"Высокое" и "низкое "в человеке

[Ellen]

Да, дети Дауны часто поражают своей чистотой и какой-то духовной высотой.

Есть такое мнение, что они отрабатывают грехи целого рода аж до седьмого колена.

Вряд ли они отрабатывают свои личные грехи, человек с таким кармическим грузом покажется исчадием ада....

До седьмого колена?

Работа с чакрами требует физической формы и здоровой психики.

Сам больной ДЦП тут беспомощен.

Чакры можно нормализовать и с чужой помощью, но во-первых, мало таких профессионалов, а во-вторых, и это мне кажется главным, так происходит вмешательство в карму с непредсказуемыми последствиями...

 

У меня есть кой-какой опыт вмешательства в мою личную карму....

Человек, в чистоте и профессионализме которого я не сомневаюсь, дважды пытался подкорректировать мне карму. Дважды помогало..... но на время, а потом, чуть видоизменившись, возвращалось. В конце концов, мне это так надоело, что я все проблемы решил сам, изнутри так сказать.....

Обобщать все же не буду, но у меня осталось о целительстве такого рода негативное мнение....

Да, вероятно, это не подходящий метод.

А помощь не меняет корень проблемы...

Так и в социальной работе, задумываются над тем, что помощь человеку 1, 2, 3 раза приводит к тому, что он не сильно торопится помогать себе сам, поэтому остается нуждающимся в решении своей проблемы.

[Ellen]

Да. Только "настройку" эту не рекламируют. Это как бы всё дело десятое. Люди (в общем и целом) хотят денег. Не то что хотят, а поставлены в такое положение что материальные ценности им просто необходимы как воздух. Вместо того чтобы учить видеть красивое, Система использует красивое опять же для зарабатывания денег. Вот красавица фотомодель рекламирует краску для волос. Людям показывают как приблизиться к этой красоте - купить краску. Ну такой простенький пример для наглядности. А вообще конечно могли бы и говорить что красота внешняя это отражение красоты внутренней. Или что-то типа того. Пусть даже это и не было бы доказано научно или это была бы откровенная ложь. Однако мир стал бы немного лучше и действительно красивее от подобной рекламы.

Дети учатся посредством телевизора сегодня. Впитывают как губка всё что там показывают.

Это точно...

Жаль, что те, кто управляет системой зачастую не имеют внутренней красоты, чтобы формировать стремление к ней...

[Iskatel-0]

Да, вероятно, это не подходящий метод.

А помощь не меняет корень проблемы...

Так и в социальной работе, задумываются над тем, что помощь человеку 1, 2, 3 раза приводит к тому, что он не сильно торопится помогать себе сам, поэтому остается нуждающимся в решении своей проблемы.

Ошо писал, что человеку можно помогать только в том случае, когда он сам заведомо не справится.

И то не всегда.

Это становится более понятным, если разобраться для чего существуют проблемы.

Если полагать, что это не просто козни судьбы...)), то в них должен быть смысл.

А смысл - вынудить нас к каким-то действиям, тем, которые нас подвигают к развитию.

Просто нет иного способа заставить нас что-то сделать...)

[Архангел]

Ошо писал, что человеку можно помогать только в том случае, когда он сам заведомо не справится.

И то не всегда.

Это становится более понятным, если разобраться для чего существуют проблемы.

Если полагать, что это не просто козни судьбы...)), то в них должен быть смысл.

А смысл - вынудить нас к каким-то действиям, тем, которые нас подвигают к развитию.

Просто нет иного способа заставить нас что-то сделать...)

Верно, да. И многие это понимают, я думаю. Просто сил не всегда хватает на корень проблемы.

Это точно...

Жаль, что те, кто управляет системой зачастую не имеют внутренней красоты, чтобы формировать стремление к ней...

И вот и получается что они культивируют самое низшее в человеке.

[Iskatel-0]

И вот и получается что они культивируют самое низшее в человеке.

