Украина - рапорты с мест...

[Мaxор]

Надо бы конечно не кино голливудское смотреть и повестку ждать (авось не придет), а смотаться в зону боевых действий и все увидеть своими глазами. Ну а потом уже воевать, а за кого-сердце подскажет, вернее мозх.

я разговариваю лично с добровольцами (мои друзья с более чем 10-летним стажем), которые ездят на на передовую и возят помощь. Сам помогаю (к сожалению мало). Телевизор отдыхает.

[Мaxор]

Если очень хочется, то можно, не дожидаясь повестки, пойти добровольцем. Думаю, тебя в любой батальон возьмут с удовольствием...

"очень" - не хочется. Пока что в основном воюют контрактники. Подписывать бумагу на определённый срок и стать военным не хочется.

[Алесь]

если раньше, ещё в начале Крыма я думал в случае чего сваливать и меня это не касается,

потом думал отсиживаться ,

а сейчас, если придёт повестка, однозначно пойду в военкомат.

 

казаки и кавказцы уже кончились. Сейчас регулярные войска на нашей территории и

играючи.

 

война уже между Россией и Украиной уже идёт, пока что на нашей территории .

Ясно.

 

Так думать и воспринимать инфу - твое неотъемлемое право.

 

ВОт только - ролики то абсолютно не очевидны.

 

В 1 ролике - не видно погон...ни каких-то знаков позволяющих

идентифицировать их однозначно - как солдат ВС РФ...

 

Ну а 2 ролик - вообще - бред...

Стреляют не профессионалы...непонятно - кто они вообще...

как не понятно - куда они стреляют...

[Легенда]

я разговариваю лично с добровольцами, которые ездят на на передовую и возят помощь. Сам помогаю (к сожалению мало). Телевизор отдыхает.

1. Власть пришла незаконным путем. Хунта.

2. Донбасс не захотел быть под проамериканской Хунтой.

3. Россия естественно поддержит Донбасс, так как политика Хунты антироссийская.

 

Так как идет очень сильная инфо война, все заинтересованы в "путинвиноват". Советую не слушать добровольцев, а поехать на Донбасс и побыть там.

 

Давай представим другую ситуацию. Победили регионы на майдане, пришли к власти. Галичина против, отправили войска мочить Галичину. Польша стреляет со своей территории, так как...ну и далее по сценарию.

 

За конкретно какую идею готов гибнуть?

[Мaxор]

Ясно.

 

Так думать и воспринимать инфу - твое неотъемлемое право.

 

ВОт только - ролики то абсолютно не очевидны.

 

В 1 ролике - не видно погон...ни каких-то знаков позволяющих

идентифицировать их однозначно - как солдат ВС РФ...

))))

 

специально для тебя - Дмитрий Грицюк

[Елена Сергеевна]

"очень" - не хочется. Пока что в основном воюют контрактники. Подписывать бумагу на определённый срок и стать военным не хочется.

Хорошо, что не хочется.

я разговариваю лично с добровольцами (мои друзья с более чем 10-летним стажем), которые ездят на на передовую и возят помощь. Сам помогаю (к сожалению мало). Телевизор отдыхает.

Поделись! А то у нас взгляд однобокий.

Хотя, если твой взгляд совпадает с Цензор.нет, откуда ролик с пушками, тогда не надо.

Кстати, ролик зря вставил. Было бы смешно, если бы не было так грустно...

[Che Kryz]

казаки и кавказцы уже кончились. Сейчас регулярные войска на нашей территории и

играючи.

Валерий, какие украинские города можно расстрелять из артиллерии с российской территории?

 

Если Донбасс разрушается российской артиллерией, почему ополченцы не развернутся в сторону России? Им не нужны свои города и семьи? Или они настолько тупые, что не могут отличить, кто откуда стреляет?

[Carbofos]

Наташа, Володя, Сережа, Валера.

 

Возвращаюсь к старому...

 

А что у вас в городах...

Как, на ваш взгляд, меняется отношение простых людей к происходящему?

