Удары Судьбы, или благословенный пинок?

[Аленка]

Хочу поднять тему о нашем отношении к "ударом Судьбы": проблемам, препятствиям, бедам.

Как мы к ним относимся?

Как к наказанию, или как к испытанию? Или еще как-то?

 

И для для начала притча, которая мне понравилась))))))

 

Ослица и репей

 

Однажды ослице под хвост попал репей. Кого может попросить о помощи несчастная ослица? Она прыгала, каталась по земле, лягалась, но репей только глубже вонзался и невыносимо жёг её тело.

 

Стремясь освободиться от колючки, она так ревела, что кому-то из находившихся поблизости погонщиков всё это надоело, и тот подошёл к ней и дал ей пинок под зад. От этого пинка репей оторвался, отлетел, и ослица успокоилась.

 

Стоит ли нам сердиться на тех, кто в трудный час своим пинком избавляет нас от беды?

[Maria Mirabella]

Думаю надо сначала определиться с терминами. Что относить к ударам судьбы? Потому что, к примеру, если близкий человек умер - это наказание, а если бросил или уехал, то испытание. Или с работой: потеря работоспособности - наказание, потеря рабочего места - испытание.

[Ester]

Эта "ослица", как ей казалось, злилась на боль от "репейника". Но на самом деле гневалась она на себя за то, что не могла освободиться от "репейника" причиняющего ей боль. Причем она бессознательно создала ситуацию и подцепила этот "репейник". В этом мире все закономерно.)

Когда получила пинок от погонщика и почувствовала от этого боль, перенесла свой гнев на саму себя, на погонщика.

Гнев разрушает нас изнутри. И мы перемещаем его во внешний мир.

Но всего этого мы не осознаем потому, что живем внешним.

Поэтому : Ненавидящих и обидящих меня, прости, Господи.

[Ester]

Думаю надо сначала определиться с терминами. Что относить к ударам судьбы? Потому что, к примеру, если близкий человек умер - это наказание, а если бросил или уехал, то испытание. Или с работой: потеря работоспособности - наказание, потеря рабочего места - испытание.

Опять же, это твое внутреннее восприятие происходящего во внешнем мире. У других людей будет другое видение произошедшего. А с высоты Бога произошедшая ситуация будет , вообще, совсем иной.

[Cancer]

так ведь репей после пинка, в случае , если пинок придется по репейнику. лишь сильнее вонзится в кожу

мораль: не всякий пинок злу даст урок

[Ester]

так ведь репей после пинка, в случае , если пинок придется по репейнику. лишь сильнее вонзится в кожу

мораль: не всякий пинок злу даст урок

Почему же ? ))) Замечательный урок. Не будешь думать головой и предпринимать конкретные шаги по исправлению ситуации, а будешь фонтанировать эмоциями и беситься на месте, только усугубишь ситуацию и увеличишь боль.

[Cancer]

тооочно! ослица должна была просто позвонить по мобильному , вызвать скорую, 911 и не паниковать до приезда врачей

[Ester]

тооочно! ослица должна была просто позвонить по мобильному , вызвать скорую, 911 и не паниковать до приезда врачей

Конечно.))

Мы же под ослицей человека подразумеваем.)

[Cancer]

Да?

[Шаныч]

Думаю надо сначала определиться с терминами. Что относить к ударам судьбы? Потому что, к примеру, если близкий человек умер - это наказание, а если бросил или уехал, то испытание. Или с работой: потеря работоспособности - наказание, потеря рабочего места - испытание.

А почему не наоборот? Определить можно, ведь, по -разному. Единственное верно и универсально то, что всё это стресс. Или , определяя более общо - потеря.

Прежде всего - потеря непрерывности жизни. Разрыв.

У нас на работе, например, есть совершенно чёткое определение, когда мы помогаем и т.с. берём в работу случаи - это когда случается нечто внезапное и трагическое. Удар судьбы. Потом уж у каждого по-своему складывается. Но в наших случаях "благословенных пинков" не помню. Да, люди восстанавливались и возвращались к жизни. Но не все. Далеко не все. Недавно была свадьба одной девушки-пострадавшей в теракте. Она навсегда привязана к инвалидному креслу. Познакомилась с таким же - с неработающими ногами парнем. Такой активный и жизнерадостный мол. чел.

