Yoho Posted July 10, 2011 Share Posted July 10, 2011 А вот необыкновенно высокое мнение только о своей нации Это норма для маленьких народов...евреев - в т.ч... Они очень боятся раствориться в более крупных народах. И страх - правильный... Примеров таких народов - масса... А я не согласна здесь. Я конечно не категорична, это всего лишь мое наблюдение. Заметилось мне по жизни то, что это явление вообще многим недалеким представителям ВСЕХ НАРОДОВ свойственно, и больших и малых. А причина простая. Когда отдельный человек никчемен по сути своей, он пытается себя ассоциировать с большЕй группой, т.е. таким образом раздуть свое Я (ага, эго - моя любимая тема, сама страдаю :)) Легче всего ассоциироватьСЯ по этнической или религиозной принадлежности... Вот посмотрите какие МЫ (т.е. Я) большие, важные, великие и крутые :) а Вы (т.е. Ты) какие-то там малипусики незначительные и неважные :) Я здесь, лично психологическое явление наблюдаю... Для человека способного мыслить глубже и шире, такое явление и поведение просто невообразимо... мне вот так думается... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted July 10, 2011 Share Posted July 10, 2011 Когда отдельный человек никчемен по сути своей, он пытается себя ассоциировать с большЕй группой, т.е. таким образом раздуть свое Я (ага, эго - моя любимая тема, сама страдаю :)) Легче всего ассоциироватьСЯ по этнической или религиозной принадлежности... Вот посмотрите какие МЫ (т.е. Я) большие, важные, великие и крутые :) а Вы (т.е. Ты) какие-то там малипусики незначительные и неважные :) Я здесь, лично психологическое явление наблюдаю... Для человека способного мыслить глубже и шире, такое явление и поведение просто невообразимо... мне вот так думается...Очень даже верно! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Margo Posted July 10, 2011 Share Posted July 10, 2011 А я не согласна здесь. Я конечно не категорична, это всего лишь мое наблюдение. Заметилось мне по жизни то, что это явление вообще многим недалеким представителям ВСЕХ НАРОДОВ свойственно, и больших и малых. А причина простая. Когда отдельный человек никчемен по сути своей, он пытается себя ассоциировать с большЕй группой, т.е. таким образом раздуть свое Я (ага, эго - моя любимая тема, сама страдаю :)) Легче всего ассоциироватьСЯ по этнической или религиозной принадлежности... Вот посмотрите какие МЫ (т.е. Я) большие, важные, великие и крутые :) а Вы (т.е. Ты) какие-то там малипусики незначительные и неважные :) Я здесь, лично психологическое явление наблюдаю... Для человека способного мыслить глубже и шире, такое явление и поведение просто невообразимо... мне вот так думается...И я поддерживаю!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted July 10, 2011 Author Share Posted July 10, 2011 А я не согласна здесь. Я конечно не категорична, это всего лишь мое наблюдение. Заметилось мне по жизни то, что это явление вообще многим недалеким представителям ВСЕХ НАРОДОВ свойственно, и больших и малых. А причина простая. Когда отдельный человек никчемен по сути своей, он пытается себя ассоциировать с большЕй группой, т.е. таким образом раздуть свое Я (ага, эго - моя любимая тема, сама страдаю :)) Легче всего ассоциироватьСЯ по этнической или религиозной принадлежности... Вот посмотрите какие МЫ (т.е. Я) большие, важные, великие и крутые :) а Вы (т.е. Ты) какие-то там малипусики незначительные и неважные :) Я здесь, лично психологическое явление наблюдаю... Для человека способного мыслить глубже и шире, такое явление и поведение просто невообразимо... мне вот так думается...Все верно...Но только вот большинство в любом народе - как раз представляет собой толпу...плебс... А лидеров...творцов - хорошо если процентов 15... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted July 10, 2011 Share Posted July 10, 2011 Но только вот большинство в любом народе - как раз представляет собой толпу...плебс... к сожалению, соглашусь с Вами... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Индигира Posted July 20, 2011 Share Posted July 20, 2011 Что верно, то верно...) Христианство, как явление, совершенно необходимо ибо отражает потребности большого количества людей. Очень мало кто хочет взять судьбу в свои руки, еще меньше тех кто не согнется под ее тяжестью. Высокая регламентированность христианства позволяет, таким образом, хоть и за счет уменьшения внутренней свободы, снизить эту непосильную нагрузку. Так что все закономерно.... Сейчас может и отражает, а когда возникло тоже отражало? Ну хотябы на територии Руси?