Jump to content
Форум - Замок

Религиозная флудилка


Recommended Posts

Принципиально, что фраза была близка к тому, что я сказал =) "Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем." Это настолько близко по смыслу к "незнание освобождает от ответственности", что перепутать - немудрено. По сути, это даже сильнее - все, кому Он лично не явился, "могут гулять"? XD

Да, теперь - усе... и невежество - тоже грех.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 744
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Мне становится жутко от мысли, что для некоторых людей нет вот этого простого приравнивания жуткого "греха" к не более чем "ошибке". Жутко и печально за людей, которые так думают о себе, или о других, что те вошли в контакт с чем-то прям Таким... опорочивающим их... портящим, блин, их природу насовсем... жуть.

 

Я-то всегда наивно подозревал, что в христианстве тоже именно эта концепция. Без таких страшных сантиментов. Та же тема покаяния: сделал ошибку, учел, поправился, движешься дальше без истерик. Как, вот, решаешь задачу по математике - ошибся в одном месте - стал проверять, нашел, где по-Греш-ность ;) - зачеркнул все, что было после нее (что "нажито путем греха" XD) - и дальше решаешь, кто тебя съест-то за эту ошибку? И я был уверен раньше, что христианское покаяние это как раз та самая тема - увидел ошибку, учел, запомнил, постараться больше не делать.

 

А тут какой-то мистический грех, большой, страшный, с рогами. И мне становится стыдно перед прямо христианами-христианами - в их мире присутствует /такое/, а я так легкомысленно говорю о вещах, которые /такое/ делают для них реальным. Независимо от того, является ли такое "грехом", однозначно является "ошибкой" делать то, что так пугает людей =(

Link to post
Share on other sites

А тут какой-то мистический грех, большой, страшный, с рогами. И мне становится стыдно перед прямо христианами-христианами - в их мире присутствует /такое/, а я так легкомысленно говорю о вещах, которые /такое/ делают для них реальным. Независимо от того, является ли такое "грехом", однозначно является "ошибкой" делать то, что так пугает людей =(

В данном случае Вы совершенно опускаете суть христианства - пока человек жив, у него есть возможность покаяться.

Link to post
Share on other sites

 

Ну, а неверная трактовка сути учения Христа, о которой спрашивает Хая - тянет на ересь.

Удивительно...

Ересь от ереси - это куда???

Link to post
Share on other sites

Удивительно...

Ересь от ереси - это куда???

Алесь-Алесь))) допускаю, что у нашего юного друга с его философским складом вполне готова своя личная теория учения, и вот это оно самое и есть, судя по его постам.

 

Ну и лама Бадманов... думаю, не простак был, зная буддийский шаманизм, а ведь нашёл что-то - значит, оно есть. И после того, как принял православие, он не называл буддизм ересью)))

 

Да будут все сущности мирны, спокойны, благостны)))

Link to post
Share on other sites

Жанна и Fuuma_kun

Спасибо вам за обсуждение.

У меня по ходу появилось несколько соображений:

1. В основной массе христиане - люди, профанирующие учение Христа. Также как и большинство их оппонентов. Из разряда "не читал, но осуждаю".

2. Подозреваю, что христианство по сути ничем не отличается от других мировоззренческих систем. Та же идея Пути. То же стремление к бессмертию души (читай: выходу из цепи перерождений). Отсюда, кстати, вытекает, что Ад - это наш мир, в котором мы живем. Если не сумели прийти к Богу, отработать все кармические хвосты - вернулись на повторный срок)))

3. Массовость, конечно, исказила учение. Это бесчисленное множество интерпретаторов, желая вовлечь побольше народу в эгрегор, натащило туда много лишнего. Ну не могут все одновременно развязаться со своими карм. узлами, как ты их не гноби угрозами Ада и проч. ужасов. У каждого свой Путь и своя скорость его прохождения.

