Беседы с Махор-ом

[Iskatel-0]

извини, мне показалось, что твоё отношение продиктовано высокомерием (ну типа ты то знаешь, кто есть Бог и какой он). Ещё раз, извини.

Наоборот!

Именно потому что ничего не знаю, да и знать не могу.....равно как и любой человек....

 

Ну разобрались и хорошо...)

[Мaxор]

Наоборот!

Именно потому что ничего не знаю, да и знать не могу.....равно как и любой человек....

с такой установкой и не сможешь (((

 

 

хорошо, вот например заместители попроще - Жизнь и Смерть (палата по мне с Хеллингером "плачет" )))

 

Один доктор рассказал мне, что в его клинике некоторые врачи обязаны делать аборты. Я спросил себя, какое действие это оказывает на их семьи? И тогда мы расставили семью одного из этих врачей . У него было четверо детей. Все четверо стояли близко друг к другу. За ними стояла мать. Все смотрели в одном направлении вперед. Тогда я положил на пол перед ними заместителей абортированных детей и поставил за ними этого врача. Всех детей этого врача и его самого тянуло к абортированным детям. Тогда я прервал расстановку, здесь я не видел решения. Я должен был выйти на другой уровень. Затем я поставил заместителей для Жизни и Смерти и врача между ними. Доктор посмотрел на смерть и подошел к ней ближе. Смерть протянула к нему руку. Тогда жизнь взяла его за руку и потянула его к себе. Глядя друг на друга, бок о бок, они пошли вперед. Итак, за пределами нашей морали действуют совершенно другие силы. Им мы можем и должны доверять.

[Iskatel-0]

с такой установкой и не сможешь (((

Боюсь что как раз такой подход и является гордыней.....

Один доктор рассказал мне, что в его клинике некоторые врачи обязаны делать аборты. Я спросил себя, какое действие это оказывает на их семьи? И тогда мы расставили семью одного из этих врачей . У него было четверо детей. Все четверо стояли близко друг к другу. За ними стояла мать. Все смотрели в одном направлении вперед. Тогда я положил на пол перед ними заместителей абортированных детей и поставил за ними этого врача. Всех детей этого врача и его самого тянуло к абортированным детям. Тогда я прервал расстановку, здесь я не видел решения. Я должен был выйти на другой уровень. Затем я поставил заместителей для Жизни и Смерти и врача между ними. Доктор посмотрел на смерть и подошел к ней ближе. Смерть протянула к нему руку. Тогда жизнь взяла его за руку и потянула его к себе. Глядя друг на друга, бок о бок, они пошли вперед. Итак, за пределами нашей морали действуют совершенно другие силы. Им мы можем и должны доверять.

Спасибо.

Подумаю.

[Мaxор]

Боюсь что как раз такой подход и является гордыней.....

это было не утверждение. Сожаление. Когда человек говорит " я не могу это сделать", то вряд ли у него будет желание или возможность.

[Iskatel-0]

это было не утверждение. Сожаление. Когда человек говорит " я не могу это сделать", то вряд ли у него будет желание или возможность.

Я понял, но тут речь о другом...

Лучшим ответом на вопрос что такое Бог является молчание - любой ответ искажает истину, поскольку она абсолютно трансцендентна и недостижима.

Любое толкование, любой ответ уводит от истины.

Так проявляется ограниченность ментального плана.

[Мaxор]

Я понял, но тут речь о другом...

Лучшим ответом на вопрос что такое Бог является молчание - любой ответ искажает истину, поскольку она абсолютно трансцендентна и недостижима.

Любое толкование, любой ответ уводит от истины.

Так проявляется ограниченность ментального плана.

боюсь, это всего лишь твои представления. Причем скорее всего основанные на твоих ощущениях. Так ?

[Алесь]

Я понял, но тут речь о другом...

Лучшим ответом на вопрос что такое Бог является молчание - любой ответ искажает истину, поскольку она абсолютно трансцендентна и недостижима.

Любое толкование, любой ответ уводит от истины.

Так проявляется ограниченность ментального плана.

А особенно - толкование в стили Библии...

[Iskatel-0]

боюсь, это всего лишь твои представления. Причем скорее всего основанные на твоих ощущениях. Так ?

Нет, об этом я читал у Ошо и в других источниках.

Хотя и мне самому это всегда так казалось - даже доступные нам области тонких планов очень сложны для восприятия, более высокие иерархии недоступны вообще.

Что уж тут говорить о целом и непостижимом.

[Irene]

Мне кажется, что в методе Хеллингера вариант "заместителя Бога" возможен (в этом контексте, по-моему, Валера говорит). Так как Хеллингер говорит и разбирает ситуации взаимоотношений, вкл. разводы, аборты, усыновления, ситуации мать - дети (к примеру, невозможность простить мать или сама мать не может себя простить и т.д.). Он работает с родовыми вопросами.

Люди, кот-е участвуют в расстановках - далеки от эзотерических исканий. Поэтому Бог может восприниматься и как определенная сущность (в человеческом облике) - естественно со всеми вытикающими последствиями (так как этот образ чистая проекция).

