Irene Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Спасибо за ссылку, начала смотреть, очень интересно, но сейчас нет времени, вечером, когда Дана уложим спать, все вместе посмотрим. Я только хочу сказать, что наши дети не японцы и воспитываем мы не самураев. В этом принципиальная разница. Мне важнее всего сохранить с детьми хорошие дружеские отношения и воспитать добрых, достойных человеков. Поэтому, несмотря на свои лидерские наклонности, которые сильно проявляются у меня в воспитании, и Шаныч меня частенько одергивает, я стараюсь видеть в своих детях прежде всего друзей и оставляю за ними право отказаться от моей просьбы (а беспрекословного подчинения у нас и вовсе нет), у них всегда есть выбор, который и озвучивается. Или делаем так-то и получаем то-то, или не делаем, и получаем совсем другое. Мне тоже такая модель больше импонирует. Дружба с ребенком - это даже вдохновляет. Хотя моей Кире только 5,5 лет, мы хорошие друзья. И то, что иногда я всегда настаиваю на выстраивании определенных рамок, она не воспринимает с какой-то агрессией. Дисциплина обычно хорошо формирует ценности, которые мы закладываем в своих детях. К тому же если мы друзья моя Кира может мне сказать если и я где-то о дисциплине забуду)))))) Приходится выполнять свои же требования...Не всегда бываешь учителем, нужно бытть открытым и к тому, чтобы учиться у своих детей...тогда проблема диктаторства, по-моему, уходит... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 |Это не воспитание чувств. Это правильно понятое ребёнком ВЫГОДНО. Кто читал "Мёртвые души"? Припомните или перечитайте. Очень интересное замечание.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мaxор Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Вот такой результат воспитаниея, как Валера написал, достигается кропотливым трудом и совсем не с 7 летХм, Вы меня заставили задуматься. Кропотливый труд? Трудиться вообще не пришлось. Очередной раз убеждаюсь в действии кармы. Воспитывать пришлось себя. Трудно было переходить дорогу ВСЕГДА в положенном месте (самое трудное, даже тогда, когда мой ребёнок меня не видит). Всё остальное славо богу проделывал и раньше сам. Вам приходилось наблюдать взрослых, которые переходят через дорогу по кроткой держа за руку ребёнка? Уверен, они потом говорят детям "со мной можно, но сам - только по зебре". Ага, щас. Карма научит :( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Хм, Вы меня заставили задуматься. Кропотливый труд? Трудиться вообще не пришлось. Очередной раз убеждаюсь в действии кармы. Воспитывать пришлось себя. Трудно было переходить дорогу ВСЕГДА в положенном месте (самое трудное, даже тогда, когда мой ребёнок меня не видит). Всё остальное славо богу проделывал и раньше сам. Вам приходилось наблюдать взрослых, которые переходят через дорогу по кроткой держа за руку ребёнка? Уверен, они потом говорят детям "со мной можно, но сам - только по зебре". Ага, щас. Карма научит :( Видимо, Вы не так просто понимаете "труд" как понимаю его я. Из-за этого разорванность во мнениях. А там в постах выше к постам Оли я писала, что лучше начать с себя...и все же это труд как свой собственный, так и по отношению к ребенку... Валер, а Вы еще пишите о своей собственной карме, но и у Вашего ребенка карма имеется....как и в астрологии - у каждого карта индивидуальна. ...И часто бывает когда ребенок вырастает в семье где ним вообще не занимаются, а он становится порядочным, находит нормальное достойное занятие по жизни...и приобретает уважение...так, что прошлый кармический опыт преуменьшать тоже нельзя. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мaxор Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Валер, а Вы еще пишите о своей собственной карме, но и у Вашего ребенка карма имеется....как и в астрологии - у каждого карта индивидуальна.Карма ребёнка тесно связана с кармой родителей (-ля). Именно отсюда ситуации, когда дети гибнут (а так же, думаю и дети депутатов страдают). Это не мои наблюдения. Это трактовка людей, которые читают веды на языке оригинала. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valentina Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Возможно и так. Но лично я пока воздерживаюсь от выводов. Всё-таки исходных данных маловато, картинка пока не полная... Шаныч хороший вопрос задал, я тоже жду на него ответ. А я веды не читала. Может там другое ВЫГОДНО , не то , чему папенька учил своего Чичикова. Что делать? Слово не воробей...Подожду и я ответов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Карма ребёнка тесно связана с кармой родителей (-ля). Именно отсюда ситуации, когда дети гибнут (а так же, думаю и дети депутатов страдают). Это не мои наблюдения. Это трактовка людей, которые читают веды на языке оригинала. Связана, я не спорю...но и собственная тоже имеется... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мaxор Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Связана, я не спорю...но и собственная тоже имеется...Согласен :)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Спасибо за ссылку, начала смотреть, очень интересно, но сейчас нет времени, вечером, когда Дана уложим спать, все вместе посмотрим. Я только хочу сказать, что наши дети не японцы и воспитываем мы не самураев. В этом принципиальная разница. Мне важнее всего сохранить с детьми хорошие дружеские отношения и воспитать добрых, достойных человеков. Поэтому, несмотря на свои лидерские наклонности, которые сильно проявляются у меня в воспитании, и Шаныч меня частенько одергивает, я стараюсь видеть в своих детях прежде всего друзей и оставляю за ними право отказаться от моей просьбы (а беспрекословного подчинения у нас и вовсе нет), у них всегда есть выбор, который и озвучивается. Или делаем так-то и получаем то-то, или не делаем, и получаем совсем другое. Золотые слова. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 И могу сказать - в реальных боевых искусствах - все НАМНОГО жестче... Но тем не менее... Этот фильм как-раз демострировал преимущества именно воспитания детей по Буси-До...которое как-раз и является максимально иерархичным... и на начальных ступенях требует от ученика - беспрекословного подчинения и чинопочитания....т.н. правило "ветвей и ствола"... Опираясь на него - человек спокойно воспринимает любые указания родителей и начальников. И глупый вопрос - слуга он или нет - у него просто не возникает. Алессик, вот то о чем вы написали - это же путь воина. Но не каждая же душа рождена, чтобы стать воином, правда же? Если человек избирает этот путь - отлично, хочет он или не хочет, ему/ей прийдется быть частью этой системы, чтобы добиться успеха на этом пути, либо уйти в сторону. Ты осмысли эти идеи Юдзана: Я их изучаю уже больше 40 лет...и чем дальше - тем интереснее... Именно по этому я так легко принимаю свой С.У. (в Стрельце и 6)... Моя жизнь - Служение... Я служу тебе... и остальным форумчанам и не форумчанам... И меня это - НИКАК не напрягает... А здесь мне еще раз хотелось бы подчеркнуть, что разногласия возникли как раз из-за различного восприятия слова СЛУГА. Вот давайте рассмотрим значение этого слова, и тогда станет все яснее: 1. (прямое значение) - человек, находящийся в подчинении у кого-либо, выполняющий чьи-то личные поручения - к выделенному выше тексту это не относится никаким образом. Т.е. в прямом смысле - Вы не слуга. 2. (переносное значение) - человек, посвятивший себя служению чему-либо - А вот здесь в переносном значении, Вы как раз и выполняете роль такого человека, который посвящает свою жизнь служению идеи, учительству, наставничеству и т.п. Посвятить свою жизнь осознно какой-то идее и служению этой идеи и людям в рамках этой идеи и, находится в услужении, в подчинении у кого-то - это очень разные вещи... правда ведь? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Мне тоже такая модель больше импонирует. Дружба с ребенком - это даже вдохновляет. Хотя моей Кире только 5,5 лет, мы хорошие друзья. И то, что иногда я всегда настаиваю на выстраивании определенных рамок, она не воспринимает с какой-то агрессией. Дисциплина обычно хорошо формирует ценности, которые мы закладываем в своих детях. К тому же если мы друзья моя Кира может мне сказать если и я где-то о дисциплине забуду)))))) Приходится выполнять свои же требования...Не всегда бываешь учителем, нужно бытть открытым и к тому, чтобы учиться у своих детей...тогда проблема диктаторства, по-моему, уходит...Это да. Наши дети не преминут ткнуть носом в мою ошибку. И это тоже нужно. Родители тоже люди и тоже ошибаются. Дети должны и это знать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мaxор Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 А здесь мне еще раз хотелось бы подчеркнуть, что разногласия возникли как раз из-за различного восприятия слова СЛУГА.Столько обсуждения вокруг "слуга". Ни одного поста по поводу "господин" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Столько обсуждения вокруг "слуга". Ни одного поста по поводу "господин" C господином обычно всё и так ясно Босс и точка. Или Big Boss Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 :))))))))) или ШЕу.. как у Лёлика из "бриллиантовой" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Спасибо за ссылку, начала смотреть, очень интересно, но сейчас нет времени, вечером, когда Дана уложим спать, все вместе посмотрим. Я только хочу сказать, что наши дети не японцы и воспитываем мы не самураев. В этом принципиальная разница. Мне важнее всего сохранить с детьми хорошие дружеские отношения и воспитать добрых, достойных человеков. Поэтому, несмотря на свои лидерские наклонности, которые сильно проявляются