3. Все-таки, чтобы пытаться дискутировать на эту тему, надо бы мат. часть подучить. Но опять таки, я подозреваю, что это нужно тем единицам, которые проходят свой Путь об руку с ХЭ. Для остальных даже познавательный интерес удовлетворить не удастся - слишком много шелухи в этом учении накопилось за 2000 лет.

 

В наших темах про шизотериков мы возмущаемся всякими шарлатанами и недоучками, которые, не изучив теорию и историю вопроса, лезут в магию, астрологию, нумерологию, руны, таро и тд. и т.п. А чем это отличается от повального массового крещения с минимальным знакомством с теорией вопроса и навешиванием ярлыка, что ты грешник уже по факту своего рождения. Нет, я не спорю, что раз родился - то однозначно грешник. Но к этому нужно прийти осознанно, а не то, что тебе какой-то дядя об этом сообщает обычно в весьма жесткой форме с предложением срочно начать подготовку к выходу из Колеса Сансары попаданию в Рай, независимо от тяжести накопленной кармы, экстерном, т.с.))) Как по мне - опасная уравниловка...

Link to post
Share on other sites

Асцендент в Скорпионе и первый дом, соответственно. У меня есть тоже такая тенденция, это плохо. Кстати, хотелось бы знать, как Шаныч и Сережа, тоже страдают самоедством?)))

Не знаю, как Сережа, а Шаныч в утрированной форме страдает. Точнее, это я страдаю:) Слова сказать невозможно, чтобы это в разборки не превратилось, что я так о нем думаю и "камни в его огород" бросаю :)

Link to post
Share on other sites

Жанна и Fuuma_kun

Спасибо вам за обсуждение.

Ты предлагаешь закруглиться?)))

 

У меня по ходу появилось несколько соображений:

1. В основной массе христиане - люди, профанирующие учение Христа. Также как и большинство их оппонентов. Из разряда "не читал, но осуждаю".

2. Подозреваю, что христианство по сути ничем не отличается от других мировоззренческих систем. Та же идея Пути. То же стремление к бессмертию души (читай: выходу из цепи перерождений). В христианстве считается, что мы живем 1 раз... но вот это и у меня вызывает сомнения. однако эти сомнения никак не влияют на действие христианстких таинств и я особо не заморачиваюсь)))

Отсюда, кстати, вытекает, что Ад - это наш мир, в котором мы живем. А мой муж говорит, что рай - здесь)))

Если ты о христианстве - то нет, там есть три места - место, где много плачут - это Земля. место, где всегда плачут - это ад, и место, где никогда не плачут - это рай.

А что, ребят, к вам никогда разве свои не приходили? Родные или знакомые... оттуда? Нет, там есть очень тяжелое место(((

Если не сумели прийти к Богу, отработать все кармические хвосты - вернулись на повторный срок))) ответ п. 2

3. Массовость, конечно, исказила учение. Это бесчисленное множество интерпретаторов, желая вовлечь побольше народу в эгрегор, натащило туда много лишнего. Ну не могут все одновременно развязаться со своими карм. узлами, как ты их не гноби угрозами Ада и проч. ужасов. У каждого свой Путь и своя скорость его прохождения. согласна.

3. Все-таки, чтобы пытаться дискутировать на эту тему, надо бы мат. часть подучить. на самом деле я достаточно хорошо её проштудировала, даже до обескураживания некоторых священников. однако, я знаю, какие силы вызывают споры на эту тему, поэтому участия в них не принимаю)))

Но опять таки, я подозреваю, что это нужно тем единицам, которые проходят свой Путь об руку с ХЭ. Для остальных даже познавательный интерес удовлетворить не удастся - слишком много шелухи в этом учении накопилось за 2000 лет.

