Iskatel-0 Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 А под свободой проявления личности в данном обсуждении имеется ввиду что?- секс с разными до брака?И это тоже. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 И это тоже. Ну и мультики с содержанием (что мы собственно обсуждаем) тогда уж получается - ну чтобы свободу не нарушать этой самой личности. Ну-ну Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ada Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 Совершенно неправильно поняла Я об обществе сегодняшнем и том, что было когда скажем я родилась. О том, что наши мамы выходили замуж более целомудренными и мне кажется это правильно. Я о том, что сейчас переспал с одной, 2, 3 - значение не имеет. И для девушек вообще-то тоже в большинстве, т.к. перефразируя твою Ада фразу - у нас же теперь есть секс и все об этом знают ))) А раньше кстати, что было? Раньше была дружба, любовь и брак. Почувствуйте разницу. Я о разнице понятий и о ценностях. Кстати, товарищчи 40-50-60 летние. Разве я не права - и вы погуляли ого-го как и поженились/ вышли замуж уже далеко не мммм.. первыми? А ваши мамы-папы? Не морочьте мне голову, плиз )))) И по-моему количество секс-связей еще никогда не означало количество любовей. Так вот если в советском обществе это осуждалось, то в нашем теперешнем - это вроде как норма. Ира,ну почему секс ты ставишь как бы в противоспотавление дружбе и любви ? Все есть-и то,и другое. И дополняют друг друга.Я ,может,кого-то сейчас шокирую,но для меня действительно неважна цифра. Для меня важно,что не перспал/а, а пережил/а минуты любви вместе. И детям своим так всегда говорила и говорю.Кстати, у человека,так думающего,по определению эта цифра не будет велика )). (А фраза о сексе не моя-это цитата ,откуда-не помню). ПО поводу,что было у нас раньше,отвечу-в дополнение к написанному тобой,секс в подворотнях (потому что дома нельзя) и полная половая безграмотность. Жервой такой вот безграмотности оказалась моя одноклассница в 15 (!) лет.А потом-однокурсница на 4-м (!!!!) курсе института. Человек до 5 или 6 м-ца не знала,что беременна !!! АБАЛДЕТЬ ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 Ну и мультики с содержанием (что мы собственно обсуждаем) тогда уж получается - ну чтобы свободу не нарушать этой самой личности. Ну-ну Ну, да... круг замкнулся...)Никогда не удастся выбрать идеальный вариант. Всегда будут справедливые возражения. Важно лишь понять что перевешивает. Хотя у разных людей может перевешивать по разному и к этому стоит относиться с терпением... т. е толерантностью...)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Индигира Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 Все относительно - вред от запрета на свободу проявления личности неизмеримо больше, чем последующее энергетическое наслоение разных мужчин у одной женщины. И в этом все дело. Например, демократия - зло, но никто до сих пор не придумал ничего лучшего. Это не отступление от темы. Это иллюстрация того что выбираем не по абсолютному значению, так сказать... а по сравнительной значимости. Так женщина заболевает от наслоений разных мужчин или нет?)))Об этом тоже говорили... Но она то ведь не знает обо всем об этом, если бы знала, то может проявления ее личности были бы другими, вам это в голову не приходило?))) Я к чему клоню, к тому что человек должен быть осведомлен и об этом тоже, чтобы делать выбор, а сейчас он выбор не делает, он не знает, что может получить или потерять. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 Я ,может,кого-то сейчас шокирую,но для меня действительно неважна цифра. Для меня важно,что не перспал/а, а пережил/а минуты любви вместе. Кстати, у человека,так думающиего,по определению эта цифра не будет велика )). Подписываюсь...!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 Ира,ну почему секс ты ставишь как бы в противоспотавление дружбе и любви ? Все есть-и то,и другое. И дополняют друг друга. Я ,может,кого-то сейчас шокирую,но для меня действительно неважна цифра. Для меня важно,что не перспал/а, а пережил/а минуты любви вместе. Кстати, у человека,так думающиего,по определению эта цифра не будет велика )). Я-то как раз не ставлю Просто ну не бывает так много любовей, что сегодня с одной, завтра с другой и тд Я это наблюдаю в нашем теперешнем обществе. Ценность любви упала совсем. Зато на сцену как бы в противовес во всем своем блеске вышел секс.. И если любишь, что мешает жениться? а потом спать вместе, а? (А фраза о сексе не моя-это цитата ,откуда-не помню). Я знаю откуда это. Просто ты написала, я ее вернула. На самом деле. Этот чистейший тупизм с этой фразой вошел в народ. Когда ьыли телемосты. Может кто помнит товарища американского Фила Донахью и нашего (или не нашего? ))) -шучу) Познера. На одном из таких телемостов наша тетушка сказала в Советском Союзе секса нет и было продолжение фразы. ...