dama_tref Posted February 25, 2009 Share Posted February 25, 2009 Вообще-то, я так понимаю, что эта проблема -- недовольство телом или противопоставление телесного духовному -- это больше от, скажем так, ОБЩЕСТВЕННЫХ надумок и комплексов. Вот просто давайте вспомним? "Варвара краса, длинная коса" -- помните главную героиню? Редкой красоты девушка, правда?!!! А ведь сейчас про неё сказали бы -- толстая! И она, скорее всего, именно так сама себя и ощущала бы и изводила бы себя всевозможными диетами. А в итоге оказалась бы такая же мымра, как, скажем, та же Коренева или Деми Мур или уродина вроде Камерон Диаз. Да ещё и впридачу с психическим расстройством. Вот вам и общественные штампы красоты и гармонии. А вспомните Крачковскую -- у кого повернётся язык назвать её некрасивой или негармоничной? Как замечательно о ней сказали -- 120кг сплошного обаяния!! Абсолютно шикарный комплемент!!! Думаю, немало женщин были бы совсем не против услышать нечто подобное в свой адрес. Или как про одну мою ижевскую знакомую однажды сказал один грузин -- пушистая женщина! Разве не замечательно сказано? А между тем, когда врач приходил к нам в палату с обходом, я каждый раз удивлялась, как он узнаёт где и чего у неё расположено? Она вся состояла из этих выпуклостей и бугорков -- было такое ощущение, что у неё, как минимум, пар 5 грудей. И вы думаете она об этом не знала? А вот не переживала ни минуты или никоем образом не показывала, что переживает. И поклонников у неё было -- пруд пруди! А вот обратный пример -- одну из самых первых супермоделей Твиги, помните? Ту самую, с которой и пошли все нынешние швабры в высокой моде? А между прочим у неё был совершенно жуткий комплекс по поводу её худобы и всё только потому, что в те времена такие удочки были не в моде. Я это всё к тому, что надо учиться не с телом своим жить -- оно и так от нас никуда не денется -- а надо учиться отстраняться от всех этих общественных комплексов и штампов! Тогда и вопрос о телесном отпадёт сам собой!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted February 25, 2009 Share Posted February 25, 2009 Знаешь, Анют. Мне кажется тут есть и более глубокий аспект... Один и тот-же процесс - может быть и духовным и скотским... Возьмем хотя-бы секс...Он может быть как средством возвышения человека, так и средствоем его унижения... Или пища и выпивка...можно превратить еду в обжираловку... Но теже самые евреи перед едой читают благославления на хлеб и вино...и стараются трапезу превратить в праздник... Да и буддисты - тоже делают еду духовным процессом... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted February 25, 2009 Share Posted February 25, 2009 В здоровом теле - здоровый дух! На самом деле - одно из двух! :) Николай Олейников. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted February 25, 2009 Author Share Posted February 25, 2009 В здоровом теле - здоровый дух! На самом деле - одно из двух! :) Николай Олейников. Жизненно...))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дитя Небес Posted February 25, 2009 Share Posted February 25, 2009 Но люди -то разные... и у всех свои задачи в этой жизни.. Разным уровням свойственны разные задачи. Если, например, человек рвется воевать - причем не защищать родных, страну свою - а просто ему нравится проявлять агрессию таким образом, то и философом он вряд ли будет, и увлекаться медитацией... Когда-нибудь он взглянет на мир с другой стороны.... Ай. отработаю карму в этой жизни, в следующей буду звездой межпланетной... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dama_tref Posted February 26, 2009 Share Posted February 26, 2009 Знаешь, Анют. Мне кажется тут есть и более глубокий аспект... Один и тот-же процесс - может быть и духовным и скотским... Возьмем хотя-бы секс...Он может быть как средством возвышения человека, так и средствоем его унижения... Или пища и выпивка...можно превратить еду в обжираловку... Но теже самые евреи перед едой читают благославления на хлеб и вино...и стараются трапезу превратить в праздник... Да и буддисты - тоже делают еду духовным процессом... Сань, а когда оно просто с удовольствием?))) Помню, лет в 20 работала я на ульяновском механическом заводе на ГАПе( это был полностью автоматизированный цех -- Гибкое Автоматическое Производство(ГАП)) и бегали мы в соседнюю санэпидемстанцию в столовку на обеды. У нас цех стоял за пределами завода и своей столовки не было. Так мне одна сотрудница тогда сказала -- смотрю, говорит, я на вас с Лёшкой и завидую! С таким удовольствием вы еду поглащаете!!! А я вот, говорит, что бы ни съела, никакого удовольствия не получаю. Так вот честное слово!! Я до сих пор просто действительно получаю удовольствие от еды. И самое тяжёлое моё время было -- это когда у меня особенно лихо летели ко всем чертям все микроэлементы и мне тогда приходилось есть не еду, а кальций, магний, калий, железо... Вот вроде и продукты все те же самые, но поскольку вопринималось это не как еда, а как микроэлементы -- такое мучение было!!! Не передать! По-моему, это просто преступление -- не любить своё тело, не любить еду, которую ты ешь... А зачем тогда продукты-то переводить? Да и еда без удовольствия, как мне кажется, никакой пользы не принесёт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted February 26, 2009 Share Posted February 26, 2009 Ну да... Кто-то ест для того, чтобы жить.. А кто-то живет для того, чтобы есть... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted February 26, 2009 Author Share Posted February 26, 2009 Ай. отработаю карму в этой жизни, в следующей буду звездой межпланетной... А ты сейчас... зажигай... может тебе в этой жизни положено быть "звездой межпланетной"...))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slava Posted February 26, 2009 Share Posted February 26, 2009 Но люди -то разные... и у всех свои задачи в этой жизни.. Разным уровням свойственны разные задачи. Если, например, человек рвется воевать - причем не защищать родных, страну свою - а просто ему нравится проявлять агрессию таким образом, то и философом он вряд ли будет, и увлекаться медитацией... Когда-нибудь он взглянет на мир с другой стороны.... Почему же. Как раз навоевавшись, он сможет стать философом. Он познает военную жизнь и мирную, сможет их сравнить. Может осознать свои ошибки(если он считает, что ошибался) выбора военной службы. Может разобрать психологию, философию и мотивацию войны, убийств, агрессии. Сравнить мир и войну. Являются ли они отржаением друг друга и т.д. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted February 26, 2009 Author Share Posted February 26, 2009 Почему же. Как раз навоевавшись, он сможет стать философом.Вот и я об этом...НАВОЕВАВШИСЬ..., т. е. пройдя этот путь..., но не ВОЮЯ..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dama_tref Posted February 26, 2009 Share Posted February 26, 2009 Ну да... Кто-то ест для того, чтобы жить.. А кто-то живет для того, чтобы есть... А я бы сказала иначе -- кто-то ест для того, чтобы жить. А кто-то живёт для того, чтобы просто жить с удовольствием! Разве это плохо? Вот я, например, не люблю уборку. Ну, смерть как не люблю! Но я начинаю убираться и просто получаю от этого процесса удовольствие. Мне начать тяжело из-за этой моей нелюбви, но уже если начала -- я получаю удовольствие. Я терпеть не могу бумажную работу. Вот до трясучки, до сблёву! Но я начинаю перебирать бумажки и просто-напросто увлекаюсь. Понимаешь, я живу с удовольствием!!! Я люблю и хочу жить с удовольствием. И я научилась получать удовольствие даже от дел, которые я не люблю. Разумеется, это удовольствие не сравнится с тем, которое я получаю от того, что действительно люблю. И тем не менее... Разве это плохо? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted February 26, 2009 Share Posted February 26, 2009 А разве "есть для того, чтобы жить" - это обязательно без удовольствия? Жить нужно в удовольствие. Т.е. научиться получать удовольствие от всего... и от того, что делаешь по желанию, и от того, что делаешь из чувства долга. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дитя Небес Posted March 1, 2009 Share Posted March 1, 2009 А ты сейчас... зажигай... может тебе в этой жизни положено быть "звездой межпланетной"...)))Раз положено, значит буду...время еще есть!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фанни Posted February 13, 2010 Share Posted February 13, 2010 Вот просто давайте вспомним? "Варвара краса, длинная коса" -- помните главную героиню? Редкой красоты девушка, правда?!!! А ведь сейчас про неё сказали бы -- толстая! И она, скорее всего, именно так сама себя и ощущала бы и изводила бы себя всевозможными диетами. А в итоге оказалась бы такая же мымра, как, скажем, та же Коренева или Деми Мур или уродина вроде Камерон Диаз. Да ещё и впридачу с психическим расстройством. Вот вам и общественные штампы красоты и гармонии. А вспомните Крачковскую -- у кого повернётся язык назвать её некрасивой или негармоничной? Как замечательно о ней сказали -- 120кг сплошного обаяния!! Абсолютно шикарный комплемент!!! Думаю, немало женщин были бы совсем не против услышать нечто подобное в свой адрес. Или как про одну мою ижевскую знакомую однажды сказал один грузин -- пушистая женщина! Разве не замечательно сказано? А между тем, когда врач приходил к нам в палату с обходом, я каждый раз удивлялась, как он узнаёт где и чего у неё расположено? Она вся состояла из этих выпуклостей и бугорков -- было такое ощущение, что у неё, как минимум, пар 5 грудей. И вы думаете она об этом не знала? А вот не переживала ни минуты или никоем образом не показывала, что переживает. И поклонников у неё было -- пруд пруди! А вот обратный пример -- одну из самых первых супермоделей Твиги, помните? Ту самую, с которой и пошли все нынешние швабры в высокой моде? А между прочим у неё был совершенно жуткий комплекс по поводу её худобы и всё только потому, что в те времена такие удочки были не в моде. Ань, это здорово, что ты так защищаешь красоту полненьких женщин. И с тем, что любить свое тело нужно таким, как оно есть, я тоже совершенно согласна. Просто кому-то нравится Крачковская, а кому-то Камерон Диаз (мне, например) :)) А прочитай твой пост кто-нибудь из менее полненьких форумчан, может и обидеться (я, например) :)) Как-то ты уж слишком негативно о "швабрах" и "удочках" :) Так мне одна сотрудница тогда сказала -- смотрю, говорит, я на вас с Лёшкой и завидую! С таким удовольствием вы еду поглащаете!!! А я вот, говорит, что бы ни съела, никакого удовольствия не получаю. Так вот честное слово!! Я до сих пор просто действительно получаю удовольствие от еды. Я тоже получаю удовольствие от еды... и не только ))) Жить нужно в удовольствие. Т.