 

В наших темах про шизотериков мы возмущаемся всякими шарлатанами и недоучками, которые, не изучив теорию и историю вопроса, лезут в магию, астрологию, нумерологию, руны, таро и тд. и т.п. А чем это отличается от повального массового крещения с минимальным знакомством с теорией вопроса и навешиванием ярлыка, что ты грешник уже по факту своего рождения.

да не совсем так... мы рождены во грехе, это так звучит, а младенцы безгрешны до 7-ми считаются. Болеют они и страдают за грехи родителей и рода до 7-го колена, если не обозначено иное.

Нет, я не спорю, что раз родился - то однозначно грешник. Но к этому нужно прийти осознанно,

Видишь ли, есть болезни духовные, в том числе и наследственные, и есть они с младенчества, просто не проявились ещё - не было возможностей. Так вот, причащение лечит душу, и отгоняет сущностей, которые хотели бы младенцем поживиться, а таких полно. Я не беру продвинутых родителей, которые могут своего ребенка защитить другими способами - а среднестатистических, самых простых людей. То есть вырасти, выбрать себе по вкусу веру - да к тому моменту душа уже будет наполнена теми, кто смел и съел. Это все равно что не кормить ребенка - вырастет и выберет пищу по своему вкусу))) Не-ет. С мальства надо приучать к вере родителей. Хоть какой-то эгрегор...

а не то, что тебе какой-то дядя об этом сообщает обычно в весьма жесткой форме с предложением срочно начать подготовку к выходу из Колеса Сансары попаданию в Рай, независимо от тяжести накопленной кармы, экстерном, т.с.))) Как по мне - опасная уравниловка...

И ангел-хранитель даётся с крещением - вот так князь и решил тогда насильно сразу защитить весь свой народ... Ну и уж - кому как. Многие довольны, не те, кто здесь, конечно, за редким исключением. Просто здесь - другие эгрегоры у друзей и я уважаю их выбор.

Link to post
Share on other sites

Не знаю, как Сережа, а Шаныч в утрированной форме страдает. Точнее, это я страдаю:) Слова сказать невозможно, чтобы это в разборки не превратилось, что я так о нем думаю и "камни в его огород" бросаю :)

Точно, Ольчик! Я правда, стараюсь мужа не трепать по таким пустякам, но самоедства у меня - хоть отбавляй))) Вот интересно дождаться Серёжу)))

Link to post
Share on other sites

Жанна, а как же утверждение, что девочки просто потому, что девочки уже грешны? Типа, наследуют грех Евы? Мальчиков при крещении за алтарь носят, а девочек -ни-ни. На них первородных грех

Link to post
Share on other sites

Жанна, а как же утверждение, что девочки просто потому, что девочки уже грешны? Типа, наследуют грех Евы? Мальчиков при крещении за алтарь носят, а девочек -ни-ни. На них первородных грех

Это по сарафанному радио так объясняют...

Не девочки грешны, а женщине в любом возрасте вход в алтарь запрещен, потому что через женщину в природу человеческую вошел грех. Девочек прикладывают к иконам иконостаса на солее, а мальчиков заносят в алтарь, это так.

(вообще есть исключения - это монахини в преклонном возрасте, которые давно в чистоте, вот они могут там прибираться за неимением пацанов-алтарников, но когда есть алтарники, всё делают они).

А вообще все малыши до 7-ми лет причащаются БЕЗ исповеди - вот это показатель, потому что исповедь - это и есть покаяние в грехах, а малышам - что девочкам, что мальчикам - каяться не в чем.

Link to post
Share on other sites

 

 

Ты предлагаешь закруглиться?)))

Наоборот. Уранический склад ума Фуумы плюс твоя практика в работе с эгрегором создают крайне неординарную линию обсуждения вопроса, который тут уже 100500 раз обсуждался.

 

 

В христианстве считается, что мы живем 1 раз... но вот это и у меня вызывает сомнения. однако эти сомнения никак не влияют на действие христианстких таинств и я особо не заморачиваюсь)))

Я не могу не заморачиваться. Нет у меня прямых выходов в информационное поле, только трудный путь через Меркурий...