а есть любовь Т.е. смысл фразы был совершенно иной. Но как водится, фразу поделили, тетку засмеяли и так пошло в народ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 ПО поводу,что было у нас раньше,отвечу-в дополнение к написанному тобой,секс в подворотнях (потому что дома нельзя) и полная половая безграмотность. Жервой такой вот безграмотности оказалась моя одноклассница в 15 (!) лет.А потом-однокурсница на 4-м (!!!!) курсе института. Человек до 5 или 6 м-ца не знала,что беременна !!! АБАЛДЕТЬ ! А что сейчас такого нет??? Да больше в N -е количество раз! Т.к. опять же повторюсь- раньше общество это осуждало. А щас? Мать-одиночка - норма! А ведь это - страшно Допишу - те, которые незнали видимо совсем...мммм ку-ку. У нас в Баку! в школе тоже приходила тетушка-гинеколог, собирала девушек и объясняла что к чему. И опять же анатомия- 8 класс. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ada Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 Ириш,обрати внимание на подчеркнутое мною ). Это как раз и отвечает на твое -как много может быть любовей. А почему нельзя заниматься любовью и до женитьбы ? А жениться потом ? Когда,к примеру,пара будет более уверенно стоять на ногах ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ada Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 А что сейчас такого нет??? Да больше в N -е количество раз! Т.к. опять же повторюсь- раньше общество это осуждало. А щас? Мать-одиночка - норма! А ведь это - страшноСолнце,я не знаю,что у вас происходит. Но у нас уроки сексуального воспитания начинаются еще в начальной школе. Так что,если даже и есть дома.в которых вопрос секса-табу,то есть какой-то минимальный ликбез в школе.Хотя я -за открытые отношения в доме,за то,чтобы мой ребенок знал.что может прийти ко мне с любым вопросом и знать.что получит ответ. И если я чего-то не знаю,то мы полезем вместе в книгу и будем искать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 Ириш,обрати внимание на подчеркнутое мною ). Это как раз и отвечает на твое -как много может быть любовей. А почему нельзя заниматься любовью и до женитьбы ? А жениться потом ? Когда,к примеру,пара будет более уверенно стоять на ногах ? К сожалению..что наблюдаю я. Понятие "гражданский брак" не значит ничего для мужчин, но очень много для женщин. А на самом деле что? Официально - тоже ничего. Что в итоге? Вариант, описанный тобой- идеальный. Но так бывает теперь не часто к сожалению. А чаще другое, как я сказала - попробовали - не получилось или не справились и ..все. Потом опять и опять и опять..опыты И для мужчин такой брак - более выгоден, он как бы женат, а на самом деле - свободен. И вокруг много искушений и пропаганда опять же.. Женщины соглашаясь сами совершают ошибку. У нас в обществе мужчины очень избалованы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ada Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 Вариант,описанный мной- это не идеальнйый вариант,а повседневные будни в Израиле. Это то,что я вижу. Наши мужчины чувствуют ответственность ничуть не меньше,а иногда и больше женщин в так называемом гражданском браке. И многие оформляют отношения официально ,только когда решают ,что пришо время рожать детей. И это норма. За крааааайне редким исключением. Возможно,поэтому нам трудно понять друг друга ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 Вариант,описанный мной- это не идеальнйый вариант,а повседневные будни в Израиле. Это то,что я вижу. Наши мужчины чувствуют ответственность ничуть не меньше,а иногда и больше женщин в так называемом гражданском браке. И многие оформляют отношения официально ,только когда решают ,что пришо время рожать детей. И это норма. За крааааайне редким исключением. Возможно,поэтому нам трудно понять друг друга ? Я сразу сказала, что ситуация в Израиле мне не известна. Пишу о том, что вижу сейчас здесь где живу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ada Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 Значит,нужно стремиться к каким-то изменениям в сознании у людей,что ли...