Собственно поменялось не много... Эти изменения можно назвать одним словом - усугубилось...

 

Люди мечтают об одном - чтоб эти сраные укры поскорее свалили отсюда... Живыми или мертвыми...

[Легенда]

Хорошо, что не хочется.

 

Поделись! А то у нас взгляд однобокий.

Хотя, если твой взгляд совпадает с Цензор.нет, откуда ролик с пушками, тогда не надо.

Кстати, ролик зря вставил. Было бы смешно, если бы не было так грустно...

Низкий порог критичности, по-моему сейчас в тренде.

[Легенда]

Валерий, какие украинские города можно расстрелять из артиллерии с российской территории?

 

Если Донбасс разрушается российской артиллерией, почему ополченцы не развернутся в сторону России? Им не нужны свои города и семьи? Или они настолько тупые, что не могут отличить, кто откуда стреляет?

Вопрос на 5 баллов. От Матвеева Кургана (граница) до Донецка 120 км

[Мaxор]

1. Власть пришла незаконным путем. Хунта.

2. Донбасс не захотел быть под проамериканской Хунтой.

3. Россия естественно поддержит Донбасс, так как политика Хунты антироссийская.

 

Так как идет очень сильная инфо война, все заинтересованы в "путинвиноват". Советую не слушать добровольцев, а поехать на Донбасс и побыть там.

 

Давай представим другую ситуацию. Победили регионы на майдане, пришли к власти. Галичина против, отправили войска мочить Галичину. Польша стреляет со своей территории, так как...ну и далее по сценарию.

 

За конкретно какую идею готов гибнуть?

 

ребята, третья мировая на пороге.

[Легенда]

ребята, третья мировая на пороге.

И совершенно понятно кто ее развязывает. Кто ее бенефициар.

[Carbofos]

а сейчас, если придёт повестка, однозначно пойду в военкомат.

То есть ты уже готов убивать людей из-за своих убеждений?

[Легенда]

То есть ты уже готов убивать людей из-за своих убеждений?

Для начала, послушать бы, что за убеждения.

[Алесь]

))))

 

специально для тебя - Дмитрий Грицюк

Валер.

 

Ну ...как бы тебе сказать то...

Грицюк - ну не совсем русская фамилия...скорее - украинская...

 

С другой стороны - это и не так важно...

 

Нигде в и-нете я не нашел подтверждения, что оный Грицюк

- срочник или кадровый солдат ВС РФ...

Скорее - наоборот...

Так-что - лови назад свои - )))

 

Я не понял - что ты этим хотел сказать...

 

Ну и чтобы окончательно закрыть тему Грицюка...

Вот его фото:

 

Если ты думаешь что этот человек похож на парня из ВДВ

- то я тебе удивляюсь...

 

Я служил в Каунасе...

Там в те годы стояло 2 дивизии ВДВ - 7 Гвардейская и 44 Учебная...

Так-что - насмотрелся я на этих мальчиков в беретках...

Минимальный рост - 172...и минимальный вес - 60 кг...

По этой фотке - он на такие параметры - ну ни как не тянет...

[Алесь]

Для начала, послушать бы, что за убеждения.

Лен.

 

Это - повторения пройденного...

 

Давно уже выяснили - есть про-хунта и анти-хунта...

 

Валера - из разряда - про...т.е. считающих что Путин

и Россия - кровавые агрессоры...а хунта - желто-голубые и пушистые...

 

Так считают многие и на Украине...и в др. странах...

 

И это - их право...

 

Но не меньше людей считает, что хунта - нацисты...

 

Ситуация - типичная для гражданской войны...Когда брат - на брата...сын на отца...

[Легенда]

Лен.

 

Это - повторения пройденного...

 

Давно уже выяснили - есть про-хунта и анти-хунта...

 

Валера - из разряда - про...т.е. считающих что Путин

и Россия - кровавые агрессоры...а хунта - желто-голубые и пушистые...

 

Так считают многие и на Украине...и в др. странах...

 

И это - их право...

 

Но не меньше людей считает, что хунта - нацисты...

