Легенда Опубликовано: 2 июня 2014 Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 Хая не вовлечена ментально, а со стороны взгляд объективнее )))Шо, эмоциями думает?)))А чейто она тогда права оказалась)))? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 2 июня 2014 Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 Приведи пожалуйста пример, как нужно метелить и как метелю лично я. Может я дурой кого назвала, на йух отправила? Может стилистика моего изложения кому непонятна? может я как-то столь витиевато излагаю, что за каждым хорошим словом два плохих видятся? А я не знаю, как надо. Я метелить не умею. Совсем. Это ж ты говоришь, что можешь отметелить, нет? ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 2 июня 2014 Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 Шо, эмоциями думает?))) А чейто она тогда права оказалась)))? Наоборот! Эмоции, в данном случае, у меня. А у нее -взгляд со стороны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Легенда Опубликовано: 2 июня 2014 Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 Наоборот! Эмоции, в данном случае, у меня. А у нее -взгляд со стороны.А-а-а-а-а!!! Семен Семеныч!) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Хая-из-Шанхая Опубликовано: 2 июня 2014 Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 Я стесняюсь спросить)))) А с какой стороны у меня взгляд??? чснаслово не поняла, где та сторона) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 2 июня 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 Да не смогут они понять друг друга! Мы тут с Шанычем никак понять друг друга не можем, что говорить за чужих друг другу людей? Аргументы для западников не работают. (я говорила на эту тему с Шанычем и Ириной). Что бы вы тут ни писали и что бы я ни говорила, они как заведенные твердят все одно - там террористы, они сами виноваты, это не народ, а быдло. А за фашизм они принимают здоровый национализм. Они не воспринимают ничего, потому что НЕ ХОТЯТ воспринимать. Слушать даже не хотят. А потому что если вдруг даже предположить, что там не террористы, а обычные люди и дети, которые ни в чем не виноваты и гибнут - все желто- голубые ценности рухнут. И что тогда? откроется страшная реальность - что виноваты в этом они- именно они- те, кто поддерживал майдан, кто сделал все это возможным. Тут уже на Януковича все не спихнешь... И потому никогда они не захотят- ты совершенно права. Страшно.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 2 июня 2014 Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 А потому что если вдруг даже предположить, что там не террористы, а обычные люди и дети, которые ни в чем не виноваты и гибнут - все желто- голубые ценности рухнут. И что тогда? откроется страшная реальность - что виноваты в этом они- именно они- те, кто поддерживал майдан, кто сделал все это возможным. Тут уже на Януковича все не спихнешь... И потому никогда они не захотят- ты совершенно права. Не согласна. При свержении Януковича были другие лозунги. Единственное что про-майдановцы "за" карательную операцию. Я могу понять когда люди возражают против действий властей. Но я НИКОГДА не пойму зачем Восток называют террористами. Мне не понятно зачем используют боевую технику в жилых кварталах. Непонятно почему укр.армия не дает забрать тела погибших и стреляет в тех, кто пытается их забрать... Почему не выпускают детей и беженцев. Не пропускают груз с лекарствами. Не понятно почему "власть" нагло врет своим же гражданам. Насчет референдума, боевых действий, да и ещё о многом... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 2 июня 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 Не согласна. При свержении Януковича были другие лозунги. Единственное что про-майдановцы "за" карательную операцию. Я могу понять когда люди возражают против действий властей. Но я НИКОГДА не пойму зачем Восток называют террористами. Мне не понятно зачем используют боевую технику в жилых кварталах. Непонятно почему укр.армия не дает забрать тела погибших и стреляет в тех, кто пытается их забрать... Почему не выпускают детей и беженцев. Не пропускают груз с лекарствами. Не понятно почему "власть" нагло врет своим же гражданам. Насчет референдума, боевых действий, да и ещё о многом... При чем тут лозунги? на факты надо смотреть, а не на болтовню. А факты в том, что мирные люди гибнут, во власти остались все те же люди, правда во главе государства добавился олигарх до кучи. И начало этому беспределу в таком кровавом виде началось с майдана.