Iskatel-0 Опубликовано: 15 января 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 Слушай, так это получается полупограничное-полукризисное состояние? Думаю, что мне с моим сильным 8-м домом такое вполне по силам. Но, наверное, кто-то брежет и не пускает туда - может не время еще? Туда опасно, если не проработаны личностные проблемы.Там может понравиться... эдакое убежище от невзгод. Так что как говорил герой Этуша из "кавказской пленницы" - торопиться не надо...))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 15 января 2012 Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 ...если не проработаны личностные проблемы...Слушай, а при таком положении дел - мое желание кому-то помочь можно считать преступным?Я ведь из добрых побуждений пытаюсь кому-то что-то советовать, а сама-то с собой не разобралась! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 15 января 2012 Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 Я ведь из добрых побуждений пытаюсь кому-то что-то советовать, а сама-то с собой не разобралась! А что есть люди, которые абсолютно с собой разобрались? нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 15 января 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 Слушай, а при таком положении дел - мое желание кому-то помочь можно считать преступным? Я ведь из добрых побуждений пытаюсь кому-то что-то советовать, а сама-то с собой не разобралась! Если ты пытаешься помочь именно в той области, где у тебя наибольшие проблемы, то безусловно. будут переносы.Неизбежно будешь проецировать себя на другого. Поэтому у психологов и есть супервизия, чтобы они (а проблем своих у них хватает) видели границы собственных проблем осознавали их. Но опять-таки, все зависит от глубины, специфики советов, степени доверия человека и т.д. Ну, и идеальных людей нет... увы...)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 15 января 2012 Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 Слушай, так это получается полупограничное-полукризисное состояние? Думаю, что мне с моим сильным 8-м домом такое вполне по силам. Но, наверное, кто-то брежет и не пускает туда - может не время еще? Ндя...хто-то...по имени Сатурн-Батюшка... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 15 января 2012 Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 Слушай, а при таком положении дел - мое желание кому-то помочь можно считать преступным? Я ведь из добрых побуждений пытаюсь кому-то что-то советовать, а сама-то с собой не разобралась! Ни в коем случае...Возвращусь к не раз говоренному... Высокие уровни посвящения - они лишь внешне идеальны... Чем выше - тем больше видно возможностей для совершенствования... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 15 января 2012 Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 Если ты пытаешься помочь именно в той области, где у тебя наибольшие проблемы, то безусловно. будут переносы.Нет, в другой))))Вернее в других. Возможно же такое, что в каких-то областях у человека нет проблем? Ндя...хто-то...по имени Сатурн-Батюшка...Ну тогда ладно)))Он - товарищ авторитетный, плохого не посоветует, особенно если в карте расположен достаточно гармонично. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 15 января 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 Ну тогда ладно))) Он - товарищ авторитетный, плохого не посоветует, особенно если в карте расположен достаточно гармонично. У меня он вообще в оппозиции к солнцу и кажется на куспиде 8-го дома...), но я ему доверяю...)))Возможно же такое, что в каких-то областях у человека нет проблем?Как говорится, нет здоровых людей - есть недообследованные...))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 15 января 2012 Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 Как говорится, нет здоровых людей - есть недообследованные...))) и они друг другу диагнозы ставят Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 15 января 2012 Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 и они друг другу диагнозы ставятИ не только диагнозы))) Но и градусники, клизмы, инъекции - взаимопомощь по полной программе))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 15 января 2012 Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 У меня он вообще в оппозиции к солнцу и кажется на куспиде 8-го дома...), но я ему доверяю...))) Еще бы)) Он, хоть у тебя и ретро , но в соединении с Фортуной, Слав...)) А это, своего рода приличнгая эдакая ложечка ..меда...))) Тоись, искание, метания - да, но и удовлетворение, хоть и очень короткое - но глубокое достаточно от проделанных.."метаний по подводной лодке"..))) Отличие примерно такое же как от истерического "Здесь нет выхода!! Ааа!!!" до философского - "Ну чтож..