 

Ситуация - типичная для гражданской войны...Когда брат - на брата...сын на отца...

Я то все понимаю. Но мне интересно услышать "из первых уст". Это важно. Мне важно знать, за что конкретно человек готов умирать и убивать. Ведь речь идет в данном случае о противнике, так как Валера готов идти на фронт (если чо) и война ( с его слов) ПОКА идет на территории Украины. Так как взорвать Кремль, всех москалей на гиляку, готовы несколько миллионов людей, то я хотела бы услышать четко оформленную позицию, в которой смерть оппозиционных районов, россиян и своя личная- оправданы. Например, воевать за большого брата, который в беде не оставит( ну не считая парочки миллионов убитых) и оставшиеся заживут объедками ( практика показывает, что лакомый кусок своим, Европе 1 сорт, ну и.т.п). Или за Европейские ценности, которые должны что? Ну станут чубатые жопы доступны еврогееям и что? Опять объедки? Чем оправдан акт отречения от России? Ведь чем-то он оправдан. Или ни чем, кроме как 23 летней антироссийской компании?

Ну и так далее.

[Настя]

Страна, где граждане готовы убивать своих же граждан - прогнившая страна.

 

Да и фарсит Валера. Одно дело - "поехать на Донбас", и другое - убить или умереть самому.

Валер, не зарекайся. Как говорится, МРЗД хитрое создснье. Ударит в поддых. И не факт что по нам.

[Алесь]

Я то все понимаю. Но мне интересно услышать "из первых уст". Это важно. Мне важно знать, за что конкретно человек готов умирать и убивать. Ведь речь идет в данном случае о противнике, так как Валера готов идти на фронт (если чо) и война ( с его слов) ПОКА идет на территории Украины. Так как взорвать Кремль, всех москалей на гиляку, готовы несколько миллионов людей, то я хотела бы услышать четко оформленную позицию, в которой смерть оппозиционных районов, россиян и своя личная- оправданы. Например, воевать за большого брата, который в беде не оставит( ну не считая парочки миллионов убитых) и оставшиеся заживут объедками ( практика показывает, что лакомый кусок своим, Европе 1 сорт, ну и.т.п). Или за Европейские ценности, которые должны что? Ну станут чубатые жопы доступны еврогееям и что? Опять объедки? Чем оправдан акт отречения от России? Ведь чем-то он оправдан. Или ни чем, кроме как 23 летней антироссийской компании?

Ну и так далее.

Лен.

 

Не перегибай палку...

И в Европе не рай...но и не все так трагически...

И , видимо, Валере - европейские ценности нравятся...

тем более - он там бывал и видел...

 

И противник - ясен...Валера, как и многие, свято верит

- что на Донбассе - воюет регулярная русская армия...

если приводит в пример такие ролики...особенно №2...

в котором только поменять при загрузке название

- и он сразу станет анти-украинским...

 

Но нужно понять и принять - есть люди думающие иначе - чем мы...

 

ВОт у нас в Израиле...

В Тель-Авиве "левые"(про-арабские) евреи - проводили митинги...

Летят ракеты - они прячутся в убежищах...и тут-же...снова

выходят на митинг...Это как назвать....как понять???

 

Все это вопрос веры и идеологии...

 

Думается - переубедить никого не удастся. На уровне нашего

разговора - уверен - важнее - постараться принять сам факт...

 

А убеждать и переубеждать...и тех, кто думает - как мы...

и тех - кто думает - как Валера - будет ЖИЗНЬ...только она

одна...

[Алесь]

Страна, где граждане готовы убивать своих же граждан - прогнившая страна.

 

Да и фарсит Валера. Одно дело - "поехать на Донбас", и другое - убить или умереть самому.

Валер, не зарекайся. Как говорится, МРЗД хитрое создснье. Ударит в поддых. И не факт что по нам.

Настюша!

 

Спокойнее!!!

 

Взгляни на этот вопрос с точки зрения кармы и эгрегоров.

 

Нынешний украинский эгрегор кем и где формировался?