Люди, что поддержали майдан поддерживают и нынешнюю власть и все происходящее, что ты перечислила, поэтому с чем ты не согласна я не поняла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 июня 2014 Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 Понимаешь, она УЖЕ пришла, а разговоры про ценности все идут...Если бы "мягкотелая интеллигенция" хотя бы стала кричать "караул", я бы поняла. Но тут же совсем другое! Тут же "Славянск"-сектор газа! И это уже какие-то другие ценности.Лен. Нормальная ...защитная реакция психики... когда человек - просто уходит в выдуманный мир, вместо попытки осознать мир реальный... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 2 июня 2014 Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 При чем тут лозунги? на факты надо смотреть, а не на болтовню. А факты в том, что мирные люди гибнут, во власти остались все те же люди, правда во главе государства добавился олигарх до кучи. И начало этому беспределу в таком кровавом виде началось с майдана. Люди, что поддержали майдан поддерживают и нынешнюю власть и все происходящее, что ты перечислила, поэтому с чем ты не согласна я не поняла. Я всё же хочу надеятся, что ушедшие не поддерживают карательную операцию. Хотя, похоже даже Шаныч и Махор "за" убийства, без осуждения этого... Просто изначально никто не знал наверняка что придут именно такие люди к власти. Они могли просто надеятся на лучшее будущее... А не быть за кровь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Хая-из-Шанхая Опубликовано: 2 июня 2014 Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 Просто изначально никто не знал наверняка что придут именно такие люди к власти. Они могли просто надеятся на лучшее будущее... А не быть за кровь. А историю в школе не учили? Великую французскую революцию? Про Англию и Кромвеля? Про 1917 год в России? Культурную революцию в Китае?Ведь везде были надежды на лучшее будущее. Дорога к которому шла через кровь и смерть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 2 июня 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 Я всё же хочу надеятся, что ушедшие не поддерживают карательную операцию. Хотя, похоже даже Шаныч и Махор "за" убийства, без осуждения этого... Просто изначально никто не знал наверняка что придут именно такие люди к власти. Они могли просто надеятся на лучшее будущее... А не быть за кровь. Конечно не поддерживают карательную операцию. Те, кто поддерживает власть сейчас поддерживает анти-терористическую операцию против терористов, которые хотят расколоть Украину. А мирные жители там не гибнут. Это российская пропаганда. Если думать так- можно спать спокойно. Насчет знал-не знал. Это ты очень верно подметила. А чтобы знать достаточно обратиться к истории. Все незаконные перевороты заканчиваются кровопролитием и гражданской войной. Увы. Я помню много эмоций у той стороны и ни разу четкого ответа о конкретном экономическом плане и о том, кто будет предводителем. И много обид и обвинений в непонятливости на вполне ожидаемые экономические вопросы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 2 июня 2014 Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 А историю в школе не учили? Великую французскую революцию? Про Англию и Кромвеля? Про 1917 год в России? Культурную революцию в Китае? Ведь везде были надежды на лучшее будущее. Дорога к которому шла через кровь и смерть Зарубежной не слишком увлекалась. А вот от полученной инфы о нашей плохо становится... Пришли к власти убив несогласных... Ужас-ужас... :( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Хая-из-Шанхая Опубликовано: 2 июня 2014 Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 Может Рая и признает, что я кого-то уничижаю в плане ментальной уязвимости)))), но таки учите люди матчасть!!! То бишь хоть немного свойной и чужойной историей интересуйтесь, не забывая при этом хрен пардон к носу приставлять, т.е. делая хоть какие-нибудь выводы, и желательно правильные.)