 

 

А мой муж говорит, что рай - здесь)))

Если ты о христианстве - то нет, там есть три места - место, где много плачут - это Земля. место, где всегда плачут - это ад, и место, где никогда не плачут - это рай.

А что, ребят, к вам никогда разве свои не приходили? Родные или знакомые... оттуда? Нет, там есть очень тяжелое место(((

Во сне только. Если из этих приходов делать выводы - то там также и здесь - ни лучше, ни хуже.

По поводу тяжести - на Земле тоже очень неоднородно. Есть и теплые местечки, есть и ад кромешный (любую зону военных действий возьми, потрясений, революций, эпидемий и прочая, и прочая)

 

 

на самом деле я достаточно хорошо её проштудировала, даже до обескураживания некоторых священников. однако, я знаю, какие силы вызывают споры на эту тему, поэтому участия в них не принимаю)))

Ну, у меня тоже Лилит в Близнецах)))

 

 

да не совсем так... мы рождены во грехе, это так звучит, а младенцы безгрешны до 7-ми считаются. Болеют они и страдают за грехи родителей и рода до 7-го колена, если не обозначено иное.

Исполнилось 7 и сразу грешником стал? Или с какого-то другого момента начинать отсчет?

 

 

 

Видишь ли, есть болезни духовные, в том числе и наследственные, и есть они с младенчества, просто не проявились ещё - не было возможностей. Так вот, причащение лечит душу, и отгоняет сущностей, которые хотели бы младенцем поживиться, а таких полно. Я не беру продвинутых родителей, которые могут своего ребенка защитить другими способами - а среднестатистических, самых простых людей. То есть вырасти, выбрать себе по вкусу веру - да к тому моменту душа уже будет наполнена теми, кто смел и съел. Это все равно что не кормить ребенка - вырастет и выберет пищу по своему вкусу))) Не-ет. С мальства надо приучать к вере родителей. Хоть какой-то эгрегор...

Я почти так и рассуждала, когда своих крестила. Плюс негатив/возмущение по поводу даже возможности допустить мысль, что есть и другие пути от окружающих адептов, которые в 99% неосознанно вступили в ХЭ, таким же способом - родители привели лишь бы куда, да так по умолчанию и остались. Я и сама там до сих пор по умолчанию... чаво уж там)))

 

 

И ангел-хранитель даётся с крещением - вот так князь и решил тогда насильно сразу защитить весь свой народ... Ну и уж - кому как. Многие довольны, не те, кто здесь, конечно, за редким исключением. Просто здесь - другие эгрегоры у друзей и я уважаю их выбор.

Спасибо за эту формулировку! Еще один элемент пазла на свое место встал.

Вообще Жанна, еще раз огромное спасибо за этот разговор.

Link to post
Share on other sites

Во сне только. Если из этих приходов делать выводы - то там также и здесь - ни лучше, ни хуже.

Это значит, твои удостоились неплохой участи. Там тоже неоднородно)))

 

Ну, у меня тоже Лилит в Близнецах)))

Лен, дело не в наших Лилит... Вокруг спорящих на эти темы жуткий махоч начинается на тонком плане... И силы нешуточные подтягиваются, а нам оно надо???

 

Исполнилось 7 и сразу грешником стал? Или с какого-то другого момента начинать отсчет?

Не стал "сразу грешником", а начал осознавать свои деяния и оценивать их сам. Исповедь разрешена с 7-ми лет.

 

Я почти так и рассуждала, когда своих крестила. Плюс негатив/возмущение по поводу даже возможности допустить мысль, что есть и другие пути от окружающих адептов, которые в 99% неосознанно вступили в ХЭ, таким же способом - родители привели лишь бы куда, да так по умолчанию и остались. Я и сама там до сих пор по умолчанию... чаво уж там))) - Ну и не самый плохой выход, скажу тебе)))

Вообще Жанна, еще раз огромное спасибо за этот разговор.