Это история про то, как выстоять при Ударах судьбы.

А Благословенные пинки, скорее всего в более прозаичных вещах проявляются.

[Ester]

А почему не наоборот? Определить можно, ведь, по -разному. Единственное верно и универсально то, что всё это стресс. Или , определяя более общо - потеря.

Прежде всего - потеря непрерывности жизни. Разрыв.

А можно посмотреть с другой стороны.)))

"Ослица" , хоть и терпит боль и желает от нее избавиться, но , когда избавляется от нее при помощи пинка "погонщика", у нее новый стресс, потеря. Была боль и она к ней как-то успела привыкнуть, жила с ней как с родной.)

Пришел зараза "погонщик" с благими намерениями и лишил ее этой боли. ))Она пережила потерю боли, привычного состояния. А вдруг ей эта боль давала что-то, что удовлетворяло ее потребность в чем-то или являлась защитой от чего-то. Неее, ни такой уж "Погонщик" в глазах "Ослицы" благодетель.)))) Пусть сначала условия создаст для комфортной жизни, а потом уже пинками жизни учит.))))

[нереида]

так ведь репей после пинка, в случае , если пинок придется по репейнику. лишь сильнее вонзится в кожу

мораль: не всякий пинок злу даст урок

согласна, что репей таким образом может только сильнее вонзиться.

Только мораль я бы вывела другую: не всякий пинок - помощь. Иногда ещё большее зло.

А пастух мог бы быть внимательней, если уж он пастух. Ведь ослица, наверное, зря орать не будет)

[Аленка]

Оставим термины в покое.

Для каждого - свое.

Но, согласитесь, часто люди не могут справиться с трудной, дискомфортной ситуацией сами. Что называется, опускаются руки, человек растерян, не понимает, что ему предпринять.

И вдруг какое-то событие, которое может восприниматься, как зло, выводит из ступора, заставляет собраться и предпринять какие-то шаги, действия, которые в результате помогают обрести равновесие и выйти из создавшейся ситуации.

[Maria Mirabella]

А почему не наоборот?

Потому что смерть и инвалидность фатальны. Однажды случившись, они на всю жизнь остаются сначала в виде острого, а потом в виде хронического горя. Они становятся новым, неблагоприятным условием существования, поэтому я считаю это наказанием - ухудшением качества жизни. А все остальное поправимо, в твоих силах преодолеть все остальные случившиеся потери как испытание.

[Maria Mirabella]

И вдруг какое-то событие, которое может восприниматься, как зло, выводит из ступора, заставляет собраться и предпринять какие-то шаги, действия, которые в результате помогают обрести равновесие и выйти из создавшейся ситуации.

Или добивает... Все от типа личности зависит...даже от типа ЦНС.

[нереида]

Оставим термины в покое.

Для каждого - свое.

Но, согласитесь, часто люди не могут справиться с трудной, дискомфортной ситуацией сами. Что называется, опускаются руки, человек растерян, не понимает, что ему предпринять.

И вдруг какое-то событие, которое может восприниматься, как зло, выводит из ступора, заставляет собраться и предпринять какие-то шаги, действия, которые в результате помогают обрести равновесие и выйти из создавшейся ситуации.

Это, типа, не было бы счастья, да несчастье помогло?

В своей жизни такого припомнить не могу.

[Аленка]

Потому что смерть и инвалидность фатальны. Однажды случившись, они на всю жизнь остаются сначала в виде острого, а потом в виде хронического горя. Они становятся новым, неблагоприятным условием существования, поэтому я считаю это наказанием - ухудшением качества жизни. А все остальное поправимо, в твоих силах преодолеть все остальные случившиеся потери как испытание.

Все в мире относительно.

К смерти надо относиться с пониманием, как к части жизни.

Сама прошла через потерю близких, знаю, как тяжело выходить из этого состояния. Но так же знаю, что необходимость заботиться о живых, нужность им, являются тем самым "пинком", который возвращает к нормальной жизни и дает на это силы.

[Iskatel-0]

Оставим термины в покое.

Для каждого - свое.

Прекрасно сказала...

Термины уводят нас от сути. За терминами мы прячемся.