у меня в воспитании, и Шаныч меня частенько одергивает, я стараюсь видеть в своих детях прежде всего друзей и оставляю за ними право отказаться от моей просьбы (а беспрекословного подчинения у нас и вовсе нет), у них всегда есть выбор, который и озвучивается. Или делаем так-то и получаем то-то, или не делаем, и получаем совсем другое. Не оспаривая твое мнение хочется спросить и не предлагаявоспитывать самураев - я только хочу понять - как Кодекс Воина (сокращенный вариант которого я опубликовал) может быть противопоставлен желанию "воспитать добрых, достойных человеков" ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Алессик, вот то о чем вы написали - это же путь воина. Но не каждая же душа рождена, чтобы стать воином, правда же? Если человек избирает этот путь - отлично, хочет он или не хочет, ему/ей прийдется быть частью этой системы, чтобы добиться успеха на этом пути, либо уйти в сторону.Согласен!!!Не каждая душа приходит имея варну воина. Как минимум половина людей рождается с более низкой варной. И если человек с низкой варной начинается заниматься ТЕМ, чем положено Воину - мы получаем ТО - что имеем сейчас... В наихудшем варианте - "гитлеров"..."садамов"...."асадов"... и прочих тиранов и убийц...а в чуть более легком - "горбачевых"..."рабинов"... "путиных"...и "нетаниягу".. и т.д. А здесь мне еще раз хотелось бы подчеркнуть, что разногласия возникли как раз из-за различного восприятия слова СЛУГА. Вот давайте рассмотрим значение этого слова, и тогда станет все яснее: 1. (прямое значение) - человек, находящийся в подчинении у кого-либо, выполняющий чьи-то личные поручения - к выделенному выше тексту это не относится никаким образом. Т.е. в прямом смысле - Вы не слуга. 2. (переносное значение) - человек, посвятивший себя служению чему-либо - А вот здесь в переносном значении, Вы как раз и выполняете роль такого человека, который посвящает свою жизнь служению идеи, учительству, наставничеству и т.п. Посвятить свою жизнь осознно какой-то идее и служению этой идеи и людям в рамках этой идеи и, находится в услужении, в подчинении у кого-то - это очень разные вещи... правда ведь? Но для того чтобы заниматься Служением - человек должен быть,как минимум, очень дисциплинированным и активным НЕ-эгоистом. Ну...а умение подчиняться - пусть мне кто-то докажет, что это - ПЛОХО. Вся моя жизнь убедила меня в обратном... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reda Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Согласен!!! Не каждая душа приходит имея варну воина. Как минимум половина людей рождается с более низкой варной. И если человек с низкой варной начинается заниматься ТЕМ, чем положено Воину - мы получаем ТО - что имеем сейчас... В наихудшем варианте - "гитлеров"..."садамов"...."асадов"... и прочих тиранов и убийц...а в чуть более легком - "горбачевых"..."рабинов"... "путиных"...и "нетаниягу".. и т.д. Но для того чтобы заниматься Служением - человек должен быть, как минимум, очень дисциплинированным и активным НЕ-эгоистом. Ну...а умение подчиняться - пусть мне кто-то докажет, что это - ПЛОХО. Вся моя жизнь убедила меня в обратном... я бы сказала умение сохранять субординацию - это очень важно для любого человека!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Согласен!!! Не каждая душа приходит имея варну воина. Как минимум половина людей рождается с более низкой варной. И если человек с низкой варной начинается заниматься ТЕМ, чем положено Воину - мы получаем ТО - что имеем сейчас... В наихудшем варианте - "гитлеров"..."садамов"...."асадов"... и прочих тиранов и убийц...а в чуть более легком - "горбачевых"..."рабинов"... "путиных"...и "нетаниягу".. и т.д. Вот и я говорю, воину - воиново, а не воину - не воиново :) Как такой расклад? :) Но для того чтобы заниматься Служением - человек должен быть, как минимум, очень дисциплинированным и активным НЕ-эгоистом. Абсолютно правильно. Но при этом служение - это осознное, избранное душой служение определенной идее, а не воле-подавленное раболепское прислуживание господину. Ну...а умение подчиняться - пусть мне кто-то докажет, что это - ПЛОХО. Смотря кому подчиняться и в рамках какой ценностной системы. Выше, Вы сами привели прекрасный список САМОДУРОВ, подчинение которым ничего хорошего не привело или не приведет. Путина пока трогать не буду, за него мой папа голосовал :) Вся моя жизнь убедила меня в обратном... Алесь, Вы воин и учитель - Вы в избранной системе, и опыт у Вас соответствующий. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Вот и я говорю, воину - воиново, а не воину - не воиново :) Как такой расклад? :)Плох тот сантехник - который не хочет стать слесарем)))Путь Воинм - высший путь служения...