Не будем унывать! Ведь по крайней мере, мы выяснили точно : здесь выхода нет.!")) Это с учетом "характера" Сатурна))) САТУРН И ПАРС ФОРТУНЫ Соединение - ясное указание на серьезный и глубокий подход к жизни, который легко может привести к пессемизму и унынию, но это также может наполнить личность смыслом судьбы и ответственности, привести к строгому определению своего места и всего остального в обществе и мире. Джордж Вашингтон и Бенджамин Франклин имеют такую конфигурацию. Клара Бартон, основатель американского Красного Креста имеет соединение Парса как с Юпитером, так и Сатурном. )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 15 января 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 Еще бы)) Он, хоть у тебя и ретро , но в соединении с Фортуной, Слав...)) А это, своего рода приличнгая эдакая ложечка ..меда...))) Тоись, искание, метания - да, но и удовлетворение, хоть и очень короткое - но глубокое достаточно от проделанных.."метаний по подводной лодке"..))) Отличие примерно такое же как от истерического "Здесь нет выхода!! Ааа!!!" до философского - "Ну чтож..Не будем унывать! Ведь по крайней мере, мы выяснили точно : здесь выхода нет.!")) Это с учетом "характера" Сатурна))) САТУРН И ПАРС ФОРТУНЫ Соединение - ясное указание на серьезный и глубокий подход к жизни, который легко может привести к пессемизму и унынию, но это также может наполнить личность смыслом судьбы и ответственности, привести к строгому определению своего места и всего остального в обществе и мире. Джордж Вашингтон и Бенджамин Франклин имеют такую конфигурацию. Клара Бартон, основатель американского Красного Креста имеет соединение Парса как с Юпитером, так и Сатурном. )) Он у меня оказывается ретро?...)Как все запущено...))). я и не знал - пребывал в счастливом астрологическом неведении...)) Мне действительно свойственно вот такое двойственное отношение к жизни, но разнесенное во времени. В прошлом (в юнности) свойственен больше пессимизм, правда его как рукой сняло, когда уехал из родительского дома, так что причины вижу в этом. А потом, как и в детстве впрочем, мне свойственен глубокий, серьезный подход...))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 15 января 2012 Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 Он у меня оказывается ретро?...) Как все запущено...))). ))))))))))))))))) -Вашвеличество..у вас это...родинка обычно на щеке..а сегодня она - на лбу... -У меня есть родинка??!!!! "Робин Гуд или Мужчины в трико".. )))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 15 января 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 ))))))))))))))))) -Вашвеличество..у вас это...родинка обычно на щеке..а сегодня она - на лбу... -У меня есть родинка??!!!! "Робин Гуд или Мужчины в трико".. )))) )))...Сатурн =родинка.... Как он велик и мал одновременно....)))))) Чего только полезного не узнаешь...)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 15 января 2012 Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 У меня он вообще в оппозиции к солнцу и кажется на куспиде 8-го дома...), но я ему доверяю...))) ... Слав. Как "у природы - нет плохой погоды" - так у Сатурна - нет плохих позиций. Любая - хороша...если осознать - что силится сказать нам карма через Сатурн. И по этому...хоть меня порой и критикуют за столь частое поминание - я считаю, чтол Сатурн...его требования - основа... Остальные планеты - лшь его помошники... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Еся-Робка)) Опубликовано: 15 января 2012 Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 Повторюсь, что я достаточно консервативен в этих вопросах - консультирование, психотерапия. Да, это помощь, но за деньги. Как медицинская. Но, требующая понимания, что имеем дело с тонкой материей - психикой и если хотите - с душой. Поэтому консультирование, психотерапия просто обязаны быть профессиональными. И существуют определенные критерии, по которым психолога или другого человека с подходящим образованием, можно после окончания учебы назвать психотерапевтом и пускать к людям. Потому что да, очень многие психологи решают свои проблемы за счет клиента, еще и плату за это берут. Вот, где золотое дно! :) На консультацию не приходят для того,чтобы измениться. Приходят , чтобы облегчить, найти решение в болезненной ситуации. И не каждое консультирование направлено на изменения. По поводу "проблематики" . Психолог, прошедший такую же проблему, ситуацию, будет со-переживать,со-чувствовать клиенту интенсивнее и глубже. Но, если его эта проблема не проработана, или хотя бы он ее не осознает, то помочь-то он поможет клиенту, но с большими своими душевными затратами. Где-то была здесь ссылка на статью "Раненный целитель". Да! И это заблуждение, что психолог дает решения, советы. Типа"А вот я в аналогичной ситуации!" Я считаю, да и работаю в такой парадигме - "соединить" человека с его переживаниями, научить чувствовать себя, свои , заметь - свои! эмоции и чувства. Докопаться до истинных потребностей. То, что психологическое консультирование как работа и зарабатывание на жизнь - дело профессионалов, с этим я полностью согласна. Хотя и из этого правила тоже бывают исключения. Взять хотя бы Славу. На мой взгляд (абсолютно искренне, без подхалимажа))), он очень даже справляется с этим делом.