Посиделки у Валеры

[Мaxор]

Соглашусь с тем, что обида может засесть на годы. Но со словами она никуда не уходит, если речь ведется о серьезной обиде. Если муж сядет напротив и начнет участливо слушать и молчать, его захочется убить. Что делать? Я даже не знаю. Есть у меня парочка таких обид. Они вылезают во снах. Я понимаю почему я вижу такие сны. Как их скинуть? Понятие не имею. Но знаю точно, что выслушивание с участливым видом (т.есть "мимо ушей" и не вовлекаясь), не имеет никакого отношения к чувствам, т.есть к любви, а значит, не решит задачу, скорее усугубит. Обида женщины, это боль обоих, если они в любви.

1)у нас с тобой разные понятия "участливо слушать"

 

2) Оно начинается с 4 этажа ((( к нему ещё карабкаться и карабкаться. Это трудно если ни М ни Ж не имеют представления о нём.

 

Если бы можно было бы так сделать, я бы давно сделала. Даже не так. Я простила и отпустила ...головой. Но сказать себе-мало,оказывается. Есть что-то глубинное, узел завязался и никак не развяжется.

второй вариант это молитва или обращение к святому человеку, но боюсь , что мои технологии действительно не всем подходят (((

[ELLE]

Если бы можно было бы так сделать, я бы давно сделала. Даже не так. Я простила и отпустила ...головой. Но сказать себе-мало,оказывается. Есть что-то глубинное, узел завязался и никак не развяжется.

Простить головой недостаточно. Освобождение происходит, когда прощаешь сердцем.

[ELLE]

второй вариант это молитва или обращение к святому человеку, но боюсь , что мои технологии действительно не всем подходят (((

Согласна. Духовные энергии помогают трансформировать низкочастотные энергии обиды в высокочастотную энергию безусловной любви.

[Iskatel-0]

Согласна. Духовные энергии помогают трансформировать низкочастотные энергии обиды в высокочастотную энергию безусловной любви.

Часто да но не всегда..

Если обида очень глубока, то не так легко ее трансформировать в более высокие энергии, потому что она упорно ищет отреагирования на своем уровне.

Обида это невозможность эмоционально действовать так как тебе хочется.

К нее глубокие корни.

Тут нельзя с уверенностью сказать что трансформация возможна, особенно если человек не слишком то верит в эти самые высокие энергии.

[Легенда]

Согласна. Духовные энергии помогают трансформировать низкочастотные энергии обиды в высокочастотную энергию безусловной любви.

Вот бы кто научил)

[Легенда]

Часто да но не всегда..

Если обида очень глубока, то не так легко ее трансформировать в более высокие энергии, потому что она упорно ищет отреагирования на своем уровне.

Обида это невозможность эмоционально действовать так как тебе хочется.

К нее глубокие корни.

Тут нельзя с уверенностью сказать что трансформация возможна, особенно если человек не слишком то верит в эти самые высокие энергии.

Совершенно верно.

[Легенда]

1)у нас с тобой разные понятия "участливо слушать"

 

2) Оно начинается с 4 этажа ((( к нему ещё карабкаться и карабкаться. Это трудно если ни М ни Ж не имеют представления о нём.

 

 

 

второй вариант это молитва или обращение к святому человеку, но боюсь , что мои технологии действительно не всем подходят (((

Не совсем разные. Ты пишешь о некой толстокожести со стороны мужчины. Я тоже по жизни наблюдаю эту толстокожесть. Мужчина, если простил-значит простил. Женщина...тут разные вариации на тему. Почему так происходит мне неясно.

И я зная об этой толстокожести, отчетливо понимаю, что это-пройденный этап для него и слушает он меня только потому, что хочет нивелировать конфликт, хочет снять его. Но я то знаю, что он его не прожил, а перешагнул и забыл, а значит, не в состоянии унять боль. Наверное, как-то так.

По сути, не проходящая обида это недоверие.

[ELLE]

Часто да но не всегда..

