Irina Posted October 6, 2012 Share Posted October 6, 2012 Я знаю! ) Так в этом всё и дело. Их боль чувствую так, будто больно мне. Свою не чувствую, бронированный, а их - не могу Вот тут и есть некое искажение. Пока не могу по-человечески объяснить. Модет, позже отпишусь...правда, понимать -понимаю, сформулировать пока не смогу.( Ну, ты ж не последний день тут, надеюсь..) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irina Posted October 6, 2012 Share Posted October 6, 2012 А если связать с соседеней темой? )) Ета с какой?? Про отцофф и детей? или с какой???? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Night Ghost Posted October 6, 2012 Share Posted October 6, 2012 Вот тут и есть некое искажение. Пока не могу по-человечески объяснить. Модет, позже отпишусь...правда, понимать -понимаю, сформулировать пока не смогу.( Ну, ты ж не последний день тут, надеюсь..) Объясни) Интересно. Буду ждать.Ну к своей как бы пофигистично отношусь. Я же сильный, мне не больно. Меня комарик кусает. Например когда-то боялся постоянно кровь сдавать из пальца. Иглой фигачат прямо в палец, неприятно же и резко. А потом, после операции, когда всё было жёстче на порядок - это такой ерундой стало казаться. Теперь чуть ли не с удовольствием смотрю как эту иглу в палец втыкают) Вот так же по аналогии с болью в принципе... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted October 6, 2012 Share Posted October 6, 2012 Не совсем так, Ирин.. Наверное, возможность и повышенная чувствительность это все таки благо. Если дано ощущать больше, чем было бы возможно в том или ином случае - значит, ты рано или поздно ты столкнешься с тем, что как и каким образом с этим можно работать. Это на мой взгляд наоборот - большое доверие к челу со стороны пространства..)) (я не слишком пафосно??))) С другой стороны, посмотри - ведь люди, занимающиеся тем же целительством и прочим, в какой-то мере обладают повышенной чувствительностью, опять же... Нет, это не связано с тупостью. Это просто знак, что от человека потребуется бОльших усилий, а значит - изначально, он на это имеет потенциал.)) Я соглашусь. Просто так ничего не дано изначально: а вот как с этим справляться и главный вопрос: зачем тебе этот дар/умение? - для себя необходимо решить в индивидуальном порядке. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted October 6, 2012 Share Posted October 6, 2012 Ребят, а что есть вообще "чужая боль"? Почему я ощущаю её как боль и так переживательно отношусь?! Включаюсь эмоционально в ту или иную ситуацию? С какой целью я это делаю? Такие вопросы полезно задавать себе: в особенности, если ты эмпат. Тут часто возможны свои проекции. И нужно фактически отделить "себя" от восприятия "их". Так мне показалось в собственном полевом расследовании, потому что я так смогу адекватней помочь и выявить проблему. Не знаю, может со стороны это покажется бредом. Тогда поделитесь у кого как. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Снежная Posted October 6, 2012 Share Posted October 6, 2012 Вы боитесь укусов? ) )Если они никак не связаны с дакноманией, то не очень боюсь. :) Можно и нежно кусаться)Если нежно, то я почти согласна. :) И раз у Вас есть желание меня покусать, то у меня тогда есть желание посмотреть на стриптиз в Вашем исполнении. :) Ребят, а что есть вообще "чужая боль"? Не знаю, может со стороны это покажется бредом. Тогда поделитесь у кого как. Для меня ощущения паники, страха. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 7, 2012 Share Posted October 7, 2012 Я сейчас на 3 с половиной. Вроде уже и хорошо, а до 4 не хватает. Для полного счастья надо чтобы другие были счастливы. Может кому-то другое надо, они перешли. А я не могу. Потому что моё желание невыполнимо.А может быть это нормально когда не все счастливы?Может быть ощущение несчастья подвигает людей к развитию, к лучшему пониманию жизни? И ты можешь делать все от тебя зависящее, чтобы сделать счастливыми своих близких. Это будет посильный и реальный вклад. А? И тогда ты смело сможешь двигаться вперед в выстроенной тобой схеме.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Буд-Дя Posted October 7, 2012 Share Posted October 7, 2012 А может быть это нормально когда не все счастливы? Может быть ощущение несчастья подвигает людей к развитию, к лучшему пониманию жизни? ... Можно спросить иначе... Если все будут счастливы, то каким образом будет душой получен обратный опыт?!.