Но я вела речь несколько о другом. О том, что желание помогать (психологически) часто возникает после того, как человек сам прошел путь внутренних изменений вследствие работы с психологом, что то, что он научился разбираться в себе будит в нем желание помочь и другим этому научиться. Может быть, он после этого захочет получить психологическое образование и стать психологом-консультантом, может быть просто почувствует в себе силы брать на себя ответственность время от времени помогать людям советом, если они к нему за таковым обратятся. То есть я имела в виду, что консультантом, наверно, не может быть человек, который не прошел сам этот путь внутренних осознаний и изменений. Вот. Кажется, на этот раз выразила то, что хотела сказать)) И, если человек не получил психологического образования, то более-менее помочь он может в той области, в тех проблемах, которые смог сам преодолеть/решить. Так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 15 января 2012 Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 Психолог...психоаналитик...психотерапевт - это профессия... Для нее требуются вполне определенные т.с. таланты... Кроме того... Вспомним - СВШ писал: - Если у человека есть проблемы, то интуитивно он начинает искать пути её решения. Склонный к психическим расстройствам, например, начинает изучать психологию и психиатрию, может стать специалистом в этой области. При этом, что интересно, выбор профессии и специализации часто происходит до момента развития болезни, а потом наблюдается такая картина - формула начинает работать больше не на болезнь, а на профессиональную деятельность врача. Т.е. врач, помогая другим, интуитивно переводит свою карму в другое русло, она прорабатывается и постепенно изживается. Наверное, поэтому так важно помогать другим людям, помогая другим, помогаешь себе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 15 января 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 Слав. Как "у природы - нет плохой погоды" - так у Сатурна - нет плохих позиций. Алесь... дык... эта... типа я возражаю разве или каким-то образом сумлеваюсь в ентом?...)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 15 января 2012 Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 Слав. Да ты ... я...осоновная масса замковчан - уже - НЕТ! Это скорее декларация для пытающихся понять свой Сатурн! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 15 января 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 То есть я имела в виду, что консультантом, наверно, не может быть человек, который не прошел сам этот путь внутренних осознаний и изменений.Должен хотя бы в целом с собой разобраться, иначе беда клиентам...))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Еся-Робка)) Опубликовано: 15 января 2012 Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 Спасибо тебе, Лен... но я другое имел в виду... Могут быть какие-то огрехи (и наверняка есть), что-то что не замечается из субъективизма, из-за вовлеченности. И это не обязательно какие-то узкопрофессиональные моменты.... быть может, эмоциональные реакции, что непонятными кажутся, либо стиль... ну я не знаю, со стороны виднее. Вот, например, могу сказать совершенно точно, что стиль у Шаныча в психологическом плане куда более теплый, доверительный, контактный, у Алеся просто кожей ощущается огромный массив эрудиции, накопленной в свое время, у Омеги сочетаются лаконичность и содержательность... ну и так почти у всех что то свое... Т. е что видится со стороны?... Я не могу сказать, что видится "со стороны" из-за той же вовлеченности в процесс)) Могу сказать о собственных субъективных ощущениях внутри процесса))Мне сложно судить о стиле Шаныча и Омеги, так как читала очень мало их текстов и диалогов с кем-либо и не могу составить мнения об особенностях их стиля общения. Могу сказать про тебя и Алеся. Только здесь следует оговориться, что (ну... мы же все знаем то, что мы тут не первый раз встретились))) в моем восприятии может проявляться не только ощущение от вашего стиля общения/консультирования, но и особенности наших прошлых встреч. Поэтому здесь может быть много не о вас, а о нас... Так вот чувствуется, что вы оба говорите о том, через что сами прошли и смогли достричь определенных успехов на этом поприще (то самое, о чем я перед этим писала), и это не в последнюю очередь рождает доверие