Говорить о понимании Бога в более высоком контексте в данном методе даже не является необходимостью.

По-моему, в контексте этого и возникло недопонимание.

А вообще метод интересный...

[Iskatel-0]

Мне кажется, что в методе Хеллингера вариант "заместителя Бога" возможен (в этом контексте, по-моему, Валера говорит). Так как Хеллингер говорит и разбирает ситуации взаимоотношений, вкл. разводы, аборты, усыновления, ситуации мать - дети (к примеру, невозможность простить мать или сама мать не может себя простить и т.д.). Он работает с родовыми вопросами.

Люди, кот-е участвуют в расстановках - далеки от эзотерических исканий. Поэтому Бог может восприниматься и как определенная сущность (в человеческом облике) - естественно со всеми вытикающими последствиями (так как этот образ чистая проекция).

Говорить о понимании Бога в более высоком контексте в данном методе даже не является необходимостью.

По-моему, в контексте этого и возникло недопонимание.

А вообще метод интересный...

Я тоже так думаю....

Но мне хотелось это услышать, чтобы понять другое.

[ELLE]

Я слышал, что заместители Бога находятся на строгом учете в специализированном учреждении...)

Ты можешь своими словами изложить суть?

Потому что словосочетание "заместитель Бога" попахивает шизофренией.

Пожалуйста, не отсылай на просмотр роликов - это неуважение к собеседнику.

Если не можешь объяснить сам, скажи об этом честно.

Поддерживаю точку зрения Славы.

[Мaxор]

http://www.youtube.com/watch?v=rkVC_4O-ToY

 

Взрослые игры: Метод семейных расстановок (Берт Хеллингер)

 

Очень интересная передача. Во многом понятно как именно работает Берт Хеллингер. На чем основывается его системные расстановки.

Кстати впервые в этой передачи я услышала, что он расставляет панические атаки. И по его опыту это "гнев убийцы" (хотя этого убийства данный человек не совершал)...да...вот теперь сиди и думай. и действительно чувства при панической атаки настолько мощные по силе...

Поддерживаю точку зрения Славы.

 

(((( может запретить на этом форуме ссылки , как оскорбляющие достоинство некоторых форумчан ?

[ELLE]

(((( может запретить на этом форуме ссылки , как оскорбляющие достоинство некоторых форумчан ?

Валера, видео, которые ты предлагаешь в качество ответов на вопросы, обычно настолько длинные, что на их просмотр нужно потратить большое количество времени. Это похоже уже не на ответ, а на пропаганду. И потом, ответ хочется услышать от тебя непосредственно, т.к. часто создаётся впечатление, что это вещаешь не ты, а через тебя вещает некий эгрегор, а вот где сам Валера - это уже непонятно.

[Настя]

Валера, видео, которые ты предлагаешь в качество ответов на вопросы, обычно настолько длинные, что на их просмотр нужно потратить большое количество времени. Это похоже уже не на ответ, а на пропаганду. И потом, ответ хочется услышать от тебя непосредственно, т.к. часто создаётся впечатление, что это вещаешь не ты, а через тебя вещает некий эгрегор, а вот где сам Валера - это уже непонятно.

:))) Это всё уже обговаривалось когда Валера

появился на Форуме. Потом смирились. :)))

[Алесь]

(((( может запретить на этом форуме ссылки , как оскорбляющие достоинство некоторых форумчан ?

НЕ понятно...

 

Ну обидно тебе...

НО это проблема...в большей степени - Эллы или твоя?

 

Я ведь тебе часто говорю то-же самое...

И объяснение уже давал...

 

Когда я вижу видео-материал какого-нить "торсунова"

- я не могу с ним поспорить...А завлекалок и ловушек

в таких материалах - полно.

 

Мнение таких НЛПеров - меня практически не интересует.

А вот твое...например в качестве жертвы таких техник

- очень интересует...но именно ТО - что ты думаешь и говоришь...

[Мaxор]

Когда я вижу видео-материал какого-нить "торсунова"

- я не могу с ним поспорить...

и ты уже ЭТО смотришь?!

[Мaxор]

Нет, об этом я читал у Ошо и в других источниках.

Хотя и мне самому это всегда так казалось - даже доступные нам области тонких планов очень сложны для восприятия, более высокие иерархии недоступны вообще.

Что уж тут говорить о целом и непостижимом.

Надо будет поискать у Ошо про Бога. Пока только нашёл название "Бог, которого никогда не было" и анотация

 

Ошо призывает читателей по-новому взглянуть на свою жизнь, освободиться от стереотипного мышления и предрассудков, которые сковывают человека, мешают ему наслаждаться жизнью во всей ее полноте. "Я не против Бога,- говорит Ошо.- Я искал его повсюду, и вот что я открыл: его нигде нет. Я искал внутри и снаружи, я делал все, что мог. Бога нет. Это простая констатация факта, без гнева, без враждебности. Что я могу сделать, если его нет? Я не виноват".

