Jump to content
Форум - Замок

Вегетарианство и карма.


нереида
 Share

Recommended Posts

Я кстати ценю качественные вещи, но пришла к выводу,

что нет смысла в кожанном диване из натуральной кожи,

когда ее сейчас имитируют из других материалов,

причем весьма качественно. Я претпочту такой диван, кожанному...

Хотя мне больше нравятся тканевая оббивка, это бывает

гораздо элегантнее любой кожи.

Да и разве приятно сидеть на кожанном диване?

В одежде разве что...

Кожаный диван на самом деле не удобен в домашнем интерьере. Соглашусь.

На нем действительно неприятно сидеть ногишом.

Но как офисный вариант это очень практично.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 878
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Кожаный диван на самом деле не удобен в домашнем интерьере. Соглашусь.

На нем действительно неприятно сидеть ногишом.

Но как офисный вариант это очень практично.

Соглашусь, но почему именно из натуральной кожи?))

Это ведь условности типо "престижно", "солидно"....

Link to comment
Share on other sites

Как написал Алесь, каждый сам определяет свою меру ответственности))

Ничего не вижу фанатичного в том, чтобы не убивать животных

и не есть их, в мире полно другой еды)

Приятно встретить единомышленницу)
Link to comment
Share on other sites

Вот задумался я о сути вегетарианства...и его связи с принципом Ахимсы...

 

Пытающийся пойти по этому пути - должен быть не просто вегетарианцем...

если он не хочет быть просто балаболкой - он должен соблюсти еще несколько правил...

 

1. Продукты питания - не должны быть продуктами сознательного земледелия...

т.к. обрабатывая землю - человек невольно может убить какого-нибудь там жучка...

червячка...повредить мицелий грибка...и т.д. и т.п....

 

2. Он не может поедать продукты, которые не упали самостоятельно на землю

в результате перезревания...т.к. срывая плод - он наносит боль растению...

 

3. Поедая продукт - он должен быть уверен, что в результате этого не пострадает

ни микрофлора плода...ни его собственная микрофлора...и как следствие - поедание

- НЕВОЗМОЖНО...т.к. микрофлора плода может пострадать от зубов...и уж обязательно

пострадает от энзимов во рту и соляной кислоты в желудке...

 

Значит употребление продуктов через рот - НЕВОЗМОЖНО...

 

Вывод - истинный вегетарианец лишь тот, кто может впитать полезные вещества

продуктов через кожу...либо став симбионтом этого продукта...хотя и этот вариант

- сомнителен...т.к. высасывая из продукта полезные вещества - человек наносит

вред...и следовательно - нарушает принципы Ахимсы...

 

Кто против???

Link to comment
Share on other sites

Алесь, вы уже какие-то крайности написали,

Плоды растений были созданы для того, чтобы ними

питались животные и люди....При поедании плода

от растения оно не погибает, а продолжает жить...

 

Здесь логика простая и естественная.

А праноеды и веганцы, это как вегетарианцы и мясоеды...

Link to comment
Share on other sites

Ни в одной святой книге не сказано - что животные

не созданы для питания человека...

 

Так-что...вегетарианство - само по себе - крайность...

и любые крайности по отношению к нему - уместны)))

Link to comment
Share on other sites

Ни в одной святой книге не сказано - что животные

не созданы для питания человека...

 

Так-что...вегетарианство - само по себе - крайность...

и любые крайности по отношению к нему - уместны)))

Ну да, это как в юриспруденции - все, что не запрещено

законом - можно)))) Железно.

Алесь, для меня "святые" книги - не показатель...

В некоторых "святых" книгах описывается порядок

жертвоприношений животных, мне такие книги святыми

язык не повернется назвать )

 

Р.С. а что в "святых" книгах сказано, что животные созданы для пищи?

Р.Р.С. Или в святых книгах что-то упомниается о том, что мы не должны кушать людей?

как для дикарей или полоумных)

Link to comment
Share on other sites

Что сказать, Инди...

 

Наша дискуссия - вряд ли даст результат...

Каждый - сохранит свои убеждения...

 

Что до жертвоприношений - это элементы магии крови...

В ней пока для нас слишком много непонятного...