 

А формировался он в Запорожской Сечи...начиная с 14-15 веков...

Идеологическая основа - анархическая вольница...неприятие

любой формы власти...Даже атаман - имеет власть только в походе...

 

Жила Сечь под властью Речи Посполитой...и воевала - то за Речь...

то против...плюс - постоянные восстания...т.е. - постоянные

предательства и своего государства и той-же самой Сечи...

когда казаки - предавали казаков...и воевали против казаков...

 

Восстания:

- Мухи — Косинского — Наливайко — Жмайло — Федоровича

— Сулимы — Павлюка — Острянина и Гуни — Хмельницкого

— Барабаша и Пушкаря — Богуна — Ставища — Палия и т.д. и т.п....

 

Потом - перешли вроде под руку России...что-то изменилось?

Нет...были - Мазепа, Пугачевщина и Яицкое восстание...

 

А вспомни уже начало 20 века...все их Петлюры, Махно, Ангелы и пр...пр...

 

Почему именно так - а вспомни - на Сечь всегда бежали "вольные" люди...

которые против любой власти...

 

Ну а теперь подумай - какую карму мог наработать такой Эгрегор?

[Хая-из-Шанхая]

Мне вот всегда интересно было, как люди наделяют какие-то вещи, события, факты, других людей таким смыслом, который только их собственный смысл. И под этот смысл подгоняется всё. В том числе и смысл собственной жизни.

 

Путин - зло. Россия - вселенское зло.

А вопрос мож не возникает - а чё такое ваще вселенское зло? Или зло как таковое?

Валера там с кем-то разговаривает, я тут с кем-то разговариваю. С теми, кто там. Ощущение что разговариваю с людьми как минимум с разных стран, а как максимум с разных временных промежутков и разных континентов. Не не не, я одних ни в чем не убеждаю-переубеждаю, других - головой в согласье не киваю и "точно-точно" не вставляю. Я просто задаю вопросы, если успеваю задать))))), а в основном читаю или слушаю. И никак не могу придти к умазаключению, что им нужно? Мирной-спокойной жизни? Чтоб всех врагов убили? Чтоб откуда-то само собой всё стало вдруг хорошо? Ну типо как раньше. Но чтоб лучше. Задаешь вопрос - а ответа нет. Скачки мышления, а вот если так, то вот так, а если вот то, то тогда сё.

 

Я уже постила чуть ранее, но не удержусь и еще раз повторю. Потому как каждый раз именно такое чувство и возникает, как тут.

 

Бесконечная история

 

4 авг, 2014 в 17:05

 

 

Она захлебывается слезами и орет в трубку:

- Оккупанты чертовы! имперские убийцы, захватчики! Ненавижу вас!

 

По опыту знаю: пока не прокричится, всё бесполезно. Молчу - жду - еще люблю ее, не могу просто бросить трубку.

Вот. Умолкла.

 

- Чего звонишь-то? Мешок гадостей вывалить?

- Я же говорила тебе, он патриот! Он любит свою страну! Я пре-ду-пре-жда-ла!!!

- О чём?

- Его забирают в армию! Его убьют! У меня нет денег на экипировку, на этот чертов бронежилет, на каску! Его же убьют, боже мой, что я буду делать?! ваши наемники всех убивают, у них "грады"! у них ракеты! минометы! бомбардировщики! снайперы! А наших мальчиков просто кладут одного за другим - и он хочет погибнуть за свою страну, за свободу!

- Что ты несешь, какие наемники, какие "грады". Вы с такими же украинцами воюете, с Донбасса.

- Не ври! Я знаю, у вас мобилизация! Может, твой моего убьёт! Вы, с вашим божком Путиным, такие же оккупанты с имперским мышлением - небось, запросто убьет!

- Мой дома. У нас ничего не происходит. Только беженцы...

- Тогда сыновья! Убьют моего!

- Они тоже дома, никто их не призывал... Слушай, зачем твоему в армию, так хочется нагнуть донецких? Может, вам уехать?