А что мешает нам культивировать другое, противоположное?...

[Архангел]

А что мешает нам культивировать другое, противоположное?...

К этому нужно идти зачастую вопреки всему. Идти против Системы, против семьи и т.п. А дети, они впитывают то что им суют и немногие из них повзрослев и поняв что-то пойдут против Системы. К чему я и завел разговор о рекламе и т.д.

[Алесь]

Вот мы часто говорим - Система...Система...

А ведь по сути - Система - это отражение нашего коллективного "Я"...

И ее проблемы - это проблемы наши...не столько личные, сколько

коллективные...И борьба с Системой - это борьба с самим собой...

с собственной ленью...асоциальностью и т.д. и т.п.

[Iskatel-0]

К этому нужно идти зачастую вопреки всему. Идти против Системы, против семьи и т.п. А дети, они впитывают то что им суют и немногие из них повзрослев и поняв что-то пойдут против Системы. К чему я и завел разговор о рекламе и т.д.

Почему вопреки ВСЕМУ?

Хочешь сказать, что в нас есть ТОЛЬКО негатив навеянный рекламой, манипуляциями ит. д.?

Если б так было, мы бы давно уже выродились...

[Архангел]

Вот мы часто говорим - Система...Система...

А ведь по сути - Система - это отражение нашего коллективного "Я"...

И ее проблемы - это проблемы наши...не столько личные, сколько

коллективные...И борьба с Системой - это борьба с самим собой...

с собственной ленью...асоциальностью и т.д. и т.п.

Я так не считаю. У нас не анархия, чтобы Система отражала коллектив. Система создана чтобы управлять людьми и думать о себе самой, беречь себя.

То, что тебе видится как лень, для другого человека просто неприемлемо. Он не может так или иначе действовать не потому что ленив, а потому что ему противно. Ты допускаешь такое? И заклейменный тобой он становится белой вороной в обществе. Потому что не принял правила. Которые принял ты, возможно, как раз из лени.

Возьмем христианство. Одна из систем Системы. Считаешь ли ты что борьба с христианством - это борьба с собственной ленью? Мол лень стоять на коленях, читать Отче Наш и т.д.?

[Архангел]

Почему вопреки ВСЕМУ?

Хочешь сказать, что в нас есть ТОЛЬКО негатив навеянный рекламой, манипуляциями ит. д.?

Если б так было, мы бы давно уже выродились...

Да потому что. Потому что если человек идет против Системы, то идет против всей Системы. Так получается. Если ты способен разглядеть грязь в золоте, то конечно же увидишь и в других металлах. А если ты увидел и сердцем возмутился этому, то что должен сделать в следующий момент чтобы не стать асоциальным?

[Iskatel-0]

Если ты способен разглядеть грязь в золоте, то конечно же увидишь и в других металлах. А если ты увидел и сердцем возмутился этому, то что должен сделать в следующий момент чтобы не стать асоциальным?

А если, наоборот, под слоем грязи увидел золото?

С противоположной стороны также нужно смотреть.

Конечно, если хочешь объективности.

[Архангел]

А если, наоборот, под слоем грязи увидел золото?

С противоположной стороны также нужно смотреть.

Конечно, если хочешь объективности.

Конечно же. Но что есть золото, а что есть грязь - это решает тоже Система. По сути я об этом быть может и говорил. Если ты увидишь золото под слоем грязи, да еще и сообщишь об этом людям, то тоже тем самым пойдешь против Системы.

[Iskatel-0]

Но что есть золото, а что есть грязь - это решает тоже Система.

Утверждаешь, что ты решения принимаешь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО под влиянием Системы?

Хотя я не понимаю, что такое Система....

Ты тоже часть ее...

[Архангел]

Утверждаешь, что ты решения принимаешь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО под влиянием Системы?

Хотя я не понимаю, что такое Система....

Ты тоже часть ее..

