Гость ada Опубликовано: 4 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 Ошо тоже -хотел одного, а последователи (в основном) все свели к свободному сексу и экстазу от травки в ашрамах... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 4 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 Потому что я не вижу негативного в Учении. Я вижу негативное настроение людей, и желание это учение подмять под личные интересы. И повторюсь - тому, кто хочет убивать - сгодится любой предлог. Т.е. все цитаты, что я приводил - не из Библии по твоему?Или их можно трактовать как-то иначе??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 4 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 А на мой взгляд, Учитель как раз таки с учетом присущей людям агрессии дал все постулаты того, как с этой агрессией работать и с помощью чего преобразовывать. Теперь о буддизме. Посмотри, насколько жестоки и жестки порядки внутри этих стран. Касты, низкий уровень жизни, высокая смертность и прочее. Там такие же люди, с той же агрессией, но эта агрессия направлена вовнутрь и подавлена. Да, они не нападают, они предпочитают самосожжение, но разве это - не та же агрессия, только развернутая на самоуничтожение? Ну не могу я Ирину читать без превосходных степеней! В корень! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 4 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 Церковь для меня - повторюсь, это - политический институт власти. Раньше - было КПСС, КГБ, еще раньше - Церковь, царь-батюшка... О чем разговор то? ) Зачатки агрессии - не в вере. Агрессия - в людях. Представь себе - тебе сейчас неонацист скажет:- Я верю, что Гитлер - белый и пушистый. Ну и что, что он написал "Майн кампф"? "Зачатки агрессии - не в вере. Агрессия - в людях." Гитлер и "Майн кампф" к концлагерям...десяткам миллионов уничтоженных людей - отношения не имеют. Это все люди с их агрессией... Примешь??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 4 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 А как же Аум Синрикё? Теракт в Японии 95-го года?А террористы-японцы в израильском аэропорту ? Тоже,думаю,не христиане -мусульмане были... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 4 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 Представь себе - тебе сейчас неонацист скажет: - Я верю, что Гитлер - белый и пушистый. Ну и что, что он написал "Майн кампф"? "Зачатки агрессии - не в вере. Агрессия - в людях." Гитлер и "Майн кампф" к концлагерям...десяткам миллионов уничтоженных людей - отношения не имеют. Это все люди с их агрессией... Примешь??? Вот как раз из-за "майн кампфа" и не поверю в белость и пушЫстость..)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 4 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 А на мой взгляд, Учитель как раз таки с учетом присущей людям агрессии дал все постулаты того, как с этой агрессией работать и с помощью чего преобразовывать. Теперь о буддизме. Посмотри, насколько жестоки и жестки порядки внутри этих стран. Касты, низкий уровень жизни, высокая смертность и прочее. Там такие же люди, с той же агрессией, но эта агрессия направлена вовнутрь и подавлена. Да, они не нападают, они предпочитают самосожжение, но разве это - не та же агрессия, только развернутая на самоуничтожение? Ир. Передергиваешь... Кроме Японии - все остальные восточные страны - бывшие колонии Англии, Франции и т.д. Отсюда нищета и многое другое колонниальное наследие.... И к буддизму - это никак не относится... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 4 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 Вот как раз из-за "майн кампфа" и не поверю в белость и пушЫстость..))Ты читала эту книгу.В ней призывов к жестокости к инородцам и инакомыслящим - не больше чем в Библии. И не меньше чем в Библии призывов о любви и счастье к единородцам и единоверцам. Все зависит - как читать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 4 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 И к буддизму - это никак не относится... Ага! ))))) Точно так же, как инквизиция ничего не имеет общего с истинным христианством, где движущая сила - любовь..) А любовь, она не только всепрощающая, она еще и воспитание подразумевает, и наказание за проступки, но - как раз без вот этой внутренней агрессии - злобы - жестокости. А граждане -люди - выдернули лишь то, что на тот момент отвечало их внутреннему состоянию - и айда пошел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 4 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 Меня одолевают смутные сомнения по поводу нового учения...Ведь он ни единого раза не противаставил иудейским постулатам чего-то иного. Все,чего он хотел-это свержения продажных первосвященников. Революции,можно сказать :).О, видишь, а я с этой стороны и не обдумала. Действительно - христианство ведь секта иудаизма. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 4 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 А террористы-японцы в израильском аэропорту ? Тоже,думаю,не христиане -мусульмане были...Напомню - банда называлась - Японская Красная Армия. Где связь с верой или религией? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 4 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 По теме. Кем же он был (а я все же верю,что был )) ? Безусловно,харизматичным лидером. Реформатором.