Спасибо скорее нашему новому другу))) Это он меня "спровоцировал" до него я сидела тихо, как мышь на миндальных крошках...

Link to post
Share on other sites

Это по сарафанному радио так объясняют...

Не девочки грешны, а женщине в любом возрасте вход в алтарь запрещен, потому что через женщину в природу человеческую вошел грех. Девочек прикладывают к иконам иконостаса на солее, а мальчиков заносят в алтарь, это так.

(вообще есть исключения - это монахини в преклонном возрасте, которые давно в чистоте, вот они могут там прибираться за неимением пацанов-алтарников, но когда есть алтарники, всё делают они).

А вообще все малыши до 7-ми лет причащаются БЕЗ исповеди - вот это показатель, потому что исповедь - это и есть покаяние в грехах, а малышам - что девочкам, что мальчикам - каяться не в чем.

Жанн.

 

Ну неужели христиане проходят крещение, исповедь и причастие

- только чтобы не попасть в Ад...который сами и придумали...

и который существует только в вашем воображении?

 

Вторая половина землян - и так не имеют шансов попасть в Ад...

Link to post
Share on other sites

Я ж говорю, можете даже редактировать религиозный раздел при желании.

Настенька, спасибо за доверие, но не получится - у меня и пК-то нет своего)))

Link to post
Share on other sites

Выбирая Богов мы выбираем судьбу.

 

Я не исключаю что после смерти х попадают в места похожие на рай или ад. Но это временно.

Link to post
Share on other sites

Жанн.

 

Ну неужели христиане проходят крещение, исповедь и причастие

- только чтобы не попасть в Ад...который сами и придумали...

и который существует только в вашем воображении?

 

Вторая половина землян - и так не имеют шансов попасть в Ад...

Алесь, я не скажу за всю Одессу, могу тока за себя. Я ОЧЕНЬ изменилась, благодаря православию. В лучшую сторону. И честно - меня не очень волнует мир иной - пока с меня и этого хватает... Но решить насущные проблемы и даже - запустить благоприятный сценарий из предлагаемых теми же звездами - мне помогают именно обряды и таинства ХЭ.

Link to post
Share on other sites

Выбирая Богов мы выбираем судьбу.

 

Я не исключаю что после смерти х попадают в места похожие на рай или ад. Но это временно.

Вполне похоже. А как там на самом деле - мы узнаем потом...

Link to post
Share on other sites

 

 

Не стал "сразу грешником", а начал осознавать свои деяния и оценивать их сам.

Логично. Первый квадрат Сатурна...

 

Настенька, спасибо за доверие, но не получится - у меня и пК-то нет своего)))

Раздел создать не смогу, только тему и туда сообщения про ХЭ перетащить.

Хотя можно уже и раздел - у нас в Замке много тем про Христианство.

Link to post
Share on other sites

Алесь, я не скажу за всю Одессу, могу тока за себя. Я ОЧЕНЬ изменилась, благодаря православию. В лучшую сторону. И честно - меня не очень волнует мир иной - пока с меня и этого хватает... Но решить насущные проблемы и даже - запустить благоприятный сценарий из предлагаемых теми же звездами - мне помогают именно обряды и таинства ХЭ.

Раз пошла такая пьянка...))))))))))

 

Жанн, объясни пожалуйста, людоедско-вампирическую подоплеку этих самых таинств. Меня прям до дрожи они пугают: есть тело и пить кровь Христа, пусть и символически. И ведь "посвящение в эгрегор" - крещение - через эту жуть происходит...

Link to post
Share on other sites

А мне больше всего нравится таинство исповеди и отпущение грехов.

 

Один грешник каится...а другой...приехавший на мерсюке - отпускает)))

Хорошо хоть индульгенции перестали продавать...

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...