Скорее всего тогда не отражало, а стало это дело позже гораздо... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Индигира Posted July 20, 2011 Share Posted July 20, 2011 Почитала я 613 заповедей, все не перепроверяла, но судя по всему современная трактовка отличается от оригинала. Например: 26. Не пророчествовать от имени идола. Втор. 18:20 Второзаконие 18:20 (пятая книга Торы) Но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти. Втор.13:5 Иер.14:14 17. Не принимать человека, склоняющего к идолопоклонству. Втор. 13:8 18. Не подавлять отвращения к тому, кто пытается сбить с пути. Втор. 13:8 19. Не спасать жизнь склоняющего к идолопоклонству. Втор. 13:8 20. Не защищать того, кто склоняет к идолопоклонству. Втор. 13:8 21. Не пытаться покрывать того, кто склоняет к идолопоклонству. Втор. 13:8 Второзаконие 13:8 То не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, Втор.19:13 Второзаконие 13:9 Но убей его; твоя рука прежде [всех] должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; Втор.17:7 Ну и т д Масса заповедей разделены и раздроблены на части где из 20 могло быть всего 3 к примеру... или даже одна! Такие заповеди как: 330. Не иметь половых отношений со своей матерью. Лев. 18:7 331. Не иметь половых отношений с женой отца. Лев. 18:8 332. Не иметь половых отношений со своей сестрой. Лев. 18:9 333. Не иметь половых отношений с дочерью жены своего отца. Лев. 18:11 334. Не иметь половых отношений с дочерью своего сына. Лев. 18:10 335. Не иметь половых отношений с дочерью своей дочери. Лев. 18:10 336. Не иметь половых отношений со своей дочерью. Лев. 18:10 337. Не иметь половых отношений с женщиной и её дочерью. Лев. 18:17 338. Не иметь половых отношений с женщиной и дочерью её сына. Лев. 18:17 339. Не иметь половых отношений с женщиной и дочерью её дочери. Лев. 18:17 340. Не иметь половых отношений с сестрой своего отца. Лев. 18:12 341. Не иметь половых отношений с сестрой своей матери. Лев. 18:13 342. Не иметь половые отношения с женой брата своего отца. Лев. 18:14 343. Не иметь половых отношений с женой своего сына. Лев. 18:15 344. Не иметь половых отношений с женой брата. Лев. 18:16 345. Не иметь половых отношений с сестрой жены (при жизни жены). Лев. 18:18 346. Не иметь половых отношений во время истечения женщины. Лев. 18:19 347. Не иметь половых отношений с чужой женой. Лев. 18:20 348. Мужчины не должны вступать в половую связь с животными. Лев. 18:23 349. Женщины не должны вступать в половую связь с животными. Лев. 18:23 350. Мужчина не должен вступать в половую связь с мужчиной. Лев. 18:22 351. Мужчина не должен совершать сексуальное преступление против своего отца (совершая кровосмешение с его женой). Лев. 18:7 352. Мужчина не должен совершать сексуальное преступление против брата своего отца. Лев. 18:14 353. Нельзя вступать в половую связь с близкой родственницей. Лев. 18:6 Сюда и к подобным подходит одна христианская заповедь: Не прелюбодействуй! В общем я так и не поняла, с чего иудеи потешаются над христианством... Эти заповеди в большинстве еще смешнее христианских каконов... 202. Назир (назорей) не должен пить вино. Чис. 6:3 203. Назир не должен есть виноград. Чис. 6:3 204. Назир не должен есть изюм. Чис. 6:3 205. Назир не должен есть косточек винограда. Чис. 6:4 206. Назир не должен есть кожуры винограда. Чис. 6:4 Разве не хватит одной заповеди про виноград?... Вот, например, «отрицательные» заповеди звучат так: 172. Втор. 14:7 Не есть нечистых животных 173. Лев. 11:11 Не есть нечистую рыбу 174. Лев. 11:13 Не есть нечистую птицу 175. Втор. 14:19 Не есть крылатых насекомых 176. Лев. 11:41 Не есть ничего, что пресмыкается по земле 177. Лев. 11:44 Не есть ползающих животных, размножающихся на земле 178. Лев. 11:42 Не есть ничто живое, находящееся в семенах или фруктах 179. Лев. 11:43 Не есть ничто пресмыкающееся А «положительные» заповеди звучат так: 149. Лев. 11:2 Искать установленные признаки в скоте и животных 150. Втор. 14:11 Искать установленные признаки в птицах 151. Лев. 11:21 Искать установленные признаки в кузнечиках 152. Лев. 11:9 Искать установленные признаки