[Irene]

Валер, имеется в виду, что Бога невозможно воспринять буквально ч/з собственные проекции. В таком контексте Бога действительно нет.

Ошо лучше читать из его книг, а не ч/з четвертое лицо.

[Алесь]

и ты уже ЭТО смотришь?!

Не, Валер...

Не смотрю я Торсунова...

Но есть же и куча разных систем...

Слава богам - за долгую жизнь в эзотерике

- достаточно повидал...

 

А из Торсунова - что ты давал в начале - что-то глянул...мин 20...

и перестал...надоело блокировать якорьки...

[Galla]

http://www.youtube.com/watch?v=rkVC_4O-ToY

 

Взрослые игры: Метод семейных расстановок (Берт Хеллингер)

 

Очень интересная передача. Во многом понятно как именно работает Берт Хеллингер. На чем основывается его системные расстановки.

Кстати впервые в этой передачи я услышала, что он расставляет панические атаки. И по его опыту это "гнев убийцы" (хотя этого убийства данный человек не совершал)...да...вот теперь сиди и думай. и действительно чувства при панической атаки настолько мощные по силе...

я тоже многое поняла, кстати чувства при панической атаке видела лично, очень сильные, выражние лица сильно меняется и все остальное, одышка страх мигрень агрессия

[Iskatel-0]

Надо будет поискать у Ошо про Бога. Пока только нашёл название "Бог, которого никогда не было" и анотация

Два момента.

Ошо нельзя воспринимать буквально - только сущностно на уровне ценностного восприятия. Будешь искать логические нестыковки потеряешь суть.

Не пытайся все понять рациональным умом.

Хорошую поэию, например, можно всесторонне проанализировать, но исчезнет сама поэзия...)

Тонкие планы тем более не поддаются бухгалтерскому учету...

[Алесь]

Два момента.

Ошо нельзя воспринимать буквально - только сущностно на уровне ценностного восприятия. Будешь искать логические нестыковки потеряешь суть.

Не пытайся все понять рациональным умом.

Хорошую поэию, например, можно всесторонне проанализировать, но исчезнет сама поэзия...)

Тонкие планы тем более не поддаются бухгалтерскому учету...

[Cancer]

Валера, так всё-таки, как Вы лично молитесь? слушая Торсунова я несколько запуталась..

[Мaxор]

Валера, так всё-таки, как Вы лично молитесь? слушая Торсунова я несколько запуталась..

Мне кажется, что Вы беспокоитесь о правильном соблюдении ритуала. Если Вы в христианской традиции, то можно следовать ей. Или в любой другой, в которой находишься.

 

У меня практически произвольная форма. Хотя.... есть одна мантра

(внизу поста файл)

 

правильней было бы читать её на санскрите, но я для себя её читаю в русском варианте "Господи, веди меня от незнания к знанию. Веди меня от тьмы к свету. Веди меня от смерти к бессмертию."

От себя может добавляю " Господи, спасибо тебе за всё, что ты мне дал, за все мои таланты и умения, навыки и способности, за тех людей, которые ты дал мне под мою опёку, спасибо, что выбрал именно меня своим инструментом, который заботится о них"

 

 

 

 

Я себя приучил, что первой мыслью и первыми словами, которые я говорю, когда просыпаюсь это фраза "я желаю всем счастья" (вслух).

 

 

Свой день я так же заканчиваю пожеланием счастья (вслух).

 

 

 

 

Отношения с Богом чисто интимная сфера. Тут нет правильно и не правильно.

Тем не менее, вернусь к вопросу . опять я увлёкся ((. Я не скажу как правильно молиться или как не правильно. Я опишу какую форму я выбрал или вывел для себя в процессе духовного развития.

 

Например как молюсь за отца. ........

" Господи, прошу тебя будь милосерден к моему отцу, Николаю, где бы он ни был, прояви к нему своё милосердие, внимание и заботу. Если на то будет твоя воля".

 

 

Не должно быть избранных или отвергнутых по каким либо критериям. Даже если предок или родственник совершил преступление. Необходимо принять его путь и судьбу без своей оценки.

Я сейчас нахожусь один дома. Сын в Польше, женщины в России. Кто сейчас заботиться о них? Вот к нему и обращаюсь))). Форма произвольная. Как становится одиноко, так и прошу )). Главное от чистого сердца. Просить материальное нет смысла. Думаете Бог не знает, что у меня мало денег сейчас ? ))))))))

Прошу о качествах характера, о настроении, о заботе в трудную минуту, о том, чтоб подсказал лучший выход из трудной ситуации.

 

Не забываю так же о полубогах. Вот у них материальных ресурсов для людей - океан безграничный. Кто за что отвечает, к нему с этой проблемой и можно обращаться.

[KармаНова]

А какая тебе, Лен, нужна свобода...от чего...для чего?

В принципе, мне не нужно много свободы) Просто чтобы никто не настаивал на том, что мне не надо с кем-то общаться, делать свои личные дела, куда-то ходить. Т.е. самые простые вещи) И главное: чтобы никто не навязывал мне общение с ненужными людьми, ненужные мне дела, ненужные мне места.