к тому, что вы говорите, к вашим советам. Различия. Алесь по отношению ко всем, кого он консультирует, занимает очень мягко-душевно-теплую позицию, очень эмоционально приближающую к нему человека. У тебя, Слав, более спокойный и ровный стиль общения. Как ты сам где-то здесь писал - глубинно доброжелательный. То есть нет такой яркой эмоциональной поддержки, но ощущается какой-то именно глубинный, спокойный комфорт в общении. Алесь помогает многим, практически всем, кто здесь просит помощи в плане астрологии. И ему, по моим ощущениям, да и по его словам, не важно - благодарит его человек за этот труд или нет, использует он потом в своей жизни то, что узнал здесь или не использует. Ну, вернее, конечно, как я думаю, оказывая помощь, хочется, чтобы она была не напрасной, но если нет благодарности или человек не внял советам, думаю, что Алесь это воспринимает как вполне естественное явление. По крайней мере, мне так видится. Тебе же, Слав, важно чувствовать искреннюю благодарность человека и то, что твои усилия не проходят в пустую. Ты объяснял однажды это на энергетическом уровне. И я вполне понимаю и принимаю необходимость для тебя своеобразной "обратной связи" для восстановления энергии, затраченной на работу. То есть я не говорю о том, что это плохо. Просто отметила для себя тот момент, который вызывает у тебя самого определенные негативные или неприятные ощущения. Ну, это я так увидела. Может быть, я и не права. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 15 января 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 Спасибо тебе, Кать, за твое вИдение...) Информативно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
нереида Опубликовано: 15 января 2012 Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 Тоже решила вставить свои две копейки) Раз уж Славе интересно мнение "на том конце провода") Конкретно мне ближе всего манера Омеги. Я так думаю, что это из-за того, что мы одного пола. Хотя, может, синастрия более гармоничная) В общем, я слёту понимаю, что она пишет. Тебя, Слав, мне понять обычно труднее. Но очень интересно. Иногда я замечаю, что других форумчан читаю по диагонали, а в твои посты вчитываюсь. И мне порой приходится напрягаться, чтобы понять тебя. И это не только из-за специальных терминов, например, пресловутых чакр, названия которых я так и не могу запомнить) А потому, что мне всё время кажется, что ты не договариваешь. И именно вот это во мне и будит любопытство, желание понять. И я даже мысленно соглашаюсь или возражаю) Но при этом я чувствую, что не являюсь интересным собеседником для тебя. Потому и не лезу с дискуссиями. В общем, будь уверен, что твои замечания и советы в моём случае не пропадают впустую. Норбекова вот прочитала. Правда, через год после того, как ты о нём где-то высказался положительно) Но именно твой отзыв повлиял на решение его почитать. И я не пожалела. В отличие от Кати мне не кажется, что ты ждёшь благодарности. Скорее тебе небезразличен результат, потому что ты не упрощаешь чужие проблемы, и работаешь не на количество, а на качество. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 15 января 2012 Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 И, если человек не получил психологического образования, то более-менее помочь он может в той области, в тех проблемах, которые смог сам преодолеть/решить. Так?Весьма сомнительно. Человек, преодолевший/решивший свои проблемы и не имеющий психологического образования может только поделиться своим опытом и путем решения своих проблем. Но в большинстве случаев при похожих проблемах бывают разные причины их возникновения. Соответственно разные пути решения их. А ещё то, что одному помогло, для другого может быть смерти подобно...Поэтому я с Шанычем солидарна - не профессионалам лучше не браться за это очень щепетильное дело. Можно запросто навредить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 15 января 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 15 января 2012 Конкретно мне ближе всего манера Омеги. Я так думаю, что это из-за того, что мы одного пола. Хотя, может, синастрия более гармоничная) В общем, я слёту понимаю, что она пишет. И мне нравится!Хотя разного пола - может поэтому)))) - а синастрия у нас отвратительная...меркурии в квадрате. Но при этом я чувствую, что не являюсь интересным собеседником для тебя. Потому и не лезу с дискуссиямиЭто зря... боюсь это в тебе говорит заниженная самооценка..)В твоих постах нет агрессии и напора, а есть деликатность - немало! В отличие от Кати мне не кажется, что ты ждёшь благодарности. Скорее тебе небезразличен результат, потому что ты не упрощаешь чужие проблемы, и работаешь не на количество, а на качество.Это ближе и к моему пониманию и восприятию...) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.