Шаныч Posted January 24, 2014 Share Posted January 24, 2014 Самое свежее: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted January 24, 2014 Share Posted January 24, 2014 А вот интересная статья: Право на восстание Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Полынь Posted January 24, 2014 Share Posted January 24, 2014 Масса комментариев интереснее, на мой взгляд, и сильнее самой статьи. Например, самый простой - В 2004 году Украина как раз и провела восстание и реализовала свою волю. Разве не так? С кучей натяжек и оговорок это именно так. И эти натяжки и оговорки превращают красивые слова "право на восстание" в жизненные реалии. Что хотели, то и получили. Если плохо получилось, то сами себя и наказали. В следующий раз будут умнее. Правда? Неправда. Уже в 2004 было видно, что есть третья сила. Она одела всех в одинаковые валенки, оранжевые шарфы, поселила в палатки и усиленно поила кофе с бутербродами. Когда наметился провал надежд, третьей силы не стало. Сегодня все то же самое с некоторыми бантиками сбоку. Только лодку качнули сильнее, и без кровавых соплей уже, похоже, не обойдется. Расхлебывать будут не Яценюк, Кличко, Тягнибок. Их на баррикадах не видно. Они там изредка делают картинку для телевизора. Достанется другим. А среди них есть хорошие знакомые и даже близкие родственники. Так что гораздо лучше бы было, если б появилась сильная объединенная (!) оппозиция, которая смогла бы решить ту же проблему, но политическим путем. Если этого нет, то надо подождать, пока появится, ну или проблема сдуется. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Полынь Posted January 24, 2014 Share Posted January 24, 2014 А вот это интересно насколько правда - К оценке украинских событий: - Если у народа есть право на восстание, у власти есть право на подавление такого восстания. В подавлении восстания власть пока не замечена - вяло обороняется, пока. В странах с "развитой демократией" уже бы все закончилось, не так ли? - Насчет народа не понятно. Те 500-1000 боевиков нападающих на Беркут и репрессирующие несогласных это еще не народ. Даже 3 области на западе это еще не народ и провал захвата власти в Черкасах это ясно продемонстрировал. За Юго-Восток и говорить нечего. - Принятые репрессивные законы значительно приблизили нас к манящим евро-стандартам. Разве нет? - Про лидера, которго нет. (Те 3 клоуна не в счет). Цитата из нерукопожатного источника: Организацией, протестными акциями и руководством деятельностью оппозиции занимается американский гражданин Финк Брайн. Он перемещается между офисом «Батькивщины» на ул. Туровской и «Ударом» на Мечникова или посольством США. Кроме Финка Брайна в организации протестов принимает участие группа американцев сербского происхождения. Сами оппозиционеры их называют грузины, потому, что последнюю революцию они делали в Грузии. Общее количество иностранцев в штабе оппозиции порядка тридцати человек. .... Финк Брайн сейчас продавливает решение о захвате девяноста зданий, причем настаивает, чтобы захваты проходили в максимально жесткой форме, желательно с жертвами. .....такой человек реально существует. Финк Брайн - гражданин США, 24.03.83 года рождения, 27.10.2013 прибыл в Борисполь рейсом Париж-Киев. Дипломатический паспорт 910104001? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted January 24, 2014 Share Posted January 24, 2014 Организацией, протестными акциями и руководством деятельностью оппозиции занимается американский гражданин Финк Брайн. Он перемещается между офисом «Батькивщины» на ул. Туровской и «Ударом» на Мечникова или посольством США. Кроме Финка Брайна в организации протестов принимает участие группа американцев сербского происхождения. Сами оппозиционеры их называют грузины, потому, что последнюю революцию они делали в Грузии. Общее количество иностранцев в штабе оппозиции порядка тридцати человек. .... Финк Брайн сейчас продавливает решение о захвате девяноста зданий, причем настаивает, чтобы захваты проходили в максимально жесткой форме, желательно с жертвами. .....такой человек реально существует. Финк Брайн - гражданин США, 24.03.83 года рождения, 27.10.2013 прибыл в Борисполь рейсом Париж-Киев. Дипломатический паспорт 910104001? Ну, вот! Наконец-то! Появился злодей-шпион-иностранный! Боже...спаси нас всех от советско-гэбэшного наследства! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Полынь Posted January 24, 2014 Share Posted January 24, 2014 Ну, вот! Наконец-то! Появился злодей-шпион-иностранный! Боже...спаси нас всех от советско-гэбэшного наследства! Так ты не веришь в шпионов?))))) Кстати, внешне практически Джеймс Бонд. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted January 25, 2014 Share Posted January 25, 2014 если бы все было так локально, несколько десятков хулиганов держат в страхе всю Украину на пятачке, а все страна живет спокойно по своим правилам, работают себе как ни в чем не бывало Тогда возникает вопрос, неужели не могут обуздать кучку хулиганов? Думаю, все гораздо страшнее, думаю, у той кучки есть масса последователей, и не думаю, что все они быдло. А все остальное хорошо, прекрасная маркиза Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Снежная Posted January 25, 2014 Share Posted January 25, 2014 Восточный народ хочет в Россию, но не уверен хочет ли Россия этого... Если только Восточную часть + Крым, то я не против. ))) Ну, вот! Наконец-то! Появился злодей-шпион-иностранный! Боже...спаси нас всех от советско-гэбэшного наследства! Шаныч, ты меня с утра развеселили. ))) Кто бы мог подумать, что у тебя такие розовые очки на почве правового общества в Европе. Правовое общество в Европе, это двойные стандарты. Боже...спаси нас всех от советско-гэбэшного наследства! Шаныч, не обижайся, но меня спасть от моего наследия не надо. :) Так что каждый молится сам за себя. И помолюсь как я, чтобы ФСБ, как наследница КГБ процветала! :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted January 25, 2014 Share Posted January 25, 2014 Уже открыли мне доступ. Вам действительно интересно почему я не на майдане? Всё просто. Самое главное я не разделяю их интересы. Второе майдан я считаю издержкой прошлого. И третье, да я действительно работаю... И если пропущу день, два то может ещё как то выкручусь, а если больше то денег уже будет не хватать. Дома нечего есть будет, за кредиты и коммунальные нечем платить, понимаете?, весь мой домашний бюджет пойдёт крахом... Я искренне не понимаю как люди стоят там два месяца БЕСПЛАТНО!?? Меня всё устраивало как было. И вот только начало всё понемногу налаживаться, как бац! Майдан. Недовольные... оказывается им очень плохо... Оказывается их власть угнетает... Я считаю что это результат их иллюзий и завышенных надежд... Все хотят из грязи в князи... Я считаю так не бывает... (вернее бывает, но не чаще чем в лотерее джекпот)... А в основном, нужно уметь видеть свои ошибки, а не обвинять всех вокруг за свои неудачи... Кто то подкинул идею: что мы в одном шаге от прекрасного, зажиточного государства, где деньги текут рекой, сплошное счастье радость и веселье, где можно не работать а тебя будут всё равно кормить (прям как на майдане)... А падлюка президент всё отбирает. ВСЁ!... И держит народ в голоде и холоде. Да ещё и зомбирует всех... А главная его цель очистить Украину от людей... Короче сплошной идеализм и фантазии... Народ совсем потерял чувство реальности... Какую то утопию раздувают несовместимую с реальными возможностями... Многие вообще в средневековье опустились... У них катапульты, камни, шлемы, набеги... Короче взрослые мужики, возможно даже недавно работающие на приличном рабочем месте, вдруг забыли все нормы этики и стали неандертальцами... В войнушку им хочется поиграть... Чихать уже хотели на то зачем они там вообще собрались, их заклинило на главной цели: захватить территорию и свергнуть\убить главу... Да, он плохой лидер... да его политика не идеальна... Но он не такое уж и исчадие ада как его рисуют... И не впадать же в такие крайности на митинге ... это жесть... какой век на дворе??? вот именно, похоже на массовый психоз.Как в Грузии было когда то. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя Posted January 25, 2014 Share Posted January 25, 2014 Если только Восточную часть + Крым, то я не против. ))) Если уж речь зашла об этом, то... Крым будет против. Он уже сейчас против флота. И с каждым годом противников всё больше. Хотя, конечно, есть и те, кто обеими руками "за". В остальной восточной части опять же появилось новое поколение, которые привыкли жить "в своей стране". Зачем ещё куда-то. Если независимость, так вообще, а не куда-то. Опять начнутся погромы и протесты против РФ. Ну как по мне. Хотя Сережа вроде не против РФ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted January 25, 2014 Share Posted January 25, 2014 Если уж речь зашла об этом, то... Крым будет против. Он уже сейчас против флота. И с каждым годом противников всё больше. Хотя, конечно, есть и те, кто обеими руками "за". В остальной восточной части опять же появилось новое поколение, которые привыкли жить "в своей стране". Зачем ещё куда-то. Если независимость, так вообще, а не куда-то. Опять начнутся погромы и протесты против РФ. Ну как по мне. Хотя Сережа вроде не против РФ... Развал Украины - не лучший из сценариев...Но если он и произойдет - восточной Украине - не стоит входить в состав России... Тогда будет проще налаживать отношения с западной... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted January 25, 2014 Share Posted January 25, 2014 Лавров убедил Керри "не заигрывать с украинской оппозицией" 25.01.2014 12:55 В нынешней ситуации на Украине важно невмешательство, так как лишние высказывания могут только спровоцировать толпу. Об этом Сергей Лавров говорил и с Джоном Керри, рассказал министр в программе "Вести в субботу с Сергеем Брилевым" на телеканале "Россия 1". В Монтре "на полях" "Женевы-2" глава российского МИД обсуждал украинский вопрос с высоким представителем ЕС по внешней политике Кэтрин Эштон, а также с министром иностранных дел Италии Эммой Бонино. Сергей Лавров отметил, что "почувствовал гораздо большее понимание опасности заигрывания с оппозицией только ради того, чтобы оказать ей поддержку против действующих властей, чем когда все это месяц назад начиналось на Майдане". Российский министр подчеркнул, что и Керри, и Эштон с Бонино выразили интерес к урегулированию ситуации. "Очень важно, чтобы извне не звучали какие-то призывы, которые оппозиция и особенно орудующие вовсю боевики воспринимали как поощрение и действовали, как бы опираясь на мнение европейского сообщества", — заявил Лавров. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя Posted January 25, 2014 Share Posted January 25, 2014 Развал Украины - не лучший из сценариев... Но если он и произойдет - восточной Украине - не стоит входить в состав России... Тогда будет проще налаживать отношения с западной... Вряд ли будет развал. А если и произойдет, то процесс будет долгим и трудным. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted January 25, 2014 Share Posted January 25, 2014 Шаныч, ты меня с утра развеселили. ))) Кто бы мог подумать, что у тебя такие розовые очки на почве правового общества в Европе. Правовое общество в Европе, это двойные стандарты. А можно конкретные примеры? Что ты имеешь в виду под двойными стандартами? (Не наезжаю, но проясняю) И тут тоже надо договориться о терминах. Я имел в виду "правовое государство" и "гражданское общество" . Это немного разные, но не исключающие друг друга понятия. Шаныч, не обижайся, но меня спасть от моего наследия не надо. :) Так что каждый молится сам за себя. И помолюсь как я, чтобы ФСБ, как наследница КГБ процветала! :) Говоря, именно про "советско-гэбешное наследство", имел в виду часть работы этого ведомства, которая была направлена внутрь - на поддержание страха и паранойи среди населения. Но ни в коей мере не иронизирую, а с уважением отношусь к защите государства от внешних реальных врагов-террористов и борьбы с особо тяжелыми преступлениями. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Полынь Posted January 25, 2014 Share Posted January 25, 2014 Говоря, именно про "советско-гэбешное наследство", имел в виду часть работы этого ведомства, которая была направлена внутрь - на поддержание страха и паранойи среди населения. У Януковича вроде своя СБ...и своя шпиономания, во всяком случае, это его заявление. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carbofos Posted January 25, 2014 Share Posted January 25, 2014 вот именно, похоже на массовый психоз. Как в Грузии было когда то. Понимаешь, страшно что осознание этого приходит лишь потом... Сейчас все уверенны в своей правоте... Но потом, допустим оппозиция побеждает, начнутся суды поиски виноватых, евросоюз со своими программами... А страна и так в экономическом ступоре... Государство истощено... То есть с приходом оппозиции, зарплаты станут ещё меньше, налоги больше, рабочие места уменьшатся... А работать, рано или поздно нужно будет... А у оппозиции даже нет программы как поднимать экономику... Счастливая мечта о светлом будущем канет в бездну... и нас снова начнут кормить обещаниями... и мол виновата во всём предыдущая власть... И вот тогда народ осознает какую глупость их заставили сделать... а воз и ныне там... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted January 25, 2014 Share Posted January 25, 2014 У Януковича вроде своя СБ...и своя шпиономания, во всяком случае, это его заявление. Это один из методов сохранения власти. Технологии. Нет, я не то что не отрицаю, я уверен, что сейчас в Киеве присутствуют представители разведок разных стран. Опыт-то уникальный - постсоветская, восточно-европейская страна и такая вот революция. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted January 25, 2014 Share Posted January 25, 2014 Понимаешь, страшно что осознание этого приходит лишь потом... Сейчас все уверенны в своей правоте... Но потом, допустим оппозиция побеждает, начнутся суды поиски виноватых, евросоюз со своими программами... А страна и так в экономическом ступоре... Государство истощено... То есть с приходом оппозиции, зарплаты станут ещё меньше, налоги больше, рабочие места уменьшатся... А работать, рано или поздно нужно будет... А у оппозиции даже нет программы как поднимать экономику... Счастливая мечта о светлом будущем канет в бездну... и нас снова начнут кормить обещаниями... и мол виновата во всём предыдущая власть... И вот тогда народ осознает какую глупость их заставили сделать... а воз и ныне там... Сергей, всё ты правильно говоришь. И работать надо, и экономика не развита, но там борьба за свободы и за , извините, что постоянно повторяю эту фразу: "ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО" . Это желание не бояться беспредела. Ты, наверное, читал про изнасилования милиционерами молодых женщин, и про то, что им ничего потом не было. И как родственники и односельчане хотели устроить линч, но их разогнали. Или мои друзья-бизнесмены хотят перестать бояться , что их бизнес "отожмут" более крупные рыбы. Я был несколько лет назад в командировке в родном городе и встретился с однокурсником , который в органах работает. Зашли мы с ним в бар, выпили по рюмочке и я полез за кошельком, но он так на меня посмотрел, достал удостоверение и показал бармену. И мы ушли не заплатив! А в глазах бармена был страх. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя Posted January 25, 2014 Share Posted January 25, 2014 Сергей, всё ты правильно говоришь. И работать надо, и экономика не развита, но там борьба за свободы и за , извините, что постоянно повторяю эту фразу: "ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО" . Это желание не бояться беспредела. Ты, наверное, читал про изнасилования милиционерами молодых женщин, и про то, что им ничего потом не было. И как родственники и односельчане хотели устроить линч, но их разогнали. Или мои друзья-бизнесмены хотят перестать бояться , что их бизнес "отожмут" более крупные рыбы. Я был несколько лет назад в командировке в родном городе и встретился с однокурсником , который в органах работает. Зашли мы с ним в бар, выпили по рюмочке и я полез за кошельком, но он так на меня посмотрел, достал удостоверение и показал бармену. И мы ушли не заплатив! А в глазах бармена был страх. Шаныч, а ты действительно считаешь, что вступив в ЕС подобного не будет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted January 25, 2014 Share Posted January 25, 2014 Шаныч, а ты действительно считаешь, что вступив в ЕС подобного не будет?Да причем тут вступление в ЕС? Речь о том, что люди хотят жить в демократической стране. А ЕС или Таможенный союз - это дела экономические. Вопрос сейчас - "Кто хозяин в стране? " А то, что получается? Я боюсь милиционера, которого я же (на мои налоги) и содержу. А у него-милиционера(полицейского, судьи, чиновника) должна быть функция-работа, для меня-гражданина. Он мне служит и получает за это зарплату, которую я ему плачу и в праве спрашивать за его качество работы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мaxор Posted January 25, 2014 Share Posted January 25, 2014 Сергей, всё ты правильно говоришь. И работать надо, и экономика не развита, но там борьба за свободы и за , извините, что постоянно повторяю эту фразу: "ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО" . Это желание не бояться беспредела. Ты, наверное, читал про изнасилования милиционерами молодых женщин, и про то, что им ничего потом не было. И как родственники и односельчане хотели устроить линч, но их разогнали. Или мои друзья-бизнесмены хотят перестать бояться , что их бизнес "отожмут" более крупные рыбы. Я был несколько лет назад в командировке в родном городе и встретился с однокурсником , который в органах работает. Зашли мы с ним в бар, выпили по рюмочке и я полез за кошельком, но он так на меня посмотрел, достал удостоверение и показал бармену. И мы ушли не заплатив! А в глазах бармена был страх. Знакомая в жеке говорит, что подгоняют автобус и в Киев. На поддержку власти. Очень хорошие суточные платят. Некоторые ВУЗы отказались командовать студентам садится в автобус. У нас есть юракадемия, в которой ректор депутат - поехали практически все. Экономика действительно валится. Вся наличка кинута на поддержание власти. вчера рассказал знакомый, что его жена в банке работает кассиром. Ооооочень большую сумму велели разложить в кучки по 500 гривен. Сейчас доллар резко полез вверх. Власть за любовь к себе платит не плохо и организовывает. Сергей, у вас нет такого ? )) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted January 25, 2014 Share Posted January 25, 2014 Вот ещё статья примерно о том же, о чем говорю, но жестче. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted January 25, 2014 Share Posted January 25, 2014 а чья ето была безумная идея вступать в Евросоюз? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted January 25, 2014 Share Posted January 25, 2014 Да причем тут вступление в ЕС? Речь о том, что люди хотят жить в демократической стране. А ЕС или Таможенный союз - это дела экономические. Вопрос сейчас - "Кто хозяин в стране? " А то, что получается? Я боюсь милиционера, которого я же (на мои налоги) и содержу. А у него-милиционера(полицейского, судьи, чиновника) должна быть функция-работа, для меня-гражданина. Он мне служит и получает за это зарплату, которую я ему плачу и в праве спрашивать за его качество работы.Люди хотят бесспорно, люди более активные чем в России например. Но почему все ето вылилось в такое? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted January 25, 2014 Share Posted January 25, 2014 а чья ето была безумная идея вступать в Евросоюз? Была такая национальная идея. все время об этом говорили, с момента развала Союза ещё. Я помню, как нам тогда мозги чистили - "Украина через несколько лет станет Швейцарией" , что у Украины такие ресурсы, шо боже ж мой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.