Irishka Опубликовано: 7 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 Нет-нет,речь шла о не евреях по Галахе-это в контексте очерка,поставленным Алесем. Скажу честно, когда читала эту статью мне тоже что-то не понравилось, а что сначала даже не поняла..Так, по ощущению.. Потом когда Марина написала я поняла -мне не понравилось, что человек столько сил потратил на то чтобы доказать, что он определенной национальности?? или даже теперь незнаю как назвать в контексте того, что как выяснилось, что евреи - это не нация.. Т.е. вообще непонятно кому и что она доказывала Вообщем, печально вот это - "езжай туда ты же ...." А там наоборот- езжай обратно - ты же не наша ..Неприятно за девчонку Сколько я этого видела ..Терпеть этого не могу И сама слышала и в свой адрес и в чужой подобные речи Знаю что это И кстати мне также не понравилось, что в Израиле ей говорили - езжай в Росиию, ты русская..Чем они лучше тех, кто в Баку говорил - езжай в Израиль, ты еврейка? Правильно! ничем Но как гласит известная поговорка - бьют-то по лицу..Так вот вопрос, после её эпопеи с обращением в истинные евреи, у нее что лицо изменилось?? После прохождения вот этого гиюра, разве с ней произошли какие-то метаморфозы внешние..На ней теперь написано - ты истинная?? Где гарантия что завтра ей опять не скажут - вперед обратно И почему она не истинная, если отец -еврей? Странно это все для меня..Африканец, принявший иудаизм - свой А девчонка, чей отец и родня по отцу евреи- уже и не своя...Мне не понятно это и неприятно За нее и таких как она Я вот тоже полукровка - русская/украина А копни поглубже - так там..ого ))) Но никогда не считала себя полукровкой Или какой-то не истинной Все гармонично уживается во мне И я по-прежнему считаю, что смешение разных наций лишь обогащает человека И природа со мной согласна )) Человечество в лице недоразвитых представителей не согласно А природа - согласна )) Мне кажется ее эпопея, вернее причины, побудившие к этой эпопее задевают достоинство человека. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yoho Опубликовано: 7 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 .... .... .... Мне кажется ее эпопея, вернее причины, побудившие к этой эпопее задевают достоинство человека. да, тоже так думаю... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
нереида Опубликовано: 7 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 Вот это предложение совершенно не о евреях и не о Израиле. То предложение было о евреях-ортодоксах. Твой сын Дан по их понятиям тоже неполноценный, не так ли? Ты же не еврейка. Не стоит выворачивать то, что я говорила. Я не говорила про всех людей, там живущих. Я говорила про идиотский закон. Ни с кем больше в споры вступать не буду. И именно поэтому Германия принимала активнейшее участие в бомбёжке Югославии? ;) Наташ, я должна отвечать за Германию? Я в то время тут даже не жила. Пипец вообще... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 неполноценный Понимаешь, Марин. Такого слова нет в иврите...и нет такого понятия у евреев,.. Разве-что вспоминая ваше германское - " Der Untermensch". Пойми... Не еврей и неполноценный - для нас не синонимы... Не еврей - это ЛЮБОЙ человек, который не соблюдает 613 заповедей... Для такого человека - достаточно соблюдать 7 заповедей Ноя... И нацистов судили как-раз за их несоблюдение этих 7 заповедей: - Запрет поклонения идолам во всех его формах и запрет всего, что связано с верой в идолов и их культом. - Запрет богохульства. - Запрет убийства и самоубийства. - Запрет прелюбодеяния. - Запрет воровства. - Запрет употребления в пищу мяса, отрезанного от живого животного. - Обязанность создать справедливую судебную систему. Ты можешь не отвечать. Но прошу тебя контролировать свою речь. Ведь некоторыми словами - ты можешь обидеть людей, которые этого совсем не заслуживают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 7 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 серьезная тут дискуссия... только кажется мне, что прийдет время когда принципиально делить человечество по каким-то национальностям будет бессмысленно. с освоения человеком космоса - мы просто будем земляне. И всегда об этом полезно вспомнить: все национальности едины в своих начинаниях...это видно с мифологии. Так, что не знаю даже стоит ли о таком думать. Бесплезно делить людей по национальному признаку - от этого они не перестают быть Человеками. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 7 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 серьезная тут дискуссия... только кажется мне, что прийдет время когда принципиально делить человечество по каким-то национальностям будет бессмысленно. с освоения человеком космоса - мы просто будем земляне. И всегда об этом полезно вспомнить: все национальности едины в своих начинаниях...это видно с мифологии. Так, что не знаю даже стоит ли о таком думать. Бесплезно делить людей по национальному признаку - от этого они не перестают быть Человеками. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 Скажу честно, когда читала эту статью мне тоже что-то не понравилось, а что сначала даже не поняла..Так, по ощущению.. Потом когда Марина написала я поняла -мне не понравилось, что человек столько сил потратил на то чтобы доказать, что он определенной национальности?? или даже теперь незнаю как назвать в контексте того, что как выяснилось, что евреи - это не нация.. Т.е. вообще непонятно кому и что она доказывала Вообщем, печально вот это - "езжай туда ты же ...." А там наоборот- езжай обратно - ты же не наша ..Неприятно за девчонку Сколько я этого видела ..Терпеть этого не могу И сама слышала и в свой адрес и в чужой подобные речи Знаю что это И кстати мне также не понравилось, что в Израиле ей говорили - езжай в Росиию, ты русская..Чем они лучше тех, кто в Баку говорил - езжай в Израиль, ты еврейка? Правильно! ничем Но как гласит известная поговорка - бьют-то по лицу..Так вот вопрос, после её эпопеи с обращением в истинные евреи, у нее что лицо изменилось?? После прохождения вот этого гиюра, разве с ней произошли какие-то метаморфозы внешние..На ней теперь написано - ты истинная?? Где гарантия что завтра ей опять не скажут - вперед обратно И почему она не истинная, если отец -еврей? Странно это все для меня..Африканец, принявший иудаизм - свой А девчонка, чей отец и родня по отцу евреи- уже и не своя...Мне не понятно это и неприятно За нее и таких как она Я вот тоже полукровка - русская/украина А копни поглубже - так там..ого ))) Но никогда не считала себя полукровкой Или какой-то не истинной Все гармонично уживается во мне И я по-прежнему считаю, что смешение разных наций лишь обогащает человека И природа со мной согласна )) Человечество в лице недоразвитых представителей не согласно А природа - согласна )) Мне кажется ее эпопея, вернее причины, побудившие к этой эпопее задевают достоинство человека. Я вот не понимаю...Вам наплевать на законы предков. А кому-то - нет. Не понимаю - почему вас это так задевает? Может потому, что евреи...не смотря на 2000 лет жесточайших гонений - сохранили свою нацию??? Именно благодаря тому, что строго исполняли этот "идиотский", по мнению Марины, закон. Кстати... Обратите внимание - первый закон охраняющий права и достоинство женщин... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 серьезная тут дискуссия... только кажется мне, что прийдет время когда принципиально делить человечество по каким-то национальностям будет бессмысленно. с освоения человеком космоса - мы просто будем земляне. И всегда об этом полезно вспомнить: все национальности едины в своих начинаниях...это видно с мифологии. Так, что не знаю даже стоит ли о таком думать. Бесплезно делить людей по национальному признаку - от этого они не перестают быть Человеками. Ой ли, Ириш...Думаешь зря Веды поделили людей на народы, варны и т.д.? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 Слав. А давай заодно отменим деление по половым признакам... а за одно - и по группе крови...ты как? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 7 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 Слав. А давай заодно отменим деление по половым признакам... а за одно - и по группе крови...ты как? Все зависит от восприятия и уровня решаемых задач.Когда люди люди озабочены решением духовных задач, их не заботит разделение по половому признаку, а уж тем более по национальному. Я думаю, Ирина это имела в виду - человечество должно стремиться к целостности и соответствующему уровню. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 Все зависит от восприятия и уровня решаемых задач. Когда люди люди озабочены решением духовных задач, их не заботит разделение по половому признаку, а уж тем более по национальному. Я думаю, Ирина это имела в виду - человечество должно стремиться к целостности и соответствующему уровню. Слав. Только знание и понимание своих национальных корней - обеспечивает нас возможностью моделировать будущее... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yoho Опубликовано: 7 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 Все зависит от восприятия и уровня решаемых задач. Когда люди люди озабочены решением духовных задач, их не заботит разделение по половому признаку, а уж тем более по национальному. Я думаю, Ирина это имела в виду - человечество должно стремиться к целостности и соответствующему уровню. Я тоже так думаю почему-то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 7 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 Я вот не понимаю... Вам наплевать на законы предков. Странный однако вывод...Не принимаю А кому-то - нет. Не понимаю - почему вас это так задевает? Может потому, что евреи...не смотря на 2000 лет жесточайших гонений - сохранили свою нацию??? Именно благодаря тому, что строго исполняли этот "идиотский", по мнению Марины, закон. Кстати... Обратите внимание - первый закон охраняющий права и достоинство женщин... Уже объяснила в предыдущем посте И почему же на родной земле девушку закон не защитил вот от этого - ах у тебя мать русская, ну езжай в Россию? Девушку, которая по крови еврейка? Свою Хороша защита достоинства И породил в ней еще больше комплексов по всей видимости, раз она с такой яростью принялась доказывать что она - еврейка Про 2000 лет и сохранение нации после объяснений, что нации как таковой нет, я не понимаю... Ведь евреем может стать каждый, кто пройдет гиюр как было объяснено ранее Даже человек другой расы только кажется мне, что прийдет время когда принципиально делить человечество по каким-то национальностям будет бессмысленно. с освоения человеком космоса - мы просто будем земляне. И всегда об этом полезно вспомнить: все национальности едины в своих начинаниях...это видно с мифологии. Так, что не знаю даже стоит ли о таком думать. Бесплезно делить людей по национальному признаку - от этого они не перестают быть Человеками. вот и я об этом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 7 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 Все зависит от восприятия и уровня решаемых задач. Когда люди люди озабочены решением духовных задач, их не заботит разделение по половому признаку, а уж тем более по национальному. Я думаю, Ирина это имела в виду - человечество должно стремиться к целостности и соответствующему уровню. Незнаю про какую ты Ирину, но я именно это имела ввиду Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 7 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 Незнаю про какую ты Ирину, но я именно это имела ввидуПро ту что Irene...))Я просто прокомментировал ее пост... А вообще приятно что такое взаимопонимание...)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 Странный однако вывод... Уже объяснила в предыдущем посте И почему же на родной земле девушку закон не защитил вот от этого - ах у тебя мать русская, ну езжай в Россию? Девушку, которая по крови еврейка? Свою Хороша защита достоинства Специально для тех, кто в танке... Какое право вы имеете судить законы народа, которого вы не знаете и не понимаете??? Может вам стоить вспомнить поговорку про чужой монастырь??? Вот вы просто задумайтесь - куда делись все народы Сирии, Ливана и Ливии...Египта и Марокко и т..д. и т.п. которые жили на землях этих стран ов времена Эллады и Древнего Рима? Исчезли - как утренний туман... И только евреи - не имея собственной страны - как существовали и существуют... Благодаря чему??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 7 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 Слав. Только знание и понимание своих национальных корней - обеспечивает нас возможностью моделировать будущее... Лично мне совершенно все равно кто какой национальности...Это имел в виду. Есть ценности наднациональные и мне интересны они Я смотрю на человека. А корни конечно знать нужно. Но это уже другой вопрос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 Лично мне совершенно все равно кто какой национальности... Это имел в виду. Есть ценности наднациональные и мне интересны они Я смотрю на человека. А корни конечно знать нужно. Но это уже другой вопрос. 100%!!! Есть. Но можно ли к ним прийти - не уважая собственных корней? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 7 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 100%!!! Есть. Но можно ли к ним прийти - не уважая собственных корней? Понимаешь, напрямую эти понятия не связаны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 7 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 Лично мне совершенно все равно кто какой национальности... Это имел в виду. Есть ценности наднациональные и мне интересны они Я смотрю на человека. А корни конечно знать нужно. Но это уже другой вопрос. Согласна и я о том же Только мне не то чтобы все равно какой нации, а хотелось бы видеть прежде всего Человека, а все остальное, включая нацию - вторично Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 Понимаешь, напрямую эти понятия не связаны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 7 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 Специально для тех, кто в танке... Какое право вы имеете судить законы народа, которого вы не знаете и не понимаете??? Может вам стоить вспомнить поговорку про чужой монастырь??? Вот вы просто задумайтесь - куда делись все народы Сирии, Ливана и Ливии...Египта и Марокко и т..д. и т.п. которые жили на землях этих стран ов времена Эллады и Древнего Рима? Исчезли - как утренний туман... И только евреи - не имея собственной страны - как существовали и существуют... Благодаря чему??? Пипец вообще... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 7 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 Согласна и я о том же Только мне не то чтобы все равно какой нации, а хотелось бы видеть прежде всего Человека, а все остальное, включая нацию - вторичноДа!Так точнее... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 7 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 Скажу честно, когда читала эту статью мне тоже что-то не понравилось, а что сначала даже не поняла..Так, по ощущению.. Потом когда Марина написала я поняла -мне не понравилось, что человек столько сил потратил на то чтобы доказать, что он определенной национальности?? или даже теперь незнаю как назвать в контексте того, что как выяснилось, что евреи - это не нация.. Т.е. вообще непонятно кому и что она доказывала Вообщем, печально вот это - "езжай туда ты же ...." А там наоборот- езжай обратно - ты же не наша ..Неприятно за девчонку Сколько я этого видела ..Терпеть этого не могу И сама слышала и в свой адрес и в чужой подобные речи Знаю что это И кстати мне также не понравилось, что в Израиле ей говорили - езжай в Росиию, ты русская..Чем они лучше тех, кто в Баку говорил - езжай в Израиль, ты еврейка? Правильно! ничем Но как гласит известная поговорка - бьют-то по лицу..Так вот вопрос, после её эпопеи с обращением в истинные евреи, у нее что лицо изменилось?? После прохождения вот этого гиюра, разве с ней произошли какие-то метаморфозы внешние..На ней теперь написано - ты истинная?? Где гарантия что завтра ей опять не скажут - вперед обратно И почему она не истинная, если отец -еврей? Странно это все для меня..Африканец, принявший иудаизм - свой А девчонка, чей отец и родня по отцу евреи- уже и не своя...Мне не понятно это и неприятно За нее и таких как она Я вот тоже полукровка - русская/украина А копни поглубже - так там..ого ))) Но никогда не считала себя полукровкой Или какой-то не истинной Все гармонично уживается во мне И я по-прежнему считаю, что смешение разных наций лишь обогащает человека И природа со мной согласна )) Человечество в лице недоразвитых представителей не согласно А природа - согласна )) Мне кажется ее эпопея, вернее причины, побудившие к этой эпопее задевают достоинство человека. Я с тобой согласна. Сама себя точно так же ощущаю - столько во мне намешано национальностей :)А на вопрос твой можно ответить просто - после прохождения гиюра у этой девушки не произошло, конечно, никаких внешних метаморфоз, кроме внешнего вида (одежда, прическа), а вот внутренние - да. До этого она ощущала себя неполноценной, подвешенной - ни там, ни тут. После гиюра у неё сомнений не осталось. Она тут и нигде больше. Ну, это от внутренней неуверенности идет. Тараканы, так сказать:) Личная проблема Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 7 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2012 То предложение было о евреях-ортодоксах. Твой сын Дан по их понятиям тоже неполноценный, не так ли? Ты же не еврейка. Почему неполноценный? Очень полноценный:) Только из-за того, что я не еврейка, он тоже не еврей. Только и всего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.