Ну, ты что "Матрицу" не смотрел? Я называю Систему Системой потому что думал что так наоборот понятней. Система назвала грязь грязью и ты называешь это грязью потому что Система научила тебя это называть именно так. Ты же ходил в школу, академию и т.д. где Система готовила тебя служить Системе. Учила она тебя чему-то кроме этого? Ты(не обязательно именно ты) несомненно сын и продукт Системы если не видишь Систему.

[Iskatel-0]

Ну, ты что "Матрицу" не смотрел? Я называю Систему Системой потому что думал что так наоборот понятней. Система назвала грязь грязью и ты называешь это грязью потому что Система научила тебя это называть именно так. Ты же ходил в школу, академию и т.д. где Система готовила тебя служить Системе. Учила она тебя чему-то кроме этого? Ты(не обязательно именно ты) несомненно сын и продукт Системы если не видишь Систему.

Каждый имеет свободу воли, т.е может поступки мотивировать изнутри... согласен?

Системы в том смысле, который ты вкладываешь, всегда были и видимо будут....

Никакая Система не может тебя стопроцентно заставить что-то сделать или как-то думать....

Ведь всегда же были те кто шел против...согласен?

[Архангел]

Каждый имеет свободу воли, т.е может поступки мотивировать изнутри... согласен?

Системы в том смысле, который ты вкладываешь, всегда были и видимо будут....

Никакая Система не может тебя стопроцентно заставить что-то сделать или как-то думать....

Ведь всегда же были те кто шел против...согласен?

Но она ведь делает свое дело. Не каждый захочет жить в борьбе всю жизнь. И почти все мы живем в Системе и не воюем с ней. В основном те, кто Систему видит, просто старается не привлекать к себе её внимание, по возможности.

Система большая и ужасная, а мы маленькие и совсем не страшные.))

[Iskatel-0]

Система большая и ужасная, а мы маленькие и совсем не страшные.))

Да ладно тебе...))

Мы маленькие но принципиЯльные...)))

А может и не маленькие.... эт как посмотреть....

[Архангел]

Мы маленькие но принципиЯльные...))) А может и не маленькие.... эт как посмотреть....

Да, мы еще ого-го!! )))

[Алесь]

Не все так просто...

Давай пораскинем мозгами...

Я так не считаю. У нас не анархия, чтобы Система отражала коллектив.

Анархия - это как-раз отсутствие Системы...

Система создана чтобы управлять людьми и думать о себе самой, беречь себя.

Совершенно верно...т.е. сохранять человечество...

И методы такого сохранения на уровне личности - ощущается, как давление...

То, что тебе видится как лень, для другого человека просто неприемлемо.

И так может быть...и этак...люди - очень разнообразны...

этому в Системе есть люфт...некоторая степень свободы...

И чем выше уровень духовности человека, тем эта степень

свободы - выше...

 

Есть варианты Системы, которые этой свободы не дают...

например - фашизм или сталинизм...но они не могут существовать

долго...А свобода - работает на самосохранение Системы...

 

Ты вот задумайся...Ведь с появлением "классового" обшества и

с ростом колличества людей - появляется и Система...в первую

очередь - в виде Веры...а позднее - религии...

 

Но почему?

Пока людей мало и на каждого приходится много квадратных

километров земли(для охоты и земледелия) - Система не нужна...

А потом - появляется необходимость в Системе...что-бы заставить

кого-то работать ассенизатором...могильщиком и т.п.

 

Вот и получается...

Для того, кого делают ассенизатором - Система враждебна...

Но для ВСЕХ остальных - она на пользу...

 

Но это, конечно, - самый простой пример...

 

Он не может так или иначе действовать не потому что ленив, а потому что ему противно. Ты допускаешь такое? И заклейменный тобой он становится белой вороной в обществе. Потому что не принял правила. Которые принял ты, возможно, как раз из лени.

Ленивым я называю того, кто не стал заниматься саморазвитем

своего интеллекта и духовности...и, естественно, подвергается

большему давлению Системы...