Link to comment
Share on other sites

Евангелие от Ессеев

 

Закон есть живое слово живого Бога, данного живым пророкам для людей живых. Во всём, что являет собой жизнь, записан этот закон. Вы можете найти его в травах, в деревьях, в реках, в горах, в птицах небесных, в рыбах морских, но прежде всего ищите его в самих себе. Ибо истинно говорю вам, всё живое ближе к Богу, чем писания, в которых нет жизни. Бог так сотворил жизнь и всех живых существ, чтобы могли они вечным словом обучать человека законам истинного Бога. Бог писал эти законы не на страницах книг, а в сердцах ваших и в духе вашем. Они в дыхании вашем, в вашей крови, в ваших костях, в вашей плоти, в ваших внутренностях, ваших глазах, ваших ушах и в каждой мельчайшей частице тел ваших. Они в воздухе, в воде, в земле, в растениях, в лучах солнца, в глубинах и высотах. Все они говорят с вами, чтобы вы могли понять язык и волю Бога живого. Но вы закрываете глаза ваши, чтобы не видеть и закрываете уши ваши, чтобы не слышать. Истинно говорю вам, что писания - это творения человека, а жизнь и всё её многообразие являются творениями нашего Бога. Почему же не слушаете вы слов Бога, записанных в его творениях? И почему изучаете вы мертвые писания, которые есть творения рук людских?

Было сказано: "Почитай твоего Отца Небесного и твою Мать Земную и исполняй их наказы, чтобы дни твои на земле были долгими". И следующей была дана заповедь: "Не убий", ибо жизнь дается каждому от Бога, а то, что дано Богом, человек не может отнять. Ибо истинно говорю вам, от одной Матери происходит всё живое на земле. И потому тот, кто убивает, убивает брата своего. И от него Мать Земная отвернется и отнимет свою грудь, дающую жизнь. И ангелы её будут сторониться его, Сатана же найдет обитель свою в теле его. И плоть убитых зверей в его теле станет его собственной могилой. Ибо истинно говорю вам, кто убивает - убивает самого себя, а кто ест плоть убитых зверей - ест тела смерти. Ибо в крови его каждая капля их крови превращается в яд, в его дыхании их дыхание превращается в зловоние, в его плоти их плоть - в гнойные раны, в его костях их кости - в известь, в его внутренностях их внутренности - в гнилье, в его глазах их глаза - в пелену, в его ушах уши их - в серную пробку. И смерть их станет его смертью. Ибо только через служение вашему Отцу Небесному ваши долги семи лет прощаются за семь дней. Но Сатана не прощает вам ничего, и ему вы должны будете заплатить за всё. "Око за око, зуб за зуб, рука за руку, стопа за стопу, огонь за огонь, рана за рану, жизнь за жизнь, смерть за смерть. Ибо возмездие за грех - смерть. Не убивайте и не питайтесь плотью невинной жертвы своей, чтобы не стать вам рабами Сатаны. Ибо это путь страданий, и ведет он к смерти. Но исполняйте волю Бога, чтобы ангелы его могли служить вам на пути жизни. Итак, повинуйтесь словам Бога: "Взгляните, я дал вам все травы, несущие зерно, которые по всей земле, и все деревья, несущие плоды, дабы принимали вы в пищу. И каждому зверю земному и каждой птице парящей и всему, что ползет по земле и в чем есть дыхание жизни, дал я все травы зеленые в пищу. Также и молоко всех существ движущихся и живущих на земле должно быть пищей вашей. Так же, как дал я им травы зеленые, даю я вам их молоко. Но плоть и кровь вы не должны есть. И, конечно, потребую я кровь вашу струящуюся, вашу кровь, в которой душа; потребую я всех убитых зверей и души всех убитых людей. И я, Бог ваш, есть Бог сильный и ревностный, отмщающий за беззаконие детям в третьем и четвертом поколении тех отцов, которые питают ненависть ко мне, и дарующий милость тысячам тех, кто любит меня и выполняет заповеди мои. Любите же Бога своего всем сердцем вашим и всей душой вашей и всей силой вашей - это первая и наиглавнейшая заповедь". И вторая: "Возлюби ближнего своего как самого себя".

- Что же мне делать, Учитель, если я увижу, как дикий зверь терзает брата моего в лесу? Должен ли я позволить брату моему погибнуть или убить дикого зверя? Не преступлю ли я закон в этом случае?

 

И Иисус ответил:

 

- Было сказано: "Всех зверей, живущих на земле, и всех рыб морских и всех птиц парящих отдаю я во власть вам". Истинно говорю вам, из всех существ, живущих на земле, только человека Бог создал по своему подобию. И потому звери для человека, а не человек для зверей. Значит, убивая дикого зверя, чтобы спасти жизнь своего брата, ты не преступаешь закон. Ибо истинно говорю вам, человек более велик, чем зверь. Но если кто убивает зверя без причины, когда зверь не нападает на него, а из-за желания убить или ради мяса его или ради шкуры его или ради клыков его, то совершает он зло, ибо сам превращается в дикого зверя. И конец его будет таким же, как конец диких зверей.

