считай меня идиоткой, но фашизм я им не простила.... 22 июня ровно в четыре часа не итальянцы на нас напали без объявления войны. Для меня важно это.Кажется, я нашла сестру-близняшку... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 8 ноября 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 8 ноября 2011 Кажется, я нашла сестру-близняшку... ))) Приятно, что в своих установках я не одинока)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 9 ноября 2011 Рассказать Опубликовано: 9 ноября 2011 Кстати... подобная тема - уже была: http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=4661 Может объединим? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 9 ноября 2011 Рассказать Опубликовано: 9 ноября 2011 Для меня Германия прежде всего Родина фашизма. Есть такая установка. Поэтому все немецкое для меня так или иначе ею окрашено. Я отлично понимаю, что фашизм не имеет национальности. Но это я понимаю умом, а не сердцем... Аналогично! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 9 ноября 2011 Рассказать Опубликовано: 9 ноября 2011 Фашизм - изобретение как-раз итальянское... И тем не менее немцы оказались превосходными учениками Переплюнули учителей на раз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 9 ноября 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 9 ноября 2011 Может объединим? А может вообще не надо эту тему а? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 9 ноября 2011 Рассказать Опубликовано: 9 ноября 2011 Есть такой израильский фильм "Прогулки по воде". Можно скачать на русском языке. Я его смотрела со смешанными чувствами. Там речь в том числе и о том, что нынешнее поколение немцев совсем другое. Наверное. Но это я умом понимаю, а сердце сопротивляется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 9 ноября 2011 Рассказать Опубликовано: 9 ноября 2011 А может вообще не надо эту тему а?Почему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yoho Опубликовано: 9 ноября 2011 Рассказать Опубликовано: 9 ноября 2011 А у меня, к счастью, нет никаких установок вообще против какой-либо нации или народа в целом. Наверное потому что в школе в многонациональном классе училась, и по жизни очень много хороших людей разных национальностей встречается. А если встречаются неприятные или откровенно плохие люди, я все равно не обобщаю по национальному признаку. Даже если на тысячу плохих людей одной национальности есть один хороший и прекрасный человек, а я в этом не сомневаюсь, и вообще считаю, что хороших людей больше, для меня это уже повод не обобщать по национальности. Имею четкое понимание что фашизм - это явление, а не национальность! К сожалению, именно немцы во второй мировой в массе своей были одурманены этой уродливой идеей, благодаря сумасшедшему, но харизматичному лидеру. Но не факт, что если бы фашизм не набрал такие обороты в среде немецкого народа, эти идеи не реализовались бы в среде какого-то другого народа. В общем, я ненавижу фашистов, а какой они национальности для меня это не имеет значения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 9 ноября 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 9 ноября 2011 Почему?Да по куче причин. Я так жалею, что заговорила про этот фашизм... Во-первых, потому что любая псевдонеполитическая тема на этом форме - потенциальный источник грызни. Только одну отправят в бан - глядишь уже новенькую создали. Ну на фиг надо?? Надо создавать условия для того, чтобы люди конструктивно разрешали свои внутренние конфлиты и максимально удовлетворяли тьмы своих потребностей неудовлетворенных, а не лили агрессию с сарказмом в эфир. А то скоро общаться станет не с кем... Во-вторых, странно само название. Тема на форуме должна предполагать некое равноправие и дискуссионность. А какая дискуссионность может быть на этом форме в теме "Как мы относимся к фашизму и немцам..." Ха! Известно как! Ненавидели, ненавидим и будем ненавидеть... А все другие мнения будут молниеносно преданы анафеме как печально известное "спокойное" отношение к протоколам... Оно, может и верно, что предали... но как-то не по-Вольтеровски. Чему нас Вольтер учил?? Не соглашайся, мол, с чужим мнением, но за право его высказывать жизнь, будь добр, отдай! Ну и, конечно, мне не нравится, что в названии темы фашизм и немцев свалили в одну кучу. Если по уму, то не верно это. Вообше не верно. Прибалтов тогда уж давайте тоже туда впишем! И итальянцев, и турок тоже! Будем агрессировать на всю фашисткую общественность скопом, а не в лице одной нации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 9 ноября 2011 Рассказать Опубликовано: 9 ноября 2011 Не согласен, Олюшка! О фашизме - говорить обязательно надо. Сегодня...по прошествию многих лет это понятие начинает терять остроту... Вот смотри простой пример... Сегодня почти все группы славянского ведичества - оседланы и эксплуатируются русскими фашистами...и у людей, которые в эти группы входят - это не вызывает какого-то противоречия или сопротивления... Но ведь так не должно быть!!! С фашизмом необходимо бороться ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. А что до прибалтов - так разве только там процветает нео-фашизм??? И если немцы и итальянцы - на уровне народа и государства - борются с фашизмом...или хотя бы делают вид, что борются... То прибалты - нет...и даже вид не делают. И утт очень показательна позиция и ООН и ЕС... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 9 ноября 2011 Рассказать Опубликовано: 9 ноября 2011 Согласна! Кто старое помянет -тому глаз вон, а кто старое забудет- тому два! Обязательно надо помнить и детей учить Печальная участь ждет тех, кто не помнит своего прошлого.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 9 ноября 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 9 ноября 2011 О фашизме - говорить обязательно надо. Надо... только не на этом форуме. Тут то чего воздух сотрясать и чертей гонять?? ну не любят люди фашистов и ладушки. Или ты хочешь эту ненависть усугубить? Чтобы до печонок пробирало? Алесь, я твое благородное негодование разделяю и полностью, и по частям. Но у нас тут и без фашистов все перегрызлись. Давай может над эмпатией поработаем? или толернатностью? А перечисление стран, в которых неофашизм процветает оставим натурам более гармоничным... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 9 ноября 2011 Рассказать Опубликовано: 9 ноября 2011 Надо... только не на этом форуме. Тут то чего воздух сотрясать и чертей гонять?? ну не любят люди фашистов и ладушки. Или ты хочешь эту ненависть усугубить? Чтобы до печонок пробирало? Алесь, я твое благородное негодование разделяю и полностью, и по частям. Но у нас тут и без фашистов все перегрызлись. Давай может над эмпатией поработаем? или толернатностью? А перечисление стран, в которых неофашизм процветает оставим натурам более гармоничным... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
нереида Опубликовано: 9 ноября 2011 Рассказать Опубликовано: 9 ноября 2011 Для местных немцев я - русская. Я никогда не пытаюсь это опровергать, потому что для меня русский язык родной и прошлого своего я не стесняюсь. Но сама себя считаю немкой. Мои предки в самые тяжелые времена не отказывались от своей национальности. Немецкой нации есть чем гордиться. Российским немцам не в чем себя винить. И можете меня все дружно тут не любить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.