Наверное,свободу получили,а что с ней делать-не очень знают...как-то так... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 А мне кажется, что это как раз относится к вопросу формирования выше упомянутого внутреннего стержня, к вопросам "добра" и "зла", что такое хорошо и что такое плохо и тд и тд..Ир, а гомосексуализм - это не хорошо и не плохо. Это часть жизни. Это факт, от которого не спрятаться, не убежать. Это было, есть и будет всегда. Думаю опытов никто не проводил по поводу эффекта просмотра мультиков с подобным содержанием. Но вот могу привести другой пример. Я уверена на 100%, что в советском обществе были более целомудренные женщины и мужчины. Девушки как правило за редким исключением замуж "девочками" выходили. Вот уж дикое заблуждение :)В советском обществе девочки 13 лет аборты делали гораздо чаще, чем сейчас. Только об этом никто не говорил - молчали. Секса-то в СССР не было. поэтому и сексуального воспитания никакого тоже не было. Отсюда распущенность и ранние половые связи повсеместно. Только все об этом молчали. Вспомнить хотя бы фильмы "Вам и не снилось" и подобные... А сейчас? Безумие и анархия, особенно в вопросах семьи, брака, отношений и би с голубыми. Откуда разница? Пропаганда и анархия. Все можно. Все в телевизоре сейчас. Я тоже родилась в то время когда еще мультики учили добру и дружбе, а не как теткам с тетками и дядькам с дядьками целоваться. И сейчас кстати многие мальчики и девочки пробуют быть би только потому что так модно ))) А это уже само по себе развращает Кроме того, теперь же считается в обществе и также активно пропагандируется, что в человеке есть и женское и мужское начало, многие же из тех, которые считают себя продвинутыми проверяют лично. Получается делай, что хочешь - ты вроде как "себя ищешь" А на самом деле, исключительно конечно с моей точки зрения, это и есть отсутствие внутреннего стержня. По мне так пусть пробуют. От полученного опыта сексуальная ориентация, данная природой, никуда не денется. А внутренний стержень воспитывается родителями с раннего детства, а не в подростковом возрасте при просмотре мультиков или порнофильмов, которых, кстати, гораздо больше, чем мультиков. Почему мультики тебя так раздражают, а порнофильмы - нет? В них ведь пропагандруется не только гомосексуализм, но и садо-мазо, и зооложество, и всякая другая хрень. Я уж молчу про детскую порнографию... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cancer Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 Знаете, нам нужен социолог, ибо я очень часто на работе в коллективе поднимаю этот вопрос- вопрос гомосексуальности.С одной стороны, я считаю, что это человеческая природа, с другой стороны..вопрос к Алесю: с т зр астрологии должно же отразиться следующее-раньше разводы были запрещены церковью, потом например в СССР они вообще были редкостью- у меня в классе была одна только девочка, которую воспитывала мать одна ( по причине гибели отца) и у одной родители были в разводе- один человек из 30..один. а сейчас? Сейчас-это норма. сегодня вот подняла тему усыновления детей в семью гомосексуалистов, выслушала в свой адрес кучу неприятностей, ибо все считают, что ребенка берут для разврата. Но позвольте, вас развращали родители?Я лично вообще даже не могу подумать, что мои папа и мама сексом занимаются)) Ибо родители- это родители. И я лично прочла книгу по сексопатологии в 7 лет. Рисунок с эрекцией до сих пор в голове застрял.и? до момента как я узрила сие воочию прошло 14 лет ( или больше...не помню)..я к чему, собственно..к тому, что каждому -свое..свое время, свои наклонности, свои действия, голова и последствия Рисунок этот я нашла в инете. Один американский художник решил вот такую выставку сделать ..футуристическую пи си Алесь, как смотрит язычество на гомосексуализм? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 Ир, а гомосексуализм - это не хорошо и не плохо. Это часть жизни. Это факт, от которого не спрятаться, не убежать. Это было, есть и будет всегда. Для кого как. Но то, что часть жизни и сейчас гораздо бОльшая в нашем обществе - это точно. Вот уж дикое заблуждение :) В советском обществе девочки 13 лет аборты делали гораздо чаще, чем сейчас. Только об этом никто не говорил - молчали. Секса-то в СССР не было. поэтому и сексуального воспитания никакого тоже не было. Отсюда распущенность и ранние половые связи повсеместно. Только все об этом молчали. Вспомнить хотя бы фильмы "Вам и не снилось" и подобные... Почему заблуждение? Уже обсудили - все было, только не в ТАКИХ количествах. Также как и с голубыми. И не под эгидой -все как надо, товарищчи- правильным идем путем Про фразу "о сексе в СССР" уже сказала - читай выше По мне так пусть пробуют. От полученного опыта сексуальная ориентация, данная природой, никуда не денется. А внутренний стержень воспитывается родителями с раннего детства, а не в подростковом возрасте при просмотре мультиков или порнофильмов, которых, кстати, гораздо больше, чем мультиков. Почему мультики тебя так раздражают, а порнофильмы - нет? В них ведь пропагандруется не только гомосексуализм, но и садо-мазо, и зооложество, и всякая другая хрень. Я уж молчу про детскую порнографию... Знаешь, вообще-то мультики - они для детей )) А порнография - для взрослых. Мы кажется о разном. Не нужно все в одну кучу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 раньше разводы были запрещены церковью, потом например в СССР они вообще были редкостью- у меня в классе была одна только девочка, которую воспитывала мать одна ( по причине гибели отца) и у одной родители были в разводе- один человек из 30..один. а сейчас? Сейчас-это норма. вот -вот Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cancer Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 и я вот не против порнографии..любой , кроме педофилии. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 и я вот не против порнографии..любой , кроме педофилии. ты- взрослый человек Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 Совершенно неправильно поняла Я об обществе сегодняшнем и том, что было когда скажем я родилась. О том, что наши мамы выходили замуж более целомудренными и мне кажется это правильно. Я о том, что сейчас переспал с одной, 2, 3 - значение не имеет. И для девушек вообще-то тоже в большинстве, т.к. перефразируя твою Ада фразу - у нас же теперь есть секс и все об этом знают ))) А раньше кстати, что было? Раньше была дружба, любовь и брак. Почувствуйте разницу. Я о разнице понятий и о ценностях. Не думаю, что есть разница в ценностях. Есть разница в отношении. Если раньше общество, да, было ханжеским, и вопросы секса замалчивались и каждый стестнялся об этом говорить (не делать, а говорить. Делали-то все), то теперь говорят об этом свободно, и это хорошо. Потому что дети имеют возможность получить правильную информацию из официальных и авторитетных источников, а не у друзей в подворотне.Кстати, товарищчи 40-50-60 летние. Разве я не права - и вы погуляли ого-го как и поженились/ вышли замуж уже далеко не мммм.. первыми? А ваши мамы-папы? Не морочьте мне голову, плиз ))))В моем классе некоторые девочки имели первый сексуальный опыт в 14 лет. одна в 15 лет вообще сбежала из дома и жила с мужчиной, при этом ходила в школу. Конечно, это было из разряда вон... но было. И по-моему количество секс-связей еще никогда не означало количество любовей. Так вот если в советском обществе это осуждалось, то в нашем теперешнем - это вроде как норма. Тут уже говорили, я повторю - всё зависит от воспитания. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cancer Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 но я начала их смотреть не будучи взрослым человеком Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 Ну, да... круг замкнулся...) Никогда не удастся выбрать идеальный вариант. Всегда будут справедливые возражения. Важно лишь понять что перевешивает. Хотя у разных людей может перевешивать по разному и к этому стоит относиться с терпением... т. е толерантностью...)) Странно он замкнулся (для меня). Дети -это одно. Взрослые со своей "свободой проявления личности " -совсем другое. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Индигира Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 но я начала их смотреть не будучи взрослым человекомкого их? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 но я начала их смотреть не будучи взрослым человеком т.е. предлагаешь показывать детям? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.