Революционером,возможно,даже немного анархистом для того времени. Безусловно-ЧЕЛОВЕКОМ,а не Б-гом. Его сыном,если учесть,что мы все-дети Б-и,с этим согласна. Ни о какой новой религии не думал и не мечтал,все,чего хотел-это напомнить бездуховной (хоть и носящей саны духовенства) верхушке,в чем именно заключается их миссия. Естественно,что его бунтарство было угрозой их безбедному существованию. И поэтому ....продолжение вам известно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 4 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 Ты читала эту книгу. В ней призывов к жестокости к инородцам и инакомыслящим - не больше чем в Библии. И не меньше чем в Библии призывов о любви и счастье к единородцам и единоверцам. Все зависит - как читать. Дык я об этом и пишу постоянно..) И как прочитанное - применять, праильно? ) Так вот, человек, обуреваемый жаждой убийства - прочтет ЛЮБОЕ писание с одного ракурса и поступит соответственно. Второй, прочитав - задумается ... Третий, миротворец - тоже найдет в Книгах то, что ему созвучно... И все трое будут говорить: первый скажет: в писаниях черным по белому сказано - убивай, второй - там призывают к изменению третий - там говорится о мире. А теперь, если представить историческую картинку - тех, кто жаждает убивать - 5 человек, "задумчивых" - 1 человек, миротворцев - 0,5 человек... Кто будет в большинстве, и какой "окрас" примет идея? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 4 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 Сань-думаешь,они были "отпетыми" атеистами ? Может и так. Хотя мне трудно представить себе человека с Востока атеистом...но это уже мой таракан )). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 4 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 Ребят, ну, похоже мы пришли к тому, что и вчера: необходимо отличать Идею от её интерпритации обычными человеками. Но тут лично у меня есть вопрос: зачем нести эту Идею неподготовленным - видимо, потому что иначе эволюционировать по-другому нельзя. Уран - как символ Идеи также несет за собой и революцию. Ну, и об эгрегорах забывать не стоит... и об ответственности естественно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 4 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 По теме. Кем же он был (а я все же верю,что был )) ? Безусловно,харизматичным лидером. Реформатором.Революционером,возможно,даже немного анархистом для того времени. Безусловно-ЧЕЛОВЕКОМ,а не Б-гом. Его сыном,если учесть,что мы все-дети Б-и,с этим согласна. Ни о какой новой религии не думал и не мечтал,все,чего хотел-это напомнить бездуховной (хоть и носящей саны духовенства) верхушке,в чем именно заключается их миссия. Естественно,что его бунтарство было угрозой их безбедному существованию. И поэтому ....продолжение вам известно. Ну, а тут уже начинаешь задумываться, а был ли он Учителем? )) Может просто действительно преследовал цели: не говорю, что личные сугубо, но....ну, в этом принципе таки был человеком)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 4 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 А кто тебе сказал что в РПЦ - не было Инквизиции??? Была...только называлась иначе - Канцелярия розыскных раскольнических дел. Ага. Но всё-таки это было что-то другое, направленное так скажем против тех, кто против церкви, т.е раскольников. А инквизиция хватала любого. Да и по времени своего существования она перещеголяла православную. И всё равно, РПЦ настолько сильно поработила народ морально и духовно, что даже и в мыслях не было рыпнуться, а значит и "спецслужбы" были как бы не нужны. Поэтому она появилась много позже, чем в католической. Давай посмотрим на Европу. Школы живописи были, архитектура, медицина математика, физика, литература тоже развивались. Что на Руси? Темнота. Но если честно, в этом вопросе и тех и тех инквизиций, я плаваю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 4 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 Безусловно, он был человеком. Продемонстрировавшим на примере своей жизни связь с Высшими Эгрегорами, возможности человека, движимым энергией Любви и трудности, с которыми сталкивается и столкнется человек, пытаясь сохранить верность Любви в душе. (верность Б-гу). Ну и соответсвенно - итог - вечность Души, вечность энергии Любви - в отличие от физического тела. Судьба Христа и особенно - якобы несправделивость - такой хороший, почти Бог - и вот так мучительно погиб... Если посмотреть на медленное, незаметное и комфортно- "красивое" убийство наших физических тел в настоящем - продукты фиг знает из чего, экология, образ жизни, - тут поневоле задумаешься - там, на кресте, чисто по-человечески он уже попросил "Если возможно, пусть меня сия чаша минует!" Это не Б-г его не спас, это было его решение - остаться верным той Энергии, на которой, собственно, все и строится..)))Несмотря на мучительное состояние тела и духа. Не знаю, для меня Библия во многом, благодаря Ошо, в том числе, стала раскрываться. И конечно, сейчас, обладая знаниями или доступом к ним работе энергий, мне кажется, еще более аткуальным становится изучение Библии в ракурсе не "дословнопонимаемом"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 4 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 Безусловно, он был человеком. Продемонстрировавшим на примере своей жизни связь с Высшими Эгрегорами, возможности человека, движимым энергией Любви и трудности, с которыми сталкивается и столкнется человек, пытаясь сохранить верность Любви в душе. (верность Б-гу).