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 июня 2014 Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 Да не смогут они понять друг друга! Мы тут с Шанычем никак понять друг друга не можем, что говорить за чужих друг другу людей? Аргументы для западников не работают. (я говорила на эту тему с Шанычем и Ириной). Что бы вы тут ни писали и что бы я ни говорила, они как заведенные твердят все одно - там террористы, они сами виноваты, это не народ, а быдло. Ну...тут спесь и гордыня - поднялись на космическую высоту. Но я готов купить...и это... Да...предположим - террористы...но не 5-летние же дети??? Или их можно в Газенваген - только за то, что родились в Донбасе??? Так до этого - даже Гитлер не додумался... Евреи и цыгане - хотя-бы национальность... А за фашизм они принимают здоровый национализм. Они не воспринимают ничего, потому что НЕ ХОТЯТ воспринимать. Слушать даже не хотят. Все, что не вписывается в их убеждения, считают глупостью и пропагандой. У нас с Шанычем не получается разговора на эту тему именно по этой причине. Я слышу от него "Что ты читаешь всякие глупости? Это глупости, ты ничего не понимаешь". И просто не хочет разговаривать даже. Поэтому не переубедите, даже не старайтесь. Ну...Шаныч переубедится, когда его друзья сменят тон... А сменят - скоро... И осень и зима - не за горами... Ну или - это в худшем случае - когда они таки - ДА!!! - попадут в Европу... Я эту картинку хорошо помню по Большой Алие(так гназывается период, когда много ехало евреев из СССР и СНГ в 1989-91 гг) - когда, в нашей Бершевне - просто инженеру дворником - было сложно устроиться... только кандидатов и докторов брали... А меня - с трудом брали кладовщиком))) Прозрение - оно в пути...и совсем не далеко... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 июня 2014 Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 А потому что если вдруг даже предположить, что там не террористы, а обычные люди и дети, которые ни в чем не виноваты и гибнут - все желто- голубые ценности рухнут. И что тогда? откроется страшная реальность - что виноваты в этом они- именно они- те, кто поддерживал майдан, кто сделал все это возможным. Тут уже на Януковича все не спихнешь... И потому никогда они не захотят- ты совершенно права. Страшно..А Путин??? Сейчас же на Украине - за ВСЕ - отвечает Путин. Вот не дадут боги, чтобы было наводнение или еше какой катаклизм... Кого обвинят - Путина! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 июня 2014 Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 Не согласна. При свержении Януковича были другие лозунги. Единственное что про-майдановцы "за" карательную операцию. Я могу понять когда люди возражают против действий властей. Но я НИКОГДА не пойму зачем Восток называют террористами. Мне не понятно зачем используют боевую технику в жилых кварталах. Непонятно почему укр.армия не дает забрать тела погибших и стреляет в тех, кто пытается их забрать... Почему не выпускают детей и беженцев. Не пропускают груз с лекарствами. Не понятно почему "власть" нагло врет своим же гражданам. Насчет референдума, боевых действий, да и ещё о многом... Тут - 2 задачи...1. Только при большом количестве жертв - можно списать большие затраты на ыойну. 2. Пытаются вынудить Путина ввести войска. Тогда ВСЕ...и потери...и разрушения - можно будет списать на Россию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 июня 2014 Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 А историю в школе не учили? Великую французскую революцию? Про Англию и Кромвеля? Про 1917 год в России? Культурную революцию в Китае? Ведь везде были надежды на лучшее будущее. Дорога к которому шла через кровь и смерть Верно, дорогая... Я еще тогда говорил - что ЛЮБАЯ революция - преступна. Перечитай, Настенька... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 2 июня 2014 Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 Верно, дорогая... Я еще тогда говорил - что ЛЮБАЯ революция - преступна. Перечитай, Настенька... Не сейчас. У меня Сталин на подходе. Целый 5-ти томник. Начну с достижений СССР. А там и до Франции с революцией доберусь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Хая-из-Шанхая Опубликовано: 2 июня 2014 Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 Настюнь, позволь дать тебе совет. чтоб понять о сталине, стоит начать как минимум с римской империи с ее цезарями и неронами. не забыть средневековую италию, буржуазную революцию англии, францию от робеспьера и далее, россию в опричине и петровскую эпоху. это как минимум)))). а к сталину приступать, когда хоть немного с бухариным ознакомиться. да, маркс с энгельсом их тоже никто не отменял. а шопенгауэр и гегель вкупе с ницше ваще наше фсё. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 июня 2014 Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 Настюнь, позволь дать тебе совет. чтоб понять о сталине, стоит начать как минимум с римской империи с ее цезарями и неронами. не забыть средневековую италию, буржуазную революцию англии, францию от робеспьера и далее, россию в опричине и петровскую эпоху. это как минимум)))). а к сталину приступать, когда хоть немного с бухариным ознакомиться. да, маркс с энгельсом их тоже никто не отменял. а шопенгауэр и гегель вкупе с ницше ваще наше фсё. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 2 июня 2014 Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 Настюнь, позволь дать тебе совет. чтоб понять о сталине, стоит начать как минимум с римской империи с ее цезарями и неронами. не забыть средневековую италию, буржуазную революцию англии, францию от робеспьера и далее, россию в опричине и петровскую эпоху. это как минимум)))). а к сталину приступать, когда хоть немного с бухариным ознакомиться. да, маркс с энгельсом их тоже никто не отменял. а шопенгауэр и гегель вкупе с ницше ваще наше фсё. Оооооо... Это сложно. Историей я не сильно увлекаюсь. А вот Сталин как личность - это другое. Давно интерес был. А вообще, я больше классические романы люблю. Цезарь есть у подруги. Целых две махины. Но он, зараза, тяжелый, тащить надо, да и читать его долго, без особого интереса нехоцца. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 2 июня 2014 Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 Конечно не поддерживают карательную операцию. Те, кто поддерживает власть сейчас поддерживает анти-терористическую операцию против терористов, которые хотят расколоть Украину. А мирные жители там не гибнут. Это российская пропаганда.Именно точно так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 2 июня 2014 Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 Ну...тут спесь и гордыня - поднялись на космическую высоту.Именно это я мужу и говорю. Он на это отмалчивается. Соглашается или нет - не знаю. Но себя и своих друзей ставит на самую высокую ступеньку лестницы, а те, кто живет на Донбассе - внизу трепыхаются - необразованные пьяницы... Но я готов купить...и это... Да...предположим - террористы...но не 5-летние же дети??? Ты что? Какие дети? Это все российская пропаганда. Там только террористы. Ну...Шаныч переубедится, когда его друзья сменят тон...Может, ты и прав, а может и нет. Далеко не все его друзья поддерживали майдан. Есть среди них и пророссийские. Но они "почему-то деградировали". Есть и те, что поддерживают нейтралитет, вроде меня, но они все в работе, в разъездах, и в Украине бывают меньшее количество времени, чем где бы то ни было ещё, так что это им прощается. Ну, а мое мнение всегда было не достойным внимания :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Kryz Опубликовано: 2 июня 2014 Рассказать Опубликовано: 2 июня 2014 Я все-таки в этой теме не про Украину. Про нее тем и так много. Мне так понимается, что одно из основных соображений - форум изменился не в лучшую сторону. Слишком много политики, форма обсуждения агрессивная. Выходов три: - забанить подфорум политики; - не посещать его, если не нравится; - изменить атмосферу. Кто хочет, давайте работать над третьим. Это самое конструктивное. Я думаю, все дело в самолюбии и психологическом восприятии дискуссии. Человек нормально может себя чувствовать в политических спорах, если: - они ему нужны зачем-то; - если есть силы противостоять аргументам противоположной стороны, которые могут быть многочисленными; - если нет установки "защищать не смотря ни на что" или "нападать не смотря ни на что", т.е. предвзятости, тогда и аргументы из категории "обидные - не обидные" перейдут в категорию "справедливые - спорные - не согласен, потому что". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.