высший по тому, что он обладает правом убивать. И по этому и ограничения на него наложены строгие... По этому - даже не-воин - должен(мое мнение) иметь, в идеале, - теже критерии и цели... Абсолютно правильно. Но при этом служение - это осознное, избранное душой служение определенной идее, а не воле-подавленное раболепское прислуживание господину.Аляш.Грань между Службой(6) и Служением(12) - крайне тонка... По скольку - в любом из вариантов Узлов - от 12 не убежать, то речь об осознанном выборе - не идет...Речь идет о кармическом предназначении... А так-как задействован 12 дом(Рыбы) - это вершина кармической эволюции. И даже имея Узлы в более "низких" знаках/домах - мы...хотим или нет - если рассматривать глобально - стрнемимся к Служению... Смотря кому подчиняться и в рамках какой ценностной системы. Выше, Вы сами привели прекрасный список САМОДУРОВ, подчинение которым ничего хорошего не привело или не приведет. Путина пока трогать не буду, за него мой папа голосовал :)Да...тут есть о чем размышлять...согласен...Алесь, Вы воин и учитель - Вы в избранной системе, и опыт у Вас соответствующий.Моха быть...моха быть... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reda Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 C господином обычно всё и так ясно Босс и точка. Или Big Boss Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Не оспаривая твое мнение хочется спросить и не предлагая воспитывать самураев - я только хочу понять - как Кодекс Воина (сокращенный вариант которого я опубликовал) может быть противопоставлен желанию "воспитать добрых, достойных человеков" ??? Кодекс, может быть и не противоречит. А вот методы воспитания - не приемлемые для меня. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Столько обсуждения вокруг "слуга". Ни одного поста по поводу "господин" Господин ничуть не лучше слуги. А может даже где-то и хуже... Особенно для родителей, когда их "господин" им на голову начинает садиться...Но самое опасное в переходе между одним и вторым. Нельзя такое с детками делать... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Но самое опасное в переходе между одним и вторым. Нельзя такое с детками делать...Представьте, что вы пришли в гости...Все вам очень рады и позволяют делать все что угодно - ходить в грязной обуви по квартире, лазить по чужим сумкам, пользоваться чужими телефонами и, не дожидаясь пока гости сядут за стол, отведать всех блюд... Вы несколько удивились, но легко привыкли, что таковы правила общения.. Но через какое-то время вы снова пришли в гости к этим же людям... Но вы поражены настолько, что подозреваете, что ошиблись дверью - не спрашивая вашего желания, прямо с порога отправили докупить недостающие продукты, потом усадили чистить картошку, а напоследок сказали, что за общим столом вы сидеть не будете, а лучше поешьте на кухне. Заодно, и посуду за всеми помоете. Ваши ощущения? Как вам хозяева (ваши родители)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Кодекс, может быть и не противоречит. А вот методы воспитания - не приемлемые для меня.Не удивительно...Ты же у нас НЕ мальчик!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мaxор Posted April 5, 2012 Share Posted April 5, 2012 Представьте, что вы пришли в гости...Не стоит так поступать. Достаточно просто поменять (свои-хозяев) внутренние приоритеты и установки.В инструкции к человеку (веды) чётко прописано, что если давать только положительные эмоции детям, то они по жизни будут стараться постоянно жать на эту кнопку. Потом удивляемся, как же так, у таких хороших, душевных родителей ребёнок пьяница (азартный игрок, наркоман). Не иначе карма за прошлые жизни работает. И я скажу таки да. Так оно и есть. Потому что эта душа, прежде чем родится выбирает где ей осесть. Карму отменить (переписать) возможно. Для этого есть инструкция "как". Искать причину в себе, анализировать, делать выводы, действовать. Когда я это осознал, то со своим ребёнком тоже помянял установки (из слуги в друга). Раньше я просто ставил условия и рамки. Почитаешь книгу час (сделаешь уроки) - пойдёшь гулять, Получил пятёрку - имееешь право на дополнительные блага (поездки, карманные деньги и проч). То есть удовольствия сначала нужно заработать. А то потом всю жизнь будешь кредиты отрабатывать по ипотеке. Вот недавно сунулся было к нему с ведами, а он мне говорит "папа, мне это не интересно, я мозгоправством заниматься не хочу". Всё, это уже не слуга. Друг. Я сказал " хорошо, конечно же это твоё дело, но помнишь я тебе говорил, что сильному человеку Бог не нужен и что только слабые ищут у него защиту? Я хотел, что бы ты знал, что я поменял свои взгляды. Если так думать, то по жизни придётся идти одному, иногда против всех и вся, но если есть ощущение, что тебя всегда любят и помогают, то и по жизни идти становится легко. Всё получается проще, быстрее, без злости". Занавес :)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.