в рыбах Всякие заповеди о том как приносить в жертву животных или о том, что если совершил грех, нужно за это принести в жертву животное богу и как это делать... Или если у мужчины истекло семя - принеси в жертву животное тоже самое про женщин... Мужчины евреи - вы что приносите в жертву животных после полового акта? Ведь получается нарушаете заповеди, если нет... 289. Не убивать человека. Исх. 20:13 Дальше следует противоречие "положительные заповеди" 226. Исх. 21:20 Обезглавливание нарушивших некоторых заповедей 227. Лев. 20:10 Удушение нарушивших некоторые заповеди 228. Лев. 20:14 Сожжение преступивших некоторые заповеди 229. Втор. 22:24 Побитие камнями преступивших некоторые заповеди 230. Втор. 21:22 Повешение после казни нарушивших некоторые заповеди Есть ряд и адекватных заповедей: 235. Не одалживать деньги под процент. Лев. 25:37 236. Не брать процента с брата. Втор. 23:20 237. Не участвовать в займе под процент. Исх. 22:24 Ребята в таком случае кредиты в банках не для вас???.... В общем проводить полный анализ надо много времени, но и этих примеров достаточно для того, чтобы задуматься над поговоркой: "B чужом глазу соломинку увидишь,а в своём бревна не заметишь" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ada Posted July 20, 2011 Share Posted July 20, 2011 Проще всех одет далай-лама У раввина и патриарха одежда недешевая. У одного только ткань дорогая- это видно, у другого + украшения/символы.. Вспомнила,не могу ничего сказать про раввинов, но по поводу одежды православных священников могу сказать, что так помпезно они одеваются по праздникам. Стандартная одежда батюшки- это черная мантия без излишеств..И монахини тоже самое Это фото главного раввина сефардов. Ашкеназийские так не одеваются. Да и это одеяние не повседневное-в быту они ходят в белых рубашках,черных лапсердаках и шляпах. Как и ашкеназы,кроме того,что у ашкеназов есть штреймели-меховые шляпы. В тонкостях-к кокому течению принадлежит что и когда носится,плохо разбиpаюсь ). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ada Posted July 20, 2011 Share Posted July 20, 2011 Сюда и к подобным подходит одна христианская заповедь: Не прелюбодействуй! Мне все же кажется,что инцест абсолютно разумно выделен отдельной заповедью. У меня ,во всяком случае,не поворачiвается язык назвать это "обычным" прелюбодеянием. Бррррр... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ada Posted July 20, 2011 Share Posted July 20, 2011 И зоофилия тоже ). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Индигира Posted July 20, 2011 Share Posted July 20, 2011 Сюда и к подобным подходит одна христианская заповедь: Не прелюбодействуй! Мне все же кажется,что инцест абсолютно разумно выделен отдельной заповедью. У меня ,во всяком случае,не поворачiвается язык назвать это "обычным" прелюбодеянием. Бррррр... Можно так: 1. Не сношаться с животными 2. Не сношаться с кровными родственниками 3. Не прелюбодействовать. 4. Не иметь однополых сношений (ну или как бы там на "старинных" оборотах речи звучало) А можно и так 1. Не прелюбодействуй, не вступай в половую связть с родственниками, не вступай в половую связь с животными, не вступай в половую свзязь со своим полом... А про животных, я думаю у здорового человека нет тяги сношаться с животными... Ласточка живет с ласточкой, тигр с тигром, курица с петухом.... Человеку с человеком.. Так задумано создателем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ada Posted July 20, 2011 Share Posted July 20, 2011 А с собственным ребенком ? Или братом/сестрой ? Думаешь,таких людей можно назвать здоровыми ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Индигира Posted July 20, 2011 Share Posted July 20, 2011 А с собственным ребенком ? Или братом/сестрой ? Думаешь,таких людей можно назвать здоровыми ?Ну конечно же не здоровы ... "кровные родственники" мною как вариант "в заповеди" пердложены. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted July 20, 2011 Share Posted July 20, 2011 Сейчас может и отражает, а когда возникло тоже отражало? Ну хотябы на територии Руси? Скорее всего тогда не отражало, а стало это дело позже гораздо... И сейчас отражает и тогда отражало....Потому что тут дело в потребностях людей, их ожиданиях, желании иметь внутреннюю опору. А эта опора очень индивидуальна....