Если обида очень глубока, то не так легко ее трансформировать в более высокие энергии, потому что она упорно ищет отреагирования на своем уровне.

Обида это невозможность эмоционально действовать так как тебе хочется.

К нее глубокие корни.

Тут нельзя с уверенностью сказать что трансформация возможна, особенно если человек не слишком то верит в эти самые высокие энергии.

Совершенно верно. Не каждый пойдёт с этим на исповедь, например. И не каждый будет честным с самим собой и не признает, что корни обиды в каких-то чертах его характера. А если и признает, то не всегда готов к тому, чтобы измениться самому. Чаще всего мешает Эго, чувство собственничества по отношению к другому.

[Легенда]

Совершенно верно. Не каждый пойдёт с этим на исповедь, например. И не каждый будет честным с самим собой и не признает, что корни обиды в каких-то чертах его характера. А если и признает, то не всегда готов к тому, чтобы измениться самому. Чаще всего мешает Эго, чувство собственничества по отношению к другому.

Верно. Оно самое. Но люди, создавая пару предполагают некоторые правила взаимодействия и если одна из сторон решила "переиграть" или изменить их, тут и начинается ай-ай-ай.

[Алесь]

Верно. Оно самое. Но люди, создавая пару предполагают некоторые правила взаимодействия и если одна из сторон решила "переиграть" или изменить их, тут и начинается ай-ай-ай.

Лен.

 

Ищи корни - в себе...

 

Главная проблема - ты ему доверилась(читай - поручила)

- а он не оправдал твоего высокого доверия.

 

Но вспомни - а он просил этого доверия на таком высоком

уровне? Я - не уверен...

 

И кто больше виноват в твоих глазах - ОН!

 

А на самом деле?

[Легенда]

Лен.

 

Ищи корни - в себе...

 

Главная проблема - ты ему доверилась(читай - поручила)

- а он не оправдал твоего высокого доверия.

Но вспомни - а он просил этого доверия на таком высоком

уровне? Я - не уверен...

 

И кто больше виноват в твоих глазах - ОН!

 

А на самом деле?

Я сейчас не совсем о конкретном партнере, а о моем отношении к теме партнерства, в принципе.

Вспомни, Луна у меня в игры не играет и все вопросы ставит перед началом серьезных отношений открыто. Если кто-то считает, НАПРИМЕР, физическую измену не проблемой и это не является мерилом любви для него, я не против, но человек идет своей дорогой дальше не со мной. Это также относится к основополагающим для меня аспектам отношений, где есть фундамент, который дает мне возможность крепко стоять на земле в отношениях. У кого-то сей фундамент построен на другом.

Так что речь не о возлагаемом доверии, речь о договоре ДО. Здесь я предельно ясна и конкретна. А вот в некоторых вопросах иного порядка, не касающихся, например измен и пр, я совершила именно ту ошибку о которой ты пишешь... Но так же, ты писал ранее о том, что мужчины не оправдывают надежд, от того -женские истерики, Причем писал ты в контексте оправдания этих истерик, в связи со слабостью мужчин и их не способностью вести семью вперед. И трудно сказать что здесь может вообще выступить мерилом истины. Мерилом "прав/виноват/степень". Посему, смею сделать один из выводов. Если мужчина слаб и не способен оправдать возлагаемые на него надежды, будь они справедливы или нет, он не будет способен принять на себя и нивелировать эмоции женщины, при этом оставаясь на том же уровне. Ведь проблема не исчезнет.