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Night Ghost Posted October 7, 2012 Share Posted October 7, 2012 Ребят, а что есть вообще "чужая боль"? Почему я ощущаю её как боль и так переживательно отношусь?! Включаюсь эмоционально в ту или иную ситуацию? С какой целью я это делаю? Такие вопросы полезно задавать себе: в особенности, если ты эмпат. Тут часто возможны свои проекции. И нужно фактически отделить "себя" от восприятия "их". Так мне показалось в собственном полевом расследовании, потому что я так смогу адекватней помочь и выявить проблему. Не знаю, может со стороны это покажется бредом. Тогда поделитесь у кого как. Не знаю. Я не могу на эти вопросы ответить. Просто как будто другие - это я, а я - другие. Тебе была бы неприятна боль, поэтому понимаешь, что она неприятна им. Знаешь, что они будут чувствовать. И будто сам это чувствуешь.От этого много проблем. Если не умеешь причинять боль, её будут причинять тебе. Когда люди чувствуют себя сильнее тебя, многие захотят причинить. Мне пришлось научиться. Причём настолько же, насколько не умел, настолько разрушительнее научился. Когда понимаешь, что тебе приходится делать то, что больше всего не любишь, из-за того, что другие не могут (или не хотят) так же как ты понимать, что не нужно её причинять, т.е. заставляют быть такими же как они, злость на них возрастает в геометрической прогрессии. Тогда и безжалостность появляется, "они это заслужили" и всё такое. Тогда становится трудно удержаться от мести и чрезмерной жестокости. Ещё и во вкус входишь, перестаёшь бояться поступать плохо. Не говорите что это плохо, сам знаю :) Злое Я нашёптывало, что все в чём-то виноваты, поэтому имею право вести себя как вздумается с кем угодно. Но это самооправдания, знаю. Так не делаю. Я сильнее своих демонов. Как избежать желания людей боль причинять? Только демонстрацией силы. В которое часто входит причинение боли. Можно конечно "добром отвечать" и не вестись на провокации, но далеко не всегда это возможно. Не хочу на такие жертвы идти, чтоб меня пинали, а ради высшего добра это терпел. И хотя на словах многие говорят, что так можно, как до дела доходит и их задевают достаточно сильно - я не вижу, чтобы они добром отвечали :) Вот это у меня в своей теме самое большое возмущение вызвало. Осуждали за то, что не соблюдают сами. За то, что не святой, хотя сами не святые. Да и если б были - это ваш выбор, не мой. Я им быть не хочу. Слишком большая цена. Конечно такие ситуации не каждый день происходят. Может так изложил, что показалось, что у меня так сплошь и рядом. С кем-то можно и по-хорошему. Но иногда и так бывает. Просто о иных ситуациях нет смысла рассказывать - там же итак всё хорошо :) Если они никак не связаны с дакноманией, то не очень боюсь. :)Не связаны :)Если нежно, то я почти согласна. :) И раз у Вас есть желание меня покусать, то у меня тогда есть желание посмотреть на стриптиз в Вашем исполнении. :)Не исполнял ни разу) Да и телосложение астеничное, не особо есть что показать :) Спортом занимаюсь, но всё чего добился пока - превратился из дистрофика в среднестатистического парня) И ты можешь делать все от тебя зависящее, чтобы сделать счастливыми своих близких. Это будет посильный и реальный вклад. Делаю. Но большинство моих усилий безуспешны. Их недостаточно. Слишком много всего влияет на моих близких (и не только их) такого, что мешает дать понимание того, что их счастливее сделает. Вот если бы это влияние изменить... А может быть это нормально когда не все счастливы? Может быть ощущение несчастья подвигает людей к развитию, к лучшему пониманию жизни? Может и нормально. На определённом этапе. Но не вечно же так быть должно. А проблем, сподвигающих на развитие, всегда хватать будет. Да и мало таких, кто расти начинает. Большинство плывёт по течению. Можно сказать они просто "пока не готовы". Но мне в это не верится. Так же было и в прошлые столетия. Они никогда не будут готовы, пока кто-то их не подтолкнёт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 7, 2012 Share Posted October 7, 2012 Может и нормально. На определённом этапе. Но не вечно же так быть должно. А проблем, сподвигающих на развитие, всегда хватать будет. Да и мало таких, кто расти начинает. Большинство плывёт по течению. Можно сказать они просто "пока не готовы". Но мне в это не верится. Так же было и в прошлые столетия. Они никогда не будут готовы, пока кто-то их не подтолкнёт.А как их можно подтолкнуть?Есть варианты? Делаю. Но большинство моих усилий безуспешны. Их недостаточно. Слишком много всего влияет на моих близких (и не только их) такого, что мешает дать понимание того, что их счастливее сделает. Вот если бы это влияние изменить...