Cancer Опубликовано: 7 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 7 апреля 2011 Алесь..я вот не знаю как не переходя на личности написать свои мысли так , чтоб адекватно могли написанное мной воспринять... Тем более, что не считаю себя владеющей ни вопросами астрологии, ни психологии. Всего лишь один маленький вопрос: по какой причине люди выбирают профессию психолога? и почему увлекаются астрологией? вот для меня , в моем представлении - это совершенно разные люди, хотя в идеале, конечно, астрологу владеть психологией, равно как и наоборот... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 апреля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 7 апреля 2011 Юль. Предрасположенность и к астрологии и к психологии - астрологически - объяснимы. Хотя, когда мы говорим об астрологах, - нужно брать пошире... есть астрологи-консультанты и астрологи-исследователи... но и внутри этих групп - есть астрологи-прогностики и астропсихологи...а уж сколько под-групп в каждой из них - чтолько, чколько есть направлений в астрологии. Главное различие между астрологом и психологом - более сильные математические и аналитические способности. Смотрите как заьавно это расписывает Шестопалов: В астрологии точно также есть разные направления, которыми могут заниматься люди с разными профессиональными склонностями. Гуманитарии хорошо практикуют астропсихологию и синастрическую астрологию, а вот для предсказательной астрологии нужен точный склад ума, на этот раздел астрологии сильное влияние оказывает Сатурн. Типичный аспект для предсказательных астрологов - аспект Сатурна и Луны. Не Сатурн-Меркурий (это математик), а Сатурн-Луна. Луна - это события, а Сатурн - точность. Да, вот еще, астролог в любом случае должен иметь психологические способности. И в общем, получается, что для астролога важны три планеты - Уран, Луна и Меркурий. А вот для профессиональных психологов - Меркурий, Луна и Нептун, последний не обязательно. Если в карте астролога сильный Нептун (хорошо стоит по знаку, имеет много мажорных аспектов, еще как-то выделен в карте, например, стоит в первом доме), то это указание как раз на астропсихологию. Вместо Нептуна пойдут элементы XII дома (скажем, в связях с третьим). Таким образом, астроном - это астролог минус психолог. Т.е. получается, что астроном - это недоделанный астролог. Астрономов это оскорбляет, и астрологов они не любят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cancer Опубликовано: 7 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 7 апреля 2011 это Вы о таланте и способностях , предрасположенности, предназначению что ли. Но ведь зачастую в эту сферу идут люди с целью отыскать ответы на свои вопросы и свои проблемы. И не разобравшись в себе, начинают работать с другими людьми... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 7 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 7 апреля 2011 это Вы о таланте и способностях , предрасположенности, предназначению что ли. Но ведь зачастую в эту сферу идут люди с целью отыскать ответы на свои вопросы и свои проблемы. И не разобравшись в себе, начинают работать с другими людьми...Точно.Так и бывает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 апреля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 7 апреля 2011 это Вы о таланте и способностях , предрасположенности, предназначению что ли. Но ведь зачастую в эту сферу идут люди с целью отыскать ответы на свои вопросы и свои проблемы. И не разобравшись в себе, начинают работать с другими людьми...Верно. Именно про таких - я и писал: - В них запишите те сотни и тысячи никому не известных... но получивших дипломы и практикующих, благодаря которым, такие люди как я, после общения с ними - отвергают психологическую помощь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Котёнок Опубликовано: 7 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 7 апреля 2011 Цитата(Cancer @ 7.4.2011, 23:11) * это Вы о таланте и способностях , предрасположенности, предназначению что ли. Но ведь зачастую в эту сферу идут люди с целью отыскать ответы на свои вопросы и свои проблемы. И не разобравшись в себе, начинают работать с другими людьми... Точно. Так и бывает. Здесь соглашусь и я. Но как отличить талантливого человека от не разобравшегося в себе и начинающего работать с другими людьми? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нюра Опубликовано: 8 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 8 апреля 2011 Да..есть такое немного и при определенных обстоятельствах. Я вот когда сюда пришла, у меня действительно был мощный кризис в жизни, жуткое состояние и ответы на возникшие вопросы нужны были немедленно..Такое может бывает раз в жизни, или раз в несколько лет точно...Я об этом писала тогда, когда просила помощи. И не могла сразу подстроиться под правила. Но некоторых обитателей моя правда не устроила..Возникли подозрения..Было неприятно и обидно. И даже с мудрым Алесем на этот счет было недопонимание.. И помню, что хотела уйти с форума, не получив всех ответов..