[Легенда]

У нас есть друг семьи. Мужчина с южным узлом в Раке. Ему 40 лет. Он если и работал, то его исключительно терпели и брали на работу друзья. Очень интересный для бесед человек. Мы с ним каждые выходные водку пьем. Но вот пашет в семье жена. Жене нравится? Нет, нисколько. Она также хочет быть женщиной и не бросает работу, только потому что боится что они сразу пойдут по миру. Андрей (назовем так мужчину) изо дня в день рассказывает о том, как бы он хотел работать в каких условиях, как бы он был эффективен и прочее. Причем он совершенно в этом уверен, но с точки зрения всех нас, да и жизнь показала, что он на это не способен. Более того, он действительно много рассказывает и почти ничего не делает. Его человеческий ритм совершенно иной. Его жена и не предполагала до чего все дойдет. А тут 2-е детей (близняшки) и все...считай попала. Андрей очень сетует на то, что жена мало с ним общается, что ему при мерке во Льве с трином на Юпик-жизненно необходимо. Он ищет подходы, пробует решить проблему взаимоотношений, но у него плохо получается. Кто виноват? Что делать? Ведь он реально не видит, что с такими темпами, он просто не в состоянии хорошо выживать (не знаю какой термин лучше применить). Т.есть по сути, если жена "больше не сможет" он останется одинок.

Так вот, толку от того, что он решит принять на себя эмоции жены, не будет никакого, потому что за этим принятием НИЧЕГО НЕ СТОИТ. Не стоит никаких реальных действий.

Я даже добавлю, что иногда за этими его попытками поговорить, придти к решениям, стоит банальный торг. Впрочем, ведь тоже самое можно сказать и о жене. Она торгуется за то, чтобы муж взял половину ответственности за обеспечение семьи. А он и не отказывается (на словах), но на деле...пустота.

Он очень неплохо разбирается в боевых искусствах. У него коллекция ножей. И он всю жизнь проживает в голове: пишет книги, рисует картины бизнеса, возможность открыть клуб боевых искусств. А на деле, ему трудно купить продуктов по списку и он на это жалуется!

[Iskatel-0]

Так вот, толку от того, что он решит принять на себя эмоции жены, не будет никакого, потому что за этим принятием НИЧЕГО НЕ СТОИТ. Не стоит никаких реальных действий.

Естественно.

Именно об этом я написал когда на свой взгляд исследовал возможность "забора" энергий (эмоций)

Более того этот Андрей сам нуждается чтобы забрали его энергии, которым он не может дать ладу...

Он очень неплохо разбирается в боевых искусствах. У него коллекция ножей. И он всю жизнь проживает в голове: пишет книги, рисует картины бизнеса, возможность открыть клуб боевых искусств.

Похоже у него проблема с детства - нет смычки между идеей, желанием и намерением, реализацей.

Ему было бы очень полезно остаться без жены, хотя придется тяжко....

[Алесь]

У нас есть друг семьи. Мужчина с южным узлом в Раке. Ему 40 лет. Он если и работал, то его исключительно терпели и брали на работу друзья. Очень интересный для бесед человек. Мы с ним каждые выходные водку пьем. Но вот пашет в семье жена. Жене нравится? Нет, нисколько. Она также хочет быть женщиной и не бросает работу, только потому что боится что они сразу пойдут по миру. Андрей (назовем так мужчину) изо дня в день рассказывает о том, как бы он хотел работать в каких условиях, как бы он был эффективен и прочее. Причем он совершенно в этом уверен, но с точки зрения всех нас, да и жизнь показала, что он на это не способен. Более того, он действительно много рассказывает и почти ничего не делает. Его человеческий ритм совершенно иной. Его жена и не предполагала до чего все дойдет. А тут 2-е детей (близняшки) и все...считай попала. Андрей очень сетует на то, что жена мало с ним общается, что ему при мерке во Льве с трином на Юпик-жизненно необходимо. Он ищет подходы, пробует решить проблему взаимоотношений, но у него плохо получается. Кто виноват? Что делать? Ведь он реально не видит, что с такими темпами, он просто не в состоянии хорошо выживать (не знаю какой термин лучше применить). Т.есть по сути, если жена "больше не сможет" он останется одинок.

Так вот, толку от того, что он решит принять на себя эмоции жены, не будет никакого, потому что за этим принятием НИЧЕГО НЕ СТОИТ. Не стоит никаких реальных действий.

Я даже добавлю, что иногда за этими его попытками поговорить, придти к решениям, стоит банальный торг. Впрочем, ведь тоже самое можно сказать и о жене. Она торгуется за то, чтобы муж взял половину ответственности за обеспечение семьи. А он и не отказывается (на словах), но на деле...пустота.