Но, согласитесь, часто люди не могут справиться с трудной, дискомфортной ситуацией сами. Что называется, опускаются руки, человек растерян, не понимает, что ему предпринять.

И вдруг какое-то событие, которое может восприниматься, как зло, выводит из ступора, заставляет собраться и предпринять какие-то шаги, действия, которые в результате помогают обрести равновесие и выйти из создавшейся ситуации.

Да... более общо нужно смотреть.

Важно что меняется сущностно.

Например, притча, если ее анализировать может быть чрезвычайно алогичной, но смысл не в логической упорядоченности, а сущностном восприятии.

Кстати, два человека никогда не смогут понять друг друга, если один жесткий формальный логик, а другой мыслит ценностными категориями.

Хотя это не новость...)

[Cancer]

просто я имела в виду, что для разных людей этот пинок станет по -разному воспринятым, кто-то встрепенется и откроет глаза, будет действовать, а кто-то лишь еще сильнее расплачется,скукожится и опустит руки.

[Шаныч]

Потому что смерть и инвалидность фатальны. Однажды случившись, они на всю жизнь остаются сначала в виде острого, а потом в виде хронического горя. Они становятся новым, неблагоприятным условием существования, поэтому я считаю это наказанием - ухудшением качества жизни. А все остальное поправимо, в твоих силах преодолеть все остальные случившиеся потери как испытание.

Смерть, да - фатальна. Но то,что именно смерть ухудшает качество жизни не могу согласиться. Меняет - да. Ухудшает на какое-то время. Подавляет. И если человек проходит все стадии проживания горя, понимает что с ним происходит, то затем - дело его личного выбора - вернуться к жизни или жить в горе. Конечно же шрамы остаются и изменения происходят. Это же история человека.

Но я вернусь к вопросу о непрерывности жизни и стрессу , как разрыву этой непрерывности. Смерть - разрыв. И потом продолжит человек, вернётся ли в поток - вот вопрос. Я по работе много общаюсь с людьми, потерявшими близких. Есть такие , которые восстанавливаются и продолжают жить, а есть те, которые посвящают свою жизнь ушедшему члену семьи - не могут пропустить еженедельного посещения кладбища, создают музей из комнаты ушедшего и т.д.

[Аленка]

Смерть - нормальная составляющая жизни.

Мы чаще оплакиваем не ушедших - им уже хорошо - мы оплакиваем себя, обреченных продолжать жить без них. У меня такое восприятие.

Поэтому чем больше в человеке эгоизма, тем глубже он погрязает в прошлом, до смерти близких.

[Iskatel-0]

Вспомнился Ошо, который еще в детстве часто ходил на похороны, отслеживал свое состояние, пытаясь ощутить жизнь в ее более широком и глубоком проявлении.

[Maria Mirabella]

Смерть, да - фатальна. Но то,что именно смерть ухудшает качество жизни не могу согласиться. Меняет - да. Ухудшает на какое-то время. Подавляет. И если человек проходит все стадии проживания горя, понимает что с ним происходит, то затем - дело его личного выбора - вернуться к жизни или жить в горе. Конечно же шрамы остаются и изменения происходят. Это же история человека.

Да я согласна, что в отдельных случаях можно восстановиться после смерти бл зкого человека:если ты теряешь супруга в молодом возрасте, и создаешь семью вторично или если теряешь ОДНОГО ИЗ детей. Но в некоторых случаях смерть оказывается фатальной не только для умершего, но и для его родственников. Она прибирает к рукам всю семью. И потом... шрамированная поверхность никогда не станет гладкой, как не станет ровной мятая бумага. И с этой точки зрения качество жизни все-таки ухудшается.

[Iskatel-0]

И потом... шрамированная поверхность никогда не станет гладкой, как не станет ровной мятая бумага. И с этой точки зрения качество жизни все-таки ухудшается.

Или улучшается...

Смотря по тому как использован этот жизненный урок.

[Maria Mirabella]

Смотря по тому как использован этот жизненный урок.

Слав, объясни мне, пожалуйста, как может улучшиться жизнь 50-летней одинокой женщины после потери едиснтвенного ребенка? С любой точки зрения... духовной, социальной, психологической, физической... любой