и отражает все многообразие психотипов и уровней развития людей. Такие потребности очень медленно меняются с течением времени, а может быть только видоизменяются, оставаясь по сути прежними. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Индигира Posted July 20, 2011 Share Posted July 20, 2011 И сейчас отражает и тогда отражало.... Потому что тут дело в потребностях людей, их ожиданиях, желании иметь внутреннюю опору. А эта опора очень индивидуальна....и отражает все многообразие психотипов и уровней развития людей. Такие потребности очень медленно меняются с течением времени, а может быть только видоизменяются, оставаясь по сути прежними. Искатель, вы по своему правы конечно... Сейчас то точно отражает, а вот учитывая то, что славянам христианство навязали и они сражались за свою веру, думаю не отражало... У меня стойкое ощущение, что большинство внешних потребностей человека формируются искусственно и не им лично... Сейчас идет дело к Единой религии - Нью Эйдж течение... И подготовка почвы для этого уже идет лет 100 как минимум ))) Какая это будет "добрая" религия или "злая" для человека - посмотрим "по плодам"... Р.С. и конечно же учитывая, что времени прошло много с возникновения последних основных религий, а наука не стоит на месте и сознание людей меняется, то им нужно что-то более современное, ведь люди взрослеют, перестают верить в "священные" писания... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted July 20, 2011 Author Share Posted July 20, 2011 В общем я так и не поняла, с чего иудеи потешаются над христианством... Эти заповеди в большинстве еще смешнее христианских каконов... Это я как-то не понял... О чем речь??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted July 20, 2011 Author Share Posted July 20, 2011 Что касается повторов в заповедях... Ты, Инди, была бы еще больше удивлена, если бы в Талмуде прочла множество комментариев к заповедям... и комментариев на комментарии... А проблема по сути достаточно понятна, если вспомнить, что Тора - совсем не единая книга...и есть исследователи, которые опираюсь на лингвистику и т.п. доказывают , что она формировалась не одну сотню лет... Собственно - даже сама Тора - с этим не спорит...Все заповеди получил еще праотец Авраам при заключении Завета. А потом - было 400 лет египетского рабства... И только уйдя из него Моше - записал Тору...в т.ч. и заповеди... И не факт - что он был единым автором... Так-что размельчение...тонкости по каждому вопросу возникли, как мне кажется, исходя из повседневной практики применения... Необходимость таких толкований подсказывает и сегодняшний день... Ведь постоянно выходят все новые и новые Галахические постановления... разясняюшие возникшие споры и неясности... Вот возьмем приведенные заповеди про виноград... Вон Мухаммад - сказал только про виноград... И споры о том, можно ли пить водку - идут во весь рост... А споров по граппе и чаче...об араке - тьма... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Индигира Posted July 20, 2011 Share Posted July 20, 2011 Что касается повторов в заповедях... Ты, Инди, была бы еще больше удивлена, если бы в Талмуде прочла множество комментариев к заповедям... и комментариев на комментарии... До Талмуда я еще доберусь... В конце-концов есть библиотеки...А интересует меня из него "раздел" о религиозно-этических нормах... И потом я не удивлена, заповеди во многом похожи на вашу фразу "мечты о дестком садике"... Заповеди можно сократить вдвое минимум. Может кто-то просто постарался, когда их писал, чтобы они соотвествовали числу 613? Но кровожадный иудейский бог, кровождный...)) А проблема по сути достаточно понятна, если вспомнить, что Тора - совсем не единая книга...и есть исследователи, которые опираюсь на лингвистику и т.п. доказывают , что она формировалась не одну сотню лет... Собственно - даже сама Тора - с этим не спорит...Все заповеди получил еще праотец Авраам при заключении Завета. А потом - было 400 лет египетского рабства... И только уйдя из него Моше - записал Тору...в т.ч. и заповеди... И не факт - что он был единым автором... Так и было скорее всего Так-что размельчение...