Он очень неплохо разбирается в боевых искусствах. У него коллекция ножей. И он всю жизнь проживает в голове: пишет книги, рисует картины бизнеса, возможность открыть клуб боевых искусств. А на деле, ему трудно купить продуктов по списку и он на это жалуется!

Смотрим на жену этого Андрея:

 

- с одной стороны - бачылы вочы - що куповалы?

 

- с другой стороны - а зачем карма подставила ей

именно ТАКОГО партнера? Чему хочет ее научить?

[Мaxор]

Более того этот Андрей сам нуждается чтобы забрали его энергии, которым он не может дать ладу...

чтоб жена начала забирать ?

[Iskatel-0]

чтоб жена начала забирать ?

Или жена или кто-то другой.

Его эмоции (нереализованные желания) перегружают.

Но полезнее всего остаться одному, чтобы был вынужден научиться... потому что это исконно мужские качества.

Вообще о нем много можно чего сказать только по этому фрагменту..)

[Легенда]

Смотрим на жену этого Андрея:

 

- с одной стороны - бачылы вочы - що куповалы?

 

- с другой стороны - а зачем карма подставила ей

именно ТАКОГО партнера? Чему хочет ее научить?

Ты знаешь, это скорее не вопрос, а наказание в виде вопроса)))

Мы все вместе ездили в поход. С палатками и прочее. С его женой я в нормальных отношениях, но особо мы не общаемся. Она то как раз больше при проблемах- обращается к моему мужу. А Андрей-друг детства моего мужа и мы с ним, в принципе, находим миллион тем для бесед, особенно под водку. И даже мое сильнейшее неприятие его образа жизни, не мешает нам оставаться друзьями.

Так вот когда мы сидели с его женой (назовем ее Машей) на берегу реки и речь зашла о том, а что мы собственно видели когда брали наших мужей, ответы были очень интересными. Маше очень импонировал Андрей-рокер, в ее 25 лет. Косухи, свобода, выпивка. Маша училась в художественной школе, сама была девушка-андеграунд и на то время, конечно же, никто и не думал о том, что жизнь будет строиться по другим правилам. Не далеко от нее ушла и я. Зная только одну модель семьи, где баба у руля, я представляла свою жизнь, конечно не такой, так как мать мне любить было не за что, но приставка "у руля" работала исправно. И повстречавшись с будущем мужем я обомлела. Человек рассуждал "о вечном", о "любви". Был если не поэтом, то искателем истины 1,82 роста, с вьющимися волосами и поверьте мне, дико похожим на Антонио Бандераса. Вот что мне не хватало для полного счатья. "Души" в отношениях. Не надо долго догадываться, что бы понять, что мы видели то, что хотели видеть. Мы еще не выросли и были глупы. Конечно, нам подсунули именно их. Конечно же, для решения каких-то задач. Возможно для того, чтобы в полной мере ощутить, "прелесть" в том, чтобы быть у руля. Ну чтобы навсегда отбить охоту, например...

[Легенда]

Кстати, расскажу еще одну историю. Есть у меня подруга, жена известного телеведущего, вернее, бывшая жена. А вот ее история складывалась совершенно иным образом. Она росла в семье корреспондента ИТАР-ТАСС. И поступила, как и полагается дочери видного человека-поступила в МГУ, где и встретила будущего мужа. По ее словам, она сразу поняла, что не смотря на то, что он пришел на свидание в красных, рваных носках из него выйдет толк. Он лидер. И он им стал на самом деле, тут она не ошиблась. Ошиблась она в другом. У него Венера в Овне, а у нее в Козероге. Он хотел видеть ее рядом на светских тусовках и вечеринках. Он хотел видеть ее в качестве своей партнерши, а не жены в классическом понимании. Но подруге хотелось иного. Дом, дети, дача по выходным. И он построил дачу. А она...она отказывалась туда ехать. Ей не понравился дом. Он многое сделал своими руками сам в этом доме, вплоть до мебели и это не смотря на то, что он известный телеведущий и занят. Они родили трех детей, прожили 20 лет и развелись. Он ушел к своей коллеге...