- Мы не нагибаем, это вы! Вы захватчики, вы оттяпали треть страны! Он - патриот... Он не с украинцами воевать идет, а с вашей зомбированной Россией! Мы все равно победим, мы, ваш режим только выглядит страшно, а настоящей силы нет, у вас все пьют и вообще! Он - патриот!..

 

Она уже не могла говорить, только тоненько выла и всхлипывала в трубку.

Мне было ее жаль. Но помочь... чем тут поможешь, свой мозг не вставишь, а слов она не слышала.

- Не плачь. Может, его еще и не убьют. Или вообще не заберут... не плачь. Так чего звонишь-то, все-таки?

- У меня нет денег. Пришли, а? Я ему хоть броник куплю.

 

И вот тут я выпала в осадок.

Я, оккупантка с имперским мышлением, должна дать денег на то, чтобы она купила броник своему мужу, который идёт воевать с Россией. И ее в этой ситуации не смущало НИ-ЧЕ-ГО.

 

Я тихо повесила трубку...

 

lilidoll141

 

http://etoonda.livejournal.com/460906.html

Каждый раз у меня еще и чувство возникает, что от меня ждут, что я должна понять, что я что-то должна тем, кто там. Что должна - не говорится, но должна. Толь как-то по другому думать, толь вообще что-то материальное дать. Мож доля у меня есть от чего-то что там забрато. Вот должна и всё. А я никому ниче не должна. Я вообще привычки не имею не то что чужое брать, а даже в долг занимать.

[Настя]

Настюша!

 

Спокойнее!!!

Да я и не нервничаю чтобы успокаиваться.

Написала то, что думаю.

 

Я действительно считаю что ненормально ржать над смертью людей.

Не важно друг он или враг. Когда чел потешается над смертью другого -

это какой-то атавизм... Переходящий в психоз. Это ужасно.

И никто меня не сможет убедить что люди, радующиеся смерти других - адекватные.

 

Во-вторых, убивать людей страшно. Валера до конца по ходу не понимает

на что он себя подписывает.

 

У меня брат (другой, второй) воевал в Чечне два года.

И естественно не пирожками в людей стрелял.

И я вижу насколько психика пострадала.

Может в запой на неделю уйти...

 

Поэтому сидя у компа можно рассуждать что да,

могу убить человека... Но на деле всё иначе.

 

Плюс страшно не умереть, а получить травмы.

Когда всё на месте, кажется что без чего-то легко справиться.

Но ведь на самом деле это не так.

 

Когда я начала терять зрение месяц назад - ну думаю ладно,

такова судьба, хоть один глаз нормально видит.

Но вот когда выходишь на улицу, переходишь через дорогу

с кучей машин - и ты их НЕ видишь - вот тогда страшно.

Особенно когда тихо едут. Ладно хоть иногда бибикают.

С одним глазом всё равно трудно ориентироваться...

И от этого, таки да, даже от такой мелочи зависит жизнь.

 

Помню как дед инсульт получил. Как бабушка с ним мучилась.

Как он сам мучился. И разговаривать не мог, и правая сторона отнялась...

 

Валера по ходу считает что ему повезет, как в укро-сми

за день убивать по сотне террористов, а сам в живых останется.

Но реалии другие. И инвалидом остаться тяжело. Инвалиды никому не нужны.

А у родственников своя жизнь. А уход - тяжкий труд.

 

 

Поэтому флаг ему в руки. Если он знает за что борется.

 

За формальное соблюдение границы Украины???

Ведь народ Донбасса с Украиной уже не будет.

 

Поэтому это не война - это лохотрон.

[Алесь]

Да я и не нервничаю чтобы успокаиваться.

Написала то, что думаю.

 

Я действительно считаю что ненормально ржать над смертью людей.

Не важно друг он или враг. Когда чел потешается над смертью другого -

это какой-то атавизм... Переходящий в психоз. Это ужасно.

И никто меня не сможет убедить что люди, радующиеся смерти других - адекватные.

А никто и не убеждает...

Смерть - это всегда - смерть...

А такие проявления - это защитная реакция психики...