лишь бы не объясняться и не слышать обидных слов.. Всякое в этой жизни бывает. И состояние у людей бывает разное. И одни и те же правила на всех не всегда работуют.. Мне кажется, главное -это стремление к взаимопониманию и не обижать друг друга..Т.к. как не крути, а мы ВСЕ - разные..Надо искать точки соприкосновения.. Душевный пост... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нюра Опубликовано: 8 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 8 апреля 2011 Здесь соглашусь и я. Но как отличить талантливого человека от не разобравшегося в себе и начинающего работать с другими людьми? Талантливый человек - не бог! У него тоже есть проблемы (как у всех), с которыми желательно бы разобраться. Хороший специалист в этой сфере, так сказать, проработанный. То есть, он тоже посещал психотерапевта, а если он работает с людьми в данный момент у него должен быть супервизор (более опытный психотерапевт). Кстати, наличие диплома, окончание хорошо зарекомендовавшего себя учебного заведения тоже могут быть показателем. Психотерапевт (и те, кто работают с людьми) подвержены синдрому выгорания. Чтобы "не сгореть" надо следовать определенным правилам. Хорошо отдыхать, периодически учиться (повышать квалификацию), иметь супервизора, может быть, преподавать, иметь хорошую личную жизнь. По этим признакам, в том числе, также можно определить хорошего специалиста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нюра Опубликовано: 8 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 8 апреля 2011 А вообще-то, нет пределов совершенству. Как нам говорили, консультантом становятся всю жизнь... Поэтому, что-то может зависеть и от уровня развития психотерапевта и клиента. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 8 апреля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 8 апреля 2011 Талантливый человек - не бог! У него тоже есть проблемы (как у всех), с которыми желательно бы разобраться. Хороший специалист в этой сфере, так сказать, проработанный. То есть, он тоже посещал психотерапевта, а если он работает с людьми в данный момент у него должен быть супервизор (более опытный психотерапевт). Кстати, наличие диплома, окончание хорошо зарекомендовавшего себя учебного заведения тоже могут быть показателем. Психотерапевт (и те, кто работают с людьми) подвержены синдрому выгорания. Чтобы "не сгореть" надо следовать определенным правилам. Хорошо отдыхать, периодически учиться (повышать квалификацию), иметь супервизора, может быть, преподавать, иметь хорошую личную жизнь. По этим признакам, в том числе, также можно определить хорошего специалиста. Вот-вот...И кроме всего, что вы, Нюра, написали - он должен быть добрым и мудрым человеком...и быть привлекательным собеседником... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шаныч Опубликовано: 8 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 8 апреля 2011 Вот-вот... И кроме всего, что вы, Нюра, написали - он должен быть добрым и мудрым человеком...и быть привлекательным собеседником... А что он при этом будет использовать - астрологию, психологию, гадание на куриных косточках - я думаю, что это не столь уж важно. Важен человеческий контакт, понимание и принятие другого , не осуждение, вИдение . Как-то в начале 90-х в программу "Взгляд" пригласили одну тогда известную московскую "колдунью" . У нее на консультации присутствовали все атрибуты - шар, свечи и т.д. Больше всего мне понравилась лиса-воротник, в котором она пришла в студию. Я тогда глянул на лису и подумал - ну вот..."один из них" :) А когда она стала говорить...очень умная и мудрая молодая женщина. И оказалось, что и психологический диплом МГУ имеется. Для того времени это было откровением.. А потом, когда учился гештальт-терапии, то был у меня тренер - тоже выпускник МГУ, который учился у алтайских шаманов и сделал свою практику . Ну а "контрольный выстрел" прозвучал на лекции одного маститого психиатра советской школы , который сказал :" Можете заниматься с клиентом чем угодно - психоанализ, гипноз, поведенческая терапия. На самом деле ему все-равно. Пациент реагирует на вашу личность, на вашу способность к человеческим контактам и вашу чуткость улавливать оттенки." А ещё есть рассказ Шекли об уходе за грифонами. Смысл такой - не важно чем на самом деле грифоны питаются. Важно - регулярность кормления! :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 8 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 8 апреля 2011 А что он при этом будет использовать - астрологию, психологию, гадание на куриных косточках - я думаю, что это не столь уж важно. Важен человеческий контакт, понимание и принятие другого , не осуждение, вИдение . Как-то в начале 90-х в программу "Взгляд" пригласили одну тогда известную московскую "колдунью" . У нее на консультации присутствовали все атрибуты - шар, свечи и т.д. Больше всего мне понравилась лиса-воротник, в котором она пришла в студию. Я тогда глянул на лису и подумал - ну вот..."один из них" :) А когда она стала говорить...