Возьмем христианство. Одна из систем Системы. Считаешь ли ты что борьба с христианством - это борьба с собственной ленью? Мол лень стоять на коленях, читать Отче Наш и т.д.?

Христианство - как-раз основа Системы западной цивилизации...

Наука и техника - как раз и существуют благодаря этому...

А борьба с христианством - она существовала и будет существовать...

Иначе Система - просто погибнет...т.к. не даст родиться Бруно

и Копернику...и многим...многим другим...

А если ты увидел и сердцем возмутился этому, то что должен сделать в следующий момент чтобы не стать асоциальным?

Ты считаешь. что я слово "асоциальность" употребляю, как негатив?

Отнюдь...

Асоциален...в большей или меньшей степени - любой талантливый

человек...и чем талантливее - тем асоциальние... И Система их

находит...и взращивает...кого в золоте...а кого в черном теле...

 

И даже фашизм и сталинизм - их не уничтожал...

[Алесь]

Но она ведь делает свое дело. Не каждый захочет жить в борьбе всю жизнь. И почти все мы живем в Системе и не воюем с ней. В основном те, кто Систему видит, просто старается не привлекать к себе её внимание, по возможности.

Система большая и ужасная, а мы маленькие и совсем не страшные.))

Так мы ВСЕ и есть Система...

И те, кто ей подчиняются и те, кто с ней борются - философски

оправданный дуализм...как Свет и Тьма...

[Iskatel-0]

Так мы ВСЕ и есть Система...

И те, кто ей подчиняются и те, кто с ней борются - философски

оправданный дуализм...как Свет и Тьма...

Отделение себя от Системы мне напоминает отделение Бога (хорошего) от Дьявола (плохого)

Такое деление на частности (некорректно), не позволяет видеть цельно.

Дуализм - это не деление на части, а а свойство всего мира и самой маленькой его части.

В основе такого некорректного вИдения - обычный эгоцентризм, отсутствие органического ощущения себя частью всего.

Плюс желание подготовить себе выгодную позицию.... мол что я могу сделать, я лишь жертва могущественной Системы...

И, конечно, нежелание брать на себя ответственность.

Свободный человек практически независим (и от какой бы то ни было Системы, в том числе...), но он несет ОГРОМНУЮ ВНУТРЕННЮЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ...

Вот она то и пугает..... скажем прямо....

[Архангел]

Свободный человек - это какой? В чем заключается эта свобода? Свободный от борьбы с Системой? Им-то конечно всё пофигу потому что своя ноша, как известно, не тянет. Есть могильщики и на тонком плане, которые тащат на себе всю тяжесть кармы этого мира. Кто-то должен это делать. Чтобы мир жил. И вот эти добровольцы клеймятся обществом, которое не подозревает что обязано им. Но в высших Планах один такой человек дороже всех учёных нашего мира.

Ты несешь огромную ответственность за что? Плачет ли душа твоя по поводу того что где-то погибла тысяча тюленей? Или ты собираешься отчитаться за это перед богами? Или что? Какая ответственность? Хотелось бы увидеть пример для наглядности. А то вы мне тут говорите всё что говорит Система, слово в слово. Хотя жаждущие правды насытятся только когда Системы не станет. Потому что Система - это Ложь. Сама по себе, в своей сути. И всё что она говорит - это также неправда.

[Архангел]

Христианство - как-раз основа Системы западной цивилизации...

Наука и техника - как раз и существуют благодаря этому...

А борьба с христианством - она существовала и будет существовать...

Иначе Система - просто погибнет...т.к. не даст родиться Бруно

и Копернику...и многим...многим другим...

Почему они не родятся? Они ведь были не благодаря, а вопреки.

До христианства не было науки и техники? А как строили египетские пирамиды, например?

Их можно поблагодарить за то что нам скоро нечем будет дышать. Всего-то 2000 лет и планета на грани смерти.