тонкости по каждому вопросу возникли, как мне кажется, исходя из повседневной практики применения... Необходимость таких толкований подсказывает и сегодняшний день... Ведь постоянно выходят все новые и новые Галахические постановления... разясняюшие возникшие споры и неясности... Вот возьмем приведенные заповеди про виноград... Вон Мухаммад - сказал только про виноград... И споры о том, можно ли пить водку - идут во весь рост... А споров по граппе и чаче...об араке - тьма... Про виноград очень просто 1. Не ешь виноград в любом виде и продукты сделанные из него... Все! Больше не надо....:) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Индигира Posted July 20, 2011 Share Posted July 20, 2011 Алесь, так вы узнали, что делают с кусочком кожи, после обрезания? :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Индигира Posted July 20, 2011 Share Posted July 20, 2011 Это я как-то не понял... О чем речь??? А это о том что христинство рабская религия и все такое, можно подумать иудаизм много лучше... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted July 20, 2011 Author Share Posted July 20, 2011 До Талмуда я еще доберусь... В конце-концов есть библиотеки... А интересует меня из него "раздел" о религиозно-этических нормах... Учи иврмт... Даже ТАНАХ - нужно читать на иврите... При всей неидеальности моего иврита - я не всегда согласен с переводом Института Кука... 613По колличеству костей в человеческом теле... Про виноград очень просто 1. Не ешь виноград в любом виде и продукты сделанные из него... Все! Больше не надо....:) А как-же тогда глюкоза и фруктоза???И т.д....и т.п.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted July 20, 2011 Author Share Posted July 20, 2011 Алесь, так вы узнали, что делают с кусочком кожи, после обрезания? :) Нет...никто не знает... Сам овпрос - всем кажется глупым... Надоело выглядеть идиотом))) А это о том что христинство рабская религия и все такое, можно подумать иудаизм много лучше...Во-первых - я нигде не утверждал, что иудаизм - лучше... Но какие-то преимущества по сравнению с христианством - имеет... Ведь создатели христианства - взяли все недостатки иудаизма... выхолостили все лучшее и добавили своих глупостей... Преимуществ - по сути - 2: - иудаизм - признает карму и реинкарнацию; - в иудаизме - не признается формула "раб божий". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Индигира Posted July 20, 2011 Share Posted July 20, 2011 Учи иврмт... Даже ТАНАХ - нужно читать на иврите... При всей неидеальности моего иврита - я не всегда согласен с переводом Института Кука... Может есть не один перевод, должны быть какие-тоиздания конца 19 начала 20 века... Я английский все никак не выучу, что об иврите говорить, разве что со словариком. А как-же тогда глюкоза и фруктоза??? И т.д....и т.п.... А что глюкоза фруктоза? Получается, что виноград, его косточки, изюм, вино кушать, пить нельзя, а глюгозу и фруктозу из него можно?Это как? Когда давались заветы были технологии по извлечению из винограда фруктозы и глюкозы? А если нельзя, так и какие еще могут быть непонятки... не ешь виноград в любом виде и продукты из него. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted July 20, 2011 Author Share Posted July 20, 2011 Может есть не один перевод, должны быть какие-то издания конца 19 начала 20 века... Я английский все никак не выучу, что об иврите говорить, разве что со словариком. Про переводы - я уже выше писал... А что глюкоза фруктоза? Получается, что виноград, его косточки, изюм, вино кушать, пить нельзя, а глюгозу и фруктозу из него можно? Это как? Когда давались заветы были технологии по извлечению из винограда фруктозы и глюкозы? А если нельзя, так и какие еще могут быть непонятки... не ешь виноград в любом виде и продукты из него. Сонц...Так когда заветы давались - не было и телефонов, например... И решения - принимают уже современные раввины... Другой вопрос - что они частенько - мракобесы))) До чего доходит кретинизм наших супер-религиозных - можно писать анекдоты... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Индигира Posted July 20, 2011 Share Posted July 20, 2011 Сонц... Так когда заветы давались - не было и телефонов, например... И решения - принимают уже современные раввины... Другой вопрос - что они частенько - мракобесы))) До чего доходит кретинизм наших супер-религиозных - можно писать анекдоты... Я так и не поняла, глюкозу и фруктозу из винограда можно или нельзя? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.