очень умная и мудрая молодая женщина. И оказалось, что и психологический диплом МГУ имеется. Для того времени это было откровением.. А потом, когда учился гештальт-терапии, то был у меня тренер - тоже выпускник МГУ, который учился у алтайских шаманов и сделал свою практику . Ну а "контрольный выстрел" прозвучал на лекции одного маститого психиатра советской школы , который сказал :" Можете заниматься с клиентом чем угодно - психоанализ, гипноз, поведенческая терапия. На самом деле ему все-равно. Пациент реагирует на вашу личность, на вашу способность к человеческим контактам и вашу чуткость улавливать оттенки." А ещё есть рассказ Шекли об уходе за грифонами. Смысл такой - не важно чем на самом деле грифоны питаются. Важно - регулярность кормления! :) Очень соглашаясь с Шанычем, процентов так на 95...), все же скажу, что в практиках, где речь не идет о коррекции личности, да и само межличностное отходит на второй план, действуют чуть иные правила.Чисто человеческий контакт не первостепенен. Речь идет о контакте повседневном, постоянном. Что вовсе не исключает уважения и авторитета. Ну какой контакт, кроме чисто энергетического мог быть у моего наставника, когда он поехал в Индию для повышения своего уровня. Ведь даже языка не знал. Но повторюсь.... во всех случаях, что касаются псих. консультирования в каких бы то ни было формах чисто человеческий контакт ОБЯЗАТЕЛЕН. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 8 апреля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 8 апреля 2011 Слав. Хочу вернуть тебя к цитате, с которой начинал тему о совместимости астролога и кверента: Совместимость с клиентом. Мало понять гороскоп. Это знание нужно еще и передать другому человеку, если мы работаем на заказ. И если совместимость между нашими гороскопами проблемная, то понимание с обоих сторон будет проблемой.(К.Дараган) ТОгда ты с этим не очень согласился. А сейчас? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 8 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 8 апреля 2011 Недавно посмотрела фильм "Король говорит!" про Георга VI . Он заикался и профессиональные врачи ему не смогли помочь. Обратились к , так сказать логопеду, который ему помог. Но этот логопед не был по образованию врачем. Он был актер. И у него присутствовали способности психолога, логопеда. Самоучка. Но какой!!! Так вот, можно иметь вышку по психологии и не уметь помогать людям. Я тоже знаю семь нот , но не могу сочинить музыку. Однажды в гостях, познакомилась с супружеской парой, в которой жена была с высшим образованием по психологии. Разговорилась с мужем. У него были психологические проблемы и желание их решить. Сказал , что почитал пару книжек близких к психологии. Но не помогло. Меня повергло в шок, что жена не могла ему посоветовать какие книги стоило действительно читать. И то, что она не могла ему ничего объяснить. Кстати , его интересовали элементарные поверхностные вещи. Был еще случай, когда на психологическом сайте общалась с мужчиной, у которого жена работала психологом и имела вышку по психологии. Сам он читал психологическую литературу, но решил, что это туфта. У него была сильная депрессуха. Выдав себя за мужчину, пообщалась с ним. В конце , этот парень с двумя высшими образованиями, весь такой умный, начитанный, благодарил меня и депрессуха , по его утвержедию, отступила. А надо было немного. Чтобы появился кто-то, кто взял бы на себя роль отца по отношению к нему. Да, увидел и вывел из подсознания в осознание его проблемы. Мы все можем быть друг для друга психологами , в той или иной мере! Каждому выбирать самому: пойдет он к психологу или к подружке\другу, к пророкам или астрологам... Может ко всем по очереди :)))) Главное , чтобы связь возникла и она была плодотворна. Каждый человек, с кем мы сталкиваемся в жизни, оставляет в нашей психике след. Как мы этот отпечаток сможем для себя использовать , выбирать и отвечать нам самим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 8 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 8 апреля 2011 В предидущих постах про отношение к Алесю шла речь. С одной стороны, мы с ним противоположны в отношении ко многим вещам и ,теоретически , могли бы схватится не на жизнь, а на смерть. :))))) Но чувстую, что вряд ли это возможно. С другой стороны, есть общее в некоторых взглядах и интересах. Вроде во мне и легкая неприязнь присутствует к нему и в то же время расположение. Я не воспринимаю его, как человека от которого исходит угроза. Снежная писала, что никто своего волного имени не назвал и фотку не показал. Я предоставила информацию Алесю в привате с моим именем и фамилией. И где мои фотки можно увидеть сообщила. Думаю, это говорит о том, что к нему в дом пообщаться с ним я пришла "с открытым забралом". Может , просто, уверена в себе. Чтобы я не получила на этом форуме ,я сумею с этим справиться без особого для себя вреда. Я готова ответить за свой выбор собеседников и получаемой информации. Говорить, что кто-то плохо консультирует или на непонятном языке, или еще не дозрел до консультаций других нибуду. Спасибо всем кто поделился со мной чем -либо. Как минимум у каждого есть свой жизненный опыт и свои взгляды на мир, что может быть ценнее? Поделились со мной и мой опыт стал больше , а взгляд шире. Благодарю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 8 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 8 апреля 2011 Снежная писала, что никто своего волного имени не назвал и фотку не показал. Я писала, что фотка для астролога необязательна, если есть ФИО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 9 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 9 апреля 2011 Слав. Хочу вернуть тебя к цитате, с которой начинал тему о совместимости астролога и кверента: ТОгда ты с этим не очень согласился. А сейчас? Трудно ответить однозначно, Алесь....