е. научиться получать удовольствие от всего... и от того, что делаешь по желанию, и от того, что делаешь из чувства долга. Это точно. Я вообще ничего не могу делать без желания и удовольствия, потому что силы воли у меня нет :)))Поэтому приходится находить во всем удовольствия ))) И вообще - если делаешь без удовольствия - тратится огромное количество энергии... только на то, чтобы заставить себя это делать.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фанни Posted February 13, 2010 Share Posted February 13, 2010 Иной случай, когда есть духовный уровень, есть устремления, есть тяга к развитию, но нет базиса в виде личностной основы и привязки к земле. Т.е. личностный уровень не прожит, не пройден, а попросту проигнорирован. А как это "базис в виде личностной основы"? Если на конкретном примере? :) Вот такое игнорирование секса, например, приведет к навязчивому стремлению во всем видеть эротическую подоплеку... и какие уж тут высшие сферы...это как в том анекдоте... "доктор, а вы сексуально озабоченный" )))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted February 13, 2010 Author Share Posted February 13, 2010 А как это "базис в виде личностной основы"? Если на конкретном примере? :)Это значит человек не адаптирован к социуму и не удовлетворил свои базовые потребности.(не самоутвердился в обществе, не нашел сексуального партнера, не удовлетворил стремление к власти) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фанни Posted February 13, 2010 Share Posted February 13, 2010 А если стремления к власти нет (например)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted February 13, 2010 Author Share Posted February 13, 2010 Если нет на самом деле и это не поза... то значит этот уровень уже отработан, а значит, удовлетворен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фанни Posted February 13, 2010 Share Posted February 13, 2010 Отработан ты имеешь ввиду в этой жизни? Или в прошлых воплощениях? )) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted February 13, 2010 Author Share Posted February 13, 2010 В прошлых. В воплощение душа идет имея какой-то эволюционный уровень. И если для нее стремление к власти - пройденный этап, то в нынешней жизни эта потребность будет реализовываться как текущая потребность, а не как жизненная ценность, ради которой человек готов на все (пример: Тимошенко...)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted February 14, 2010 Share Posted February 14, 2010 Добавлю... Человек может в таких случаях попросту бежать от власти. А власть - бежать за ним. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted February 14, 2010 Author Share Posted February 14, 2010 Да.... Бывает, что человеку, способному руководителю, предлагают заманчивые посты, а он... отказывается, потому что это для него уже не интересно. Он знает свои возможности, а власть, как таковая, его не интересует... уже.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ellen Posted March 6, 2010 Share Posted March 6, 2010 Это значит человек не адаптирован к социуму и не удовлетворил свои базовые потребности. (не самоутвердился в обществе, не нашел сексуального партнера, не удовлетворил стремление к власти) А если человек живёт, движимый какой-то идеей, это его направление и определяющее в жизни, он не ставит целью самоутверджение в обществе (а смысл? пришёл на этот свет, чтобы поутверждаться всю свою жизнь и уйти?) и другое, если первоочередное для него - идея (то, ради чего он живет), взгляд на мир определенный и способствование реализации этой идеи. Но я не фанатизм имею ввиду, а осознанное стремление. Чем это не базовая потребность именно для этого человека? (пусть не для всех) остальное уходит на второй план, хотя тоже имеет свою значимость. Стремление к власти - это базовая потребность? А если я её изначально отвергаю. Конечно, бывают моменты, когда я думаю как то по-другому, но в наиболее осознанном состоянии власть - это не то, что влечёт и имеет значимость сама по себе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dama_tref Posted March 6, 2010 Share Posted March 6, 2010 Ань, это здорово, что ты так защищаешь красоту полненьких женщин. И с тем, что любить свое тело нужно таким, как оно есть, я тоже совершенно согласна. Просто кому-то нравится Крачковская, а кому-то Камерон Диаз (мне, например) :)) А прочитай твой пост кто-нибудь из менее полненьких форумчан, может и обидеться (я, например) :)) Как-то ты уж слишком негативно о "швабрах" и "удочках" :) Фанни, я не против самой Камерон, я против того уродства, в которое она сама себя превратила. Вот сама сравни И дело тут вовсе не в возрасте. До 2000-го года она была той Камерон, которая на первой фотке, а уже к 2002-му -- вот тот ужас, что на второй. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фанни Posted March 6, 2010 Share Posted March 6, 2010 Аня, честно говоря, я все же особого уродства не вижу (опять же - на мой вкус)) )))) ну, повзрослела немного женщина )))) между этими двумя фото больше двух лет разницы...)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.