[Iskatel-0]

Свободный человек - это какой? В чем заключается эта свобода? Свободный от борьбы с Системой?

 

Ты несешь огромную ответственность за что? Плачет ли душа твоя по поводу того что где-то погибла тысяча тюленей? Или ты собираешься отчитаться за это перед богами? Или что? Какая ответственность? Хотелось бы увидеть пример для наглядности.

Вот ты - НЕсвободен, поскольку влияние Системы на тебя сильнее собственных убеждений, точнее она их формирует.

Кто-то более свободен - он в чем-то зависит ...

А есть такие, их мало очень....кто за Системой видит весь мир, природу, небо, звезды - ВСЕ!

Какая Система с этим сравнится....

Им не то чтобы плевать на нее... она их как-то не слишком заботит....

 

А ответственность за свой выбор...

За право формировать свою судьбу ... в рамках допустимого, конечно....

Хочешь пример?

Вот навязывает тебе,....нашептывает ли реклама иль еще что... купи.... предайся праздному тунеядству, чревоугодию, наплевательству на других и хрен знает еще чему....пороков много....

Поддался.... нет в тебе ответственности, поскольку выбрал путь наименьшего сопротивления

Но это самое примитивное.

Чаще тонкие манипуляции, мягко и незаметно сталкивающие тебя на пагубный путь.

 

Вот тюленей ты жалеешь.... а может лучше пожалеть ближнего, передав ему надежду и веру в себя..

В СЕБЯ а не в Систему..... понимаешь?....

[Архангел]

Вот ты - НЕсвободен, поскольку влияние Системы на тебя сильнее собственных убеждений, точнее она их формирует.

Кто-то более свободен - он в чем-то зависит ...

А есть такие, их мало очень....кто за Системой видит весь мир, природу, небо, звезды - ВСЕ!

Какая Система с этим сравнится....

Им не то чтобы плевать на нее... она их как-то не слишком заботит....

 

А ответственность за свой выбор...

За право формировать свою судьбу ... в рамках допустимого, конечно....

Хочешь пример?

Вот навязывает тебе,....нашептывает ли реклама иль еще что... купи.... предайся праздному тунеядству, чревоугодию, наплевательству на других и хрен знает еще чему....пороков много....

Поддался.... нет в тебе ответственности, поскольку выбрал путь наименьшего сопротивления

Но это самое примитивное.

Чаще тонкие манипуляции, мягко и незаметно сталкивающие тебя на пагубный путь.

 

Вот тюленей ты жалеешь.... а может лучше пожалеть ближнего, передав ему надежду и веру в себя..

В СЕБЯ а не в Систему..... понимаешь?....

А почему не тюленей? Звезды, небо ты видишь, а тюленей не видишь. Это странно как-то, тебе так не кажется? И на Систему плевать и на тюленей плевать. Если ты видишь себя как часть мира, то тебе должно быть стыдно перед высшими Планами за этот мир. И это чувство будет тяготить тебя. Это ответственность. Типа: "Что же мы натворили. Едрён-батон."

Пожалеть ближнего каким образом? Привести его в состояние работоспособности чтобы он смог служить Системе. Забавно. Попробуй пожалеть Христа распятого на кресте. Человека, по легендам, борющегося с Системой. Ты не можешь его пожалеть. Нечем. Смотря на него ты можешь только себя пожалеть. Веры в себя у него было столько, что он смог пойти на крест.

Не можем мы пожалеть даже жалея. Как ты не видишь этого? Потому что мы как слепые котята копошимся в коробке. Мы можем кого-то подтолкнуть, растормошить, но отвести никуда не можем, т.к. сами ничего не видим. Потому что мы не знаем Истины. А те, кто хоть немного приблизились к ней, видят что Солнце - всего лишь пламя от свечи. Зайди в любую компьютерную игру и посмотри там на Солнце и небо. Ты увидишь то же самое. Не важно что созданы из других материалов. Можно точно так же восхищаться, если убедить себя что они "настоящие".