И Иисус продолжал:

 

- Бог заповедовал нашим предкам: "Не убий". Но сердца их ожесточились, и они стали убивать. Тогда Моисей решил, что они не должны по крайней мере убивать людей и дозволил им убивать зверей. И тогда сердца ваших предков ожесточились еще больше, и стали они убивать людей, равно как и зверей. Но я говорю вам, не убивайте ни людей, ни зверей, ни то, что станет пищей вашей. Ибо если вы принимаете живую пищу, она наполняет вас жизнью, но если вы убиваете свою пищу, мертвая пища убьёт также и вас. Ибо жизнь происходит только от жизни, а от смерти всегда происходит смерть. Ибо всё, что убивает вашу пищу, также убивает и ваши тела. А всё, что убивает ваши тела, убивает также и ваши души. И тела ваши становятся тем, что есть пища ваша, равно как дух ваш становится тем, что есть мысли ваши. Потому не принимайте в пищу ничего, что было разрушено огнем, морозом или водой. Ибо обгоревшая, сгнившая или замороженная пища также сожжет, разложит или обморозит ваше тело. Не уподобляйтесь глупому землепашцу, который засеял свою землю проваренными, замороженными и сгнившими семенами. И когда пришла осень, ничего не уродилось на полях его. Огромно было его горе. Но будьте подобны землепашцу, который засеял свое поле живыми семенами, и поле его уродило живые колосья пшеницы, и в сотню раз больше, чем он посадил. Ибо истинно говорю вам, живите лишь огнем жизни и не готовьте пищу свою с помощью огня смерти, который убивает вашу пищу, ваши тела и также ваши души.

Вот вам из писаний, правда не канонизированных)

Link to comment
Share on other sites

Алесь, вы уже какие-то крайности написали,

Плоды растений были созданы для того, чтобы ними

питались животные и люди....При поедании плода

от растения оно не погибает, а продолжает жить...

 

Здесь логика простая и естественная.

А праноеды и веганцы, это как вегетарианцы и мясоеды...

Тут, мне кажется, полезно абстрагироваться от человека и кинуть взгляд на дикую природу. Чем питаются живые существа в дикой природе? Те же растения - есть так называемые вегетарианцы, которые высасывают питательные вещества из почвы с водой и синтезируют из солнечного света, а есть и хищники - питаются насекомыми, убивая их... Насекомые - есть вегетарианцы, которые питаются растениями, убивая их, а есть и хищники, питающиеся себе подобными. Птицы - питаются растениями и насекомыми, убивая их. Животные - есть вегетарианцы, которые питаются растениями, убивая их, а есть хищники, которые питаются насекомыми, птицами и другими животными. Человек в биологическом плане - животное. При чем всеядное. Питается и растениями и животными. И ничем в этом плане от других животных не отличается. Да даже на клеточном уровне - все амебы, инфузории - питаются другими клетками, убивая их. Делаем вывод - все в природе взаимосвязано. И если пища льва, волка и кошки - мясо, то другие животные созданы для их пропитания.

И у человека то же самое. А всё это вегетарианство - тараканы в голове.

Link to comment
Share on other sites

Мое дело предложить, ваше думать или отказываться.

 

Мое глубокое убеждение, что едоядность человека прямопропорциональна

взаимосвязана с личной эволюцией человека.

Link to comment
Share on other sites

ИНди))))

 

Ну разве ты не знаешь - как авторитетно для меня Евангелие...

 

Уж если хотела сослаться на христианство - то сразу сослалась

бы на первую страницу Библии:

- И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

(Быт 1:27,28)

Link to comment
Share on other sites

ИНди))))

 

Ну разве ты не знаешь - как авторитетно для меня Евангелие...

 

Уж если хотела сослаться на христианство - то сразу сослалась

бы на первую страницу Библии:

- И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

(Быт 1:27,28)

Вы не все прочли по цитатам которые я привела, там есть про владычествуйте,

но не в контексте поедания у убиения. Привела я цитаты очень полезные, не поленитесь, почитайте...

 

Да и еще, для меня не важно, где написаны или сказаны разумные вещи, понимаете? Хоть в Торе, хоть Библии, хоть у Ошо...

Кстати это евангелие не канонизировано, может именно поэтому?))

Link to comment
Share on other sites

А в целом...

 

Я выше уже писал это...

 

Есть систематизация животных на плотоядных, всеядных и травоядных...

У них - по разному устроены и зубы и система пищеварение...

 

Человек - относится ко всеядным...

Link to comment
Share on other sites

Ты думаешь - для меня сказка включенная в ПСС братьев Гримм

и сказка не включенная в ПСС - имеют разную ценность?