А как можно изменить это влияние?Если можно то на примере... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Night Ghost Posted October 7, 2012 Share Posted October 7, 2012 А как их можно подтолкнуть? Есть варианты? А как можно изменить это влияние? Если можно то на примере... Влияя на человека напрямую, ты только один из показателей, есть куча других, извне. Они обычно влияют куда сильнее одного человека. Влияние социума.Изменив эти самые показатели, можно добиться куда большего. Как изменить? Собственно это уже вопрос этой темы. Изменением мира, социума. Это и есть моя "программа максимум", наивысшая цель. К которой пока не готов. Пару идей есть, но сырые. Критика убийца любой идеи. Поэтому озвучивать не хочу. Потом. Не дорос я ещё :) Пример - любое средство, влияющее на людей. Идеология, религия, СМИ, гос. законы, ценности, методика обучения в школах. Измени любое из них или сделай популярным - изменишь и кучу людей. Вообще считаю, цели высокие надо ставить. Если хочешь полететь на Луну, мечтай что на Юпитер. И на Луну шансов больше будет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 7, 2012 Share Posted October 7, 2012 Изменив эти самые показатели, можно добиться куда большего. Как изменить? Собственно это уже вопрос этой темы. Изменением мира, социума. Это и есть моя "программа максимум", наивысшая цель. К которой пока не готов. Пару идей есть, но сырые. Критика убийца любой идеи. Поэтому озвучивать не хочу. Потом. Не дорос я ещё :)Понятно.Я думал может есть конкретные идеи и тогда разговор можно было бы повернуть в конструктивное русло. Ну нет так нет...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted October 7, 2012 Share Posted October 7, 2012 Мессир!... тойсть Ghost, но чтобы изменить систему, надо иметь достаточные силы для этого. В подавляющем большинстве деньги или хорошую перспективу для кого-то эти деньги на идее заработать. Т.е. какой-то выход на политику. Как у Вас с политикой? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
нереида Posted October 7, 2012 Share Posted October 7, 2012 Призрак, это оба твои высказывания: Как самому жить без страданий думаю разберусь. Я отдельно, люди отдельно. Свои страдания то уже не страшат. Перешёл ту черту, за которой или ломаешься, или неуязвимым делаешься. Не знаю. Я не могу на эти вопросы ответить. Просто как будто другие - это я, а я - другие. Тебе была бы неприятна боль, поэтому понимаешь, что она неприятна им. Знаешь, что они будут чувствовать. И будто сам это чувствуешь. Мне кажется, ты запутался основательно.Ты переносишь свои ощущения на других. И ещё, давно известно, что желание сделать других счастливыми попахивает садизмом. Поскольку желание самих "нуждающихся" учитывается не всегда. Это ещё осознать надо. В твоём случае это как раз обратная сторона садизма по отношению к тебе. То есть, он тебе тоже присущ, так это выглядит. Честно говоря, он всем присущ, в разной степени. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Night Ghost Posted October 7, 2012 Share Posted October 7, 2012 Я думал может есть конкретные идеи и тогда разговор можно было бы повернуть в конструктивное русло. Ну нет так нет...) Ну вообще есть, но сырые и озвучивать не хочу)) Мессир!... тойсть Ghost, но чтобы изменить систему, надо иметь достаточные силы для этого. В подавляющем большинстве деньги или хорошую перспективу для кого-то эти деньги на идее заработать. Т.е. какой-то выход на политику. Как у Вас с политикой?Не обязательно. Но желательно. В каком смысле как с политикой? Как отношусь? Или есть ли связи?P.S. А оно не важно пока в принципе. Когда конкретные идеи сформируются и будет достаточно силы, тогда и нужно будет идти в политику и тому подобное Призрак, это оба твои высказывания: Мне кажется, ты запутался основательно. Ты переносишь свои ощущения на других. В первой цитате имел в виду, что это две разные проблемы. Их отдельно рассматриваю. Т.е. имел в виду "мои проблемы отдельно, проблемы других отдельно" Как Ирина писала:-Как самому выходить из страданий без подавления и жесткости. -КАК помочь тем, кто страдает. Первую можно решить изменив себя. Вторую нет. И ещё, давно известно, что желание сделать других счастливыми попахивает садизмом. Поскольку желание самих "нуждающихся" учитывается не всегда. Это ещё осознать надо. В твоём случае это как раз обратная сторона садизма по отношению к тебе. То есть, он тебе тоже присущ, так это выглядит. Честно говоря, он всем присущ, в разной степени. Учитываю. Если это не низкие желания конечно. Мне это садизмом не кажется :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted October 7, 2012 Share Posted October 7, 2012 В каком смысле как с политикой? Как отношусь? Или есть ли связи?