В принципе, мнение не изменилоь, но подкорректировалось реальностью...) По прежнему думаю, что астролог (если проводить паралель с духовным учителем...) должен быть выше и владеть энергетикой всех знаков. Боюсь, что это не очень реально.... А поэтому Совместимость с клиентом. Мало понять гороскоп. Это знание нужно еще и передать другому человеку, если мы работаем на заказ. И если совместимость между нашими гороскопами проблемная, то понимание с обоих сторон будет проблемой.(К.Дараган) Верно. Во всяком случая, отражает жизненные реалии.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 9 апреля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 9 апреля 2011 Трудно ответить однозначно, Алесь.... В принципе, мнение не изменилоь, но подкорректировалось реальностью...) По прежнему думаю, что астролог (если проводить паралель с духовным учителем...) должен быть выше и владеть энергетикой всех знаков. Боюсь, что это не очень реально.... А поэтому Верно. Во всяком случая, отражает жизненные реалии.... Понимаешь...Владеть энергетикой всех планет и знаков - вполне реально... особенно - в нашем возрасте. Но кверенты - обычно и моложе... и не имеют настолько проработанных планет и знаков... И если есть аспект проблем взаимопонимания(типа квадрат Меркурий/Уран - Марс) - то астролог это преодолеть в одиночку не может... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 9 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 9 апреля 2011 И если есть аспект проблем взаимопонимания(типа квадрат Меркурий/Уран - Марс) - то астролог это преодолеть в одиночку не может... А говорят, если очень захотеть, можно в небо улететь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 9 апреля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 9 апреля 2011 А говорят, если очень захотеть, можно в небо улететь...Оля. Вы не обратили внимание на слово "водиночку". Сколько бы не хотел астролог/психолог/учитель что-то объяснить кому-то. кто не хочет услышать, - он останется неуслышаным. Когда есть усилия с обоих сторон - результат будет. Кстати... Это имеет прямое отношение к любым парным проработка... в т.ч. - и в семье и браке... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Котёнок Опубликовано: 9 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 9 апреля 2011 Оля. Вы не обратили внимание на слово "водиночку". Сколько бы не хотел астролог/психолог/учитель что-то объяснить кому-то. кто не хочет услышать, - он останется неуслышаным. Когда есть усилия с обоих сторон - результат будет. Кстати... Это имеет прямое отношение к любым парным проработка... в т.ч. - и в семье и браке... Что значит не хочет? Я хочу! Но мне объясняют,что вообще мне не верят и блондинок не консультируют... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 9 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 9 апреля 2011 Вы не обратили внимание на слово "водиночку". Вы ошибаетесь, Алесь. Как раз слово "в одиночку" и сподвигло меня на этот пост. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 9 апреля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 9 апреля 2011 Что значит не хочет? Я хочу! Но мне объясняют,что вообще мне не верят и блондинок не консультируют... Хотеть - можно по разному... Вы хотите внимания...хотите порассказать и послушать о себе - любимой. А я хочу - чтобы вы в результате наших бесед изменили отношение к себе и Миру. Вот и получается, что наши желания - направлины диаметрольно в противоположные стороны. И чем большее мы говорим - тет больше отдаляемся от точки взаимопонимания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 9 апреля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 9 апреля 2011 Вы ошибаетесь, Алесь. Как раз слово "в одиночку" и сподвигло меня на этот пост. Улыбнули...Вы готовы привести пример, где психолог смог помочь вопреки желанию пациента? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Котёнок Опубликовано: 9 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 9 апреля 2011 Улыбнули... Вы готовы привести пример, где психолог смог помочь вопреки желанию пациента? Насколько я понимаю у пациента желание есть,если он пришёл к психологу...или астрологу...А так как "если есть аспект проблем взаимопонимания(типа квадрат Меркурий/Уран - Марс)" - с порога говорят "Следующий!" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.