Знаете Алесь,

для меня имеет ценность правда и здравый смысл, и если

я нахожу его в сказках про Иванушку дурачка - принимаю.

Link to comment
Share on other sites

Знаете Алесь,

для меня имеет ценность правда и здравый смысл, и если

я нахожу его в сказках про Иванушку дурачка - принимаю.

Не спорю...

НО!!!

 

Когда мне какую-то доктрину пытаются навязать как истину

в последней инстанции - мне ее трудно принять...

 

Тем более, что в христианстве - нет ни единой идеи, которая

была бы чем-то новым и развивающим...

Link to comment
Share on other sites

Не спорю...

НО!!!

 

Когда мне какую-то доктрину пытаются навязать как истину

в последней инстанции - мне ее трудно принять...

 

Тем более, что в христианстве - нет ни единой идеи, которая

была бы чем-то новым и развивающим...

Разве я что-то навязываю? Делюсь своей точкой зрения,

мы проводим дисскусию, и вы написали, что в писаниях ничего не сказано,

я привела пример из писания...

Вы высказываете свое - я свое... Не вижу никакой проблемы

Link to comment
Share on other sites

Мое дело предложить, ваше думать или отказываться.

 

Мое глубокое убеждение, что едоядность человека прямопропорциональна

взаимосвязана с личной эволюцией человека.

Мне кажется, было бы ошибкой смешивать биологическую природу организма с душевной организацией человека. И как раз наоборот, забота о собственном теле и его здоровье - есть забота и о душе, как её храме и доме... А если природа человеческого организма такова, что для полноценного его функционирования и здоровья необходимо есть мясо, то мясо есть надо.
Link to comment
Share on other sites

Мне кажется, было бы ошибкой смешивать биологическую природу организма с душевной организацией человека. И как раз наоборот, забота о собственном теле и его здоровье - есть забота и о душе, как её храме и доме... А если природа человеческого организма такова, что для полноценного его функционирования и здоровья необходимо есть мясо, то мясо есть надо.

Очень даже связана природа организма человека с его дущевной организацией :)

И чем выше вибрации человека, тем меньше его тянет на мясо, алкоголь, табак и

другие яды...

А по поводу заботы о теле и здоровье, как о храме души - полностью поддерживаю

и именно поэтому считаю, есть мясо вердно как для здоровья так и для души)))

Вы слушаете одних ученых, я других... Кто из нас прав - какая разница?)

Главное, чтобы человек шел по пути эволюции, а не деградации.

И если я не хочу есть мясо, я его не ем и мне никакой авторитетный доктор не докажет,

что я от этого заболею, так как на его аргументы найдутся прямопротивоположные...)

Link to comment
Share on other sites

Разве я что-то навязываю? Делюсь своей точкой зрения,

мы проводим дисскусию, и вы написали, что в писаниях ничего не сказано,

я привела пример из писания...

Вы высказываете свое - я свое... Не вижу никакой проблемы

Да конечно...

Я ведь писал не о твоем мнении...а о Евангелие...

Link to comment
Share on other sites

Да конечно...

Я ведь писал не о твоем мнении...а о Евангелие...

В данном случае евангелие подтверждает мою точку зрения...

и это евангелие на мой взгляд стоит на ступеньку выше

растиражированных "священных" писаний

Link to comment
Share on other sites

Твои цитаты - ничего не доказывают...

Т.к. не являются т.с. словами бога - а всего лишь сочинениями на тему

- мне кажется, что бог думает ТАК...тем более, что и твои цитаты - могут

быть трактованы несколькими разными способами...

Link to comment
Share on other sites

Твои цитаты - ничего не доказывают...

Т.к. не являются т.с. словами бога - а всего лишь сочинениями на тему

- мне кажется, что бог думает ТАК...тем более, что и твои цитаты - могут

быть трактованы несколькими разными способами...

А кто решает, являются они словами бога или не являются?

Священники, раввины?

В этом евангилии сказано, что все писания написаны людьми,

а бог с вами говорит, через ваше сердце и дух, через природу и жизнь.

Имейте уши и глаза открытыми.

И это правда... Какие еще нужны доказательства? Мне не нужны...

 

Тора - не является словами бога, библия не является словами бога,

продолжить?

И мне по сути все равно - является ли евангилие от Ессеев словами бога,

или словами Иисуса или словами Моиссея, как вы не поймете.

 

Для важен смысл и резонанс с информацией.

Мне не нужно доказательств, если я читаю у Блаватской то, что со мной резонирует,

мне нужно доказательств, если я читаю у Ошо и это со мной резонирует...

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...