Без связей, как не относись, но там не примут ))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 7, 2012 Author Share Posted October 7, 2012 Без связей, как не относись, но там не примут )))Люсь. Ты забыла о Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted October 7, 2012 Share Posted October 7, 2012 О магии? Об астрологии? Ну, всё равно же это должно привлекать кого-то? Не представляю, как человек может прийти с улицы и сказать - у меня есть план. И все дружно отдадут ему бразды правления и бюджет ))))))) Т.е. чтобы этого добиться, должно что-то происходить, какие-то по-этапные события. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 7, 2012 Author Share Posted October 7, 2012 О магии? Об астрологии? Ну, всё равно же это должно привлекать кого-то? Не представляю, как человек может прийти с улицы и сказать - у меня есть план. И все дружно отдадут ему бразды правления и бюджет ))))))) Т.е. чтобы этого добиться, должно что-то происходить, какие-то по-этапные события. Не, Люсь. Ты забыла про волшебную палочку, на которую рассчитывает Призрак))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted October 7, 2012 Share Posted October 7, 2012 А, палочка-фигалочка? )))) Тогда должны быть указания в карте на внезапное офигенное везение - по типу выигрыша в лото ))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Night Ghost Posted October 7, 2012 Share Posted October 7, 2012 Ты забыла про волшебную палочку, на которую рассчитывает Призрак)))Приведите-ка пожалуйста мои дословные цитаты, которые указывают на то, что рассчитываю на волшебную палочку Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 7, 2012 Share Posted October 7, 2012 Ну вообще есть, но сырые и озвучивать не хочу))Имеешь право, как говорится...Но тут такая штука.... вообще то всякий нормальный человек, если он не последний негодяй, как-то хочет улучшить мир - лечит людей, сажает деревья, вносит в мир какие-то новые идеи, которые улучшают жизнь людей и т. д., т. е сама по себе идея (в такой форме) нормальная и естественная. Поэтому решающее значение приобретает конкретика - что делать и как... Потому что просто пожелания заставляют вспомнить поговорку - благими намерениями вымощена дорога в ад... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 7, 2012 Author Share Posted October 7, 2012 Приведите-ка пожалуйста мои дословные цитаты, которые указывают на то, что рассчитываю на волшебную палочкуНе приведу...Это мои фантазии о ваших фантазиях... Просто в том, что вы пишите - одни мечтания и фантазии... не подкрепленные никакими идеями и свершениями... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Снежная Posted October 7, 2012 Share Posted October 7, 2012 Не исполнял ни разу)Да какие мелочи! Научитесь, *плотоядно улыбнувшись* я помогу. Вы мир решили изменить, неужели со стриптизом не справитесь? ;) Да и телосложение астеничное,Стервы отмазы не принимают. ))) не особо есть что показать :) Спортом занимаюсь, но всё чего добился пока - превратился из дистрофика в среднестатистического парня)Хочу Вас взбодрить! Мне тоже похвастаться нечем. Знаете ли возраст уже глубоко за постбальзаковский, рост всего-то 1.53, да и вес... страшно признаться, аж за 80 кг. Но не будем о грустном. Так что Вы супротив меня аки Апполон. Поэтому смелее, раздевайтесь, шест в "Беседке". ))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Night Ghost Posted October 7, 2012 Share Posted October 7, 2012 Потому что просто пожелания заставляют вспомнить поговорку - благими намерениями вымощена дорога в ад...Жизнь покажет, как говорится. Куда моя вымощена Не приведу... Это мои фантазии о ваших фантазиях... Просто в том, что вы пишите - одни мечтания и фантазии... не подкрепленные никакими идеями и свершениями... Так и тема не о конкретных идеях. О том хорошо и допустимо ли это Хочу Вас взбодрить! Мне тоже похвастаться нечем. Знаете ли возраст уже глубоко за постбальзаковский, рост всего-то 1.53, да и вес... страшно признаться, аж за 80 кг. Но не будем о грустном. Так что Вы супротив меня аки Апполон. Поэтому смелее, раздевайтесь, шест в "Беседке". ))) Так с этого и надо было начинать Ой вы знаете, я чё то такой стеснительный. Сатурн заприщаить. Пасую. Стриптиза и в своей теме достаточно было) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.