Или уж совсем вскипевший мозг...

Типа наших арабов - устраивающих праздники при удавшихся террактах...

Или, например, когда Саддам в 1991 обстреливал СКАДами Израиль...

по принципу - куда бог пошлет...

 

А они в момент тревоги - танцевали на крышах...

и счастье - что по ним ни разу не попало...

Во-вторых, убивать людей страшно. Валера до конца по ходу не понимает

на что он себя подписывает.

 

У меня брат (другой, второй) воевал в Чечне два года.

И естественно не пирожками в людей стрелял.

И я вижу насколько психика пострадала.

Может в запой на неделю уйти...

Это вопрос отбора и подготовки...

У нас в боевые части очень жесткий отбор...а потом

- почти год готовят...и отсеивают ВСЕХ со слабой психикой...

Поэтому сидя у компа можно рассуждать что да,

могу убить человека... Но на деле всё иначе.

 

Плюс страшно не умереть, а получить травмы.

Когда всё на месте, кажется что без чего-то легко справиться.

Но ведь на самом деле это не так.

 

Когда я начала терять зрение месяц назад - ну думаю ладно,

такова судьба, хоть один глаз нормально видит.

Но вот когда выходишь на улицу, переходишь через дорогу

с кучей машин - и ты их НЕ видишь - вот тогда страшно.

Особенно когда тихо едут. Ладно хоть иногда бибикают.

С одним глазом всё равно трудно ориентироваться...

И от этого, таки да, даже от такой мелочи зависит жизнь.

 

Помню как дед инсульт получил. Как бабушка с ним мучилась.

Как он сам мучился. И разговаривать не мог, и правая сторона отнялась...

 

Валера по ходу считает что ему повезет, как в укро-сми

за день убивать по сотне террористов, а сам в живых останется.

Но реалии другие. И инвалидом остаться тяжело. Инвалиды никому не нужны.

А у родственников своя жизнь. А уход - тяжкий труд.

 

 

Поэтому флаг ему в руки. Если он знает за что борется.

 

За формальное соблюдение границы Украины???

Ведь народ Донбасса с Украиной уже не будет.

 

Поэтому это не война - это лохотрон.

Думается - мотивация тут не Донбас а совсем иной:

- москоляку на гиляку...

[Хая-из-Шанхая]

Киевчане реально думают, что в России всеобщая мобилизация. а они там мобилизируются, чтобы сдерживать натиск многомиллионной армии России, в которую еще и намобилизовали. И даже мысли не всплывает, что всю Украину смогла бы захватить одна псковская дивизия ВДВ.

[Настя]

Это вопрос отбора и подготовки...

У нас в боевые части очень жесткий отбор...а потом

- почти год готовят...и отсеивают ВСЕХ со слабой психикой...

Какой отбор в 18 лет? Как говорится, не знал на что подписывается...

 

Думается - мотивация тут не Донбас а совсем иной:

- москоляку на гиляку...

Вот тут и главное заблуждение.

 

Хунта устроила показуху перед "миром".

 

Но итог войны известен.

 

Донбасс ещё на референдуме послал Украину на...

Т.е. ещё ДО военных действий.

 

Плюс столько сотен тысяч беженцев... Они их уже не простят.

 

Воевать за формальное соблюдение границы на карте?

Ну это глупость...

 

Я понимаю, можно было бы сражаться если бы ополченцы

двинулись на земли Киева... Но сейчас наоборот.

Бои идут на априори потерянной земле.

И все жертвы бессмысленны. Война - показуха.

И Киев это прекрасно понимает. Что людей просто в мясо превращают.

 

А наёмники... Ну так они с обеих сторон. Не суть важно.

Наёмники потом уедут. Но Донбасс Украине всё равно не вернуть.

Поэтому люди которые гибнут сейчас - напрасные жертвы.

 

Надеюсь, Валера напишет за что хочет ехать воевать.

И напишет объективность своих действий.

Потому что я не хочу видеть его напрасной жертвой войны,

которая бессмысленна. Донбасс потерян...