Существует мнение, что душа Христа принадлежала к категории так называемых Освобожденных Душ.Т. е. ее земной путь был пройден полностью и закончен. И воплощение на земле есть исключительно свой личный выбор, потому как каузальное тело (кармическое) было пустым и ничто не принуждало к новому земному воплощению Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 4 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 Существует мнение, что душа Христа принадлежала к категории так называемых Освобожденных Душ. Т. е. ее земной путь был пройден полностью и закончен. И воплощение на земле есть исключительно свой личный выбор, потому как каузальное тело (кармическое) было пустым и ничто не принуждало к новому земному воплощению Просто, будучи в земной оболочке - человеческой, Иисус был также подвержен и эмоциям, и физической боли, и всем страстям, которое несет в себе земное воплощение, и то - как отлично было показана вторичность материи - через примеры исцеления, ясновидения, левитации. и прочие "чудеса", в реальности которых сейчас, по-моему, уже мало кто сомневается - слишком много людей продемонстрировали то же самое. И - то, как он преодолевал все эти мучительные состояния, сомнения, предательство, искушения..."Практический курс молодого бойца" почти..)Так что - это наглядный такой получился пример ВСЕГО, с чем столкнется человек, избравший путь мира. Все, с чем мы сами по жизни сталкивались - и предательство, и ложь, и неприятие..И можно увидеть - как можно решать или вести себя в подобных ситуациях.) И практические советы, к стати, в притчах - все работает. Вообщем, назвала бы я Новый Завет - инструкцией по жизни, в какой-то мере..) А тема - интересная получилась, на мой взгляд! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 4 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 Существует мнение, что душа Христа принадлежала к категории так называемых Освобожденных Душ. Т. е. ее земной путь был пройден полностью и закончен. И воплощение на земле есть исключительно свой личный выбор, потому как каузальное тело (кармическое) было пустым и ничто не принуждало к новому земному воплощению Интересное мнение.Жаль, что ответственность после ухода не оказалась столь же "пустой". Потому что последствий довольно много: главная - образование новой ветки - христианства, а потом его разделение на католиков и православных...а позже и про кальвинистов можно вспомнить, и про протестантов и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 4 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 Просто, будучи в земной оболочке - человеческой, Иисус был также подвержен и эмоциям, и физической боли, и всем страстям, которое несет в себе земное воплощение, и то - как отлично было показана вторичность материи - через примеры исцеления, ясновидения, левитации. и прочие "чудеса", в реальности которых сейчас, по-моему, уже мало кто сомневается - слишком много людей продемонстрировали то же самое. И - то, как он преодолевал все эти мучительные состояния, сомнения, предательство, искушения..."Практический курс молодого бойца" почти..)Не думаю что он был подвержен "всем страстям"Эмоциям - да, боли - да, но страсть - нет. Страстям не подвержен даже обычный йог. У него было сострадание - несомненно и огромной силы, но эмоций личного так сказать плана скорее всего не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 4 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 Интересное мнение. Жаль, что ответственность после ухода не оказалась столь же "пустой". Потому что последствий довольно много: главная - образование новой ветки - христианства, а потом его разделение на католиков и православных...а позже и про кальвинистов можно вспомнить, и про протестантов и т.д. Личной ответственности он скорее всег не несет.Важно то чему он учил, а не то как люди это восприняли... Мне так думается... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 4 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 Личной ответственности он скорее всег не несет. Важно то чему он учил, а не то как люди это восприняли... Мне так думается... Слав, поняла)я просто задумалась, по-моему, о слишком глобальном замысле)) в любом случае ключ в преобразовании человечества ...просто религия это как мешающий элемент на пути осознания Бога... http://dreambooks.ru/books/A07/book-presentation.html вот кстати ссылочка на Шри Чинмоя; там можно всякие идеи интересные почитать и много чего узнать:) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 4 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 4 ноября 2012 Не думаю что он был подвержен "всем страстям" Эмоциям - да, боли - да, но страсть - нет. Страстям не подвержен даже обычный йог. У него было сострадание - несомненно и огромной силы, но эмоций личного так сказать плана скорее всего не было. Были-были. И огорчался, и гневался, и в слабость сомнений впадал, и муки душевные испытывал от того, что видел и понимал - что дОлжно случиться, и что не в силах он повлиять на заданный ход событий.). Но, очень показательна трансформация этих чувств под влиянием основной действующей силы Любви и сострадания. Вот представь, Слава, каково это - видеть, ЧТО произойдет и смиренно (не пытаясь изменить, вмешаться) - идти до конца...Это же какую душевную боль можно испытывать - видеть, понимать, знать, и НЕ вмешиваться... И силу какую душевную нужно иметь. (Под страстями я имела ввиду проявления чисто человеческих качеств) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.