Показательно, что глаза тоже видели, что руки брали. Но не учли того, кто ты сама на самом деле...

Ох уж эта астрология...

[Легенда]

Естественно.

Именно об этом я написал когда на свой взгляд исследовал возможность "забора" энергий (эмоций)

Более того этот Андрей сам нуждается чтобы забрали его энергии, которым он не может дать ладу...

 

Похоже у него проблема с детства - нет смычки между идеей, желанием и намерением, реализацей.

Ему было бы очень полезно остаться без жены, хотя придется тяжко....

А что это изменит? Ему 40. Ему для себя одного надо мало. Погрузится в чтение, будет баловать меня по выходным очередными знаниями, да и все.

[Iskatel-0]

А что это изменит? Ему 40. Ему для себя одного надо мало. Погрузится в чтение, будет баловать меня по выходным очередными знаниями, да и все.

Если он оставшись один будет себя чувствовать комфортно, то значит и проблем у него нет.

И все написанное очень субъективно.

А вот если не будет комфортно, вот тогда и начнутся реальные перемены....

Потому что судя по написанному жена в какой-то мере выполняет компенсирующую роль...

[Легенда]

Если он оставшись один будет себя чувствовать комфортно, то значит и проблем у него нет.

И все написанное очень субъективно.

А вот если не будет комфортно, вот тогда и начнутся реальные перемены....

Потому что судя по написанному жена в какой-то мере выполняет компенсирующую роль...

Субъективно, а как же. Ведь Андрей все видит по-другому. Он даже не в состоянии "поймать" суть проблемы. Он видит себя в не комфортных условиях и хочет подогнать отношения с женой под комфортные. Но он не видит, что для женщины, например, крайне важна финансовая стабильность, когда имеются дети и только потом-стабильность отношений. Для Андрея-все иначе. Раз он довольствуется малым, то и все должны также. Кстати, также примерно рассуждает и мой муж, но я не Маша и совершаю своего рода насилие над ним, требуя качественной жизни. Отличие моего мужа от Андрея в карте. Мой перводомник и сам не прочь пожить покрасивше, но проблема в том, что думать мы при этом отказываемся, и вообще, не дураки пожить за чужой счет, дай только волю. А ее я не даю. А вот Андрею-этого не надо и он уже применяет тот самый акт насилия по отношению к жене, для того, чтобы выбить стабильность в отношениях. Но до него никак не доходит, что в глазах Маши, он давно уже не мужчина, а вынужденный партнер.

Кстати, узел Раху у Андрея в 7 доме и в Козере. Проблема партнерства и социальной реализации на первом месте. Даже не знаю, дадут ли ему остаться одному...

На возврате узлов был инфаркт.

[Iskatel-0]

Но до него никак не доходит, что в глазах Маши, он давно уже не мужчина, а вынужденный партнер.

Не факт что он этого не понимает..

Но показать свое понимание равносильно тому чтобы признать необходимость меняться.

Поэтому он может очень искуссно водить всех за нос.

Не обязательно все так обстоит, но вполне возможно что и так....

[Рамина]

Нашла в сети:

 

[Легенда]

Не факт что он этого не понимает..

Но показать свое понимание равносильно тому чтобы признать необходимость меняться.

Поэтому он может очень искуссно водить всех за нос.

Не обязательно все так обстоит, но вполне возможно что и так....

Да, степень имеется, безусловно. Полный конец-это когда один из партнеров становится полностью равнодушным.

Однозначно, меняться ему совершенно не хочется. Ему хочется, чтобы его поняли.

[Iskatel-0]

Однозначно, меняться ему совершенно не хочется. Ему хочется, чтобы его поняли.

Эта фраза его может характеризовать как инфантильного, в котором внутренний Взрослый не развился в должной мере....