Беседы с Махор-ом

[KармаНова]

принимать помощь от других мужчин полезно. Весь вопрос чем рассчитываться будем )))

Если бы это был посторонний чел, то было бы достаточно "спасиииибо))" или так : "спасибо спасибо спасибо!". В твоём случае есть риск "дать надежду" или если товарищ корыстный, то он может даже настойчиво попросить компенсацию. Если у тебя хватит пороху отделаться "я так тебе благодарна, даже не знаю, как бы я без тебя" без угрызений совести и желания отблагодарить походом в кабак, то ты боец )) Если нет, и тебя мучают сомнения, то я бы не стал играться в эти игры. Рано или поздно всплывёт.... и причём в самое неподходящее время или в самом неподходящем месте.

 

Если уже МЧ выбран и вы сейчас на стадии исключительности, то ... спроси разрешения у своего МЧ воспользоваться его помощью в его отсутствие. То есть его копеечкой. Он тебе будет даже благодарен. Женщина умеет попросить и знает как сделать её счастливой. Ну не сокровище ли ))) Если ещё умеет благодарить, то вообще - королевна.

 

Мастера, которые делают ремонт, как правило могут и привезти и всё такое остальное. Выбирай товар, расцветку, записывай название, магазин и отдавай записку прорабу. Сам съездит и привезёт. Часто они наезжают для того, чтоб клиент легче расставался с деньгами, а непонятливые общаются с бывшими )))

 

Спасибо, что даёшь мне возможность послужить тебе.

Я сказала "спасибо, спасибо, спасибо" три раза, как ты и написал) Он пригласили меня как-нить в ресторан сходить - я ответила - как-нибудь возможно, но не сейчас. НО: у него Марс в Весах, он нерешительный и неактивный очень. Я это знаю и так же знаю - до ресторана не дойдет))))

 

Валер, а разве чужие надежды - это не чужие проблемы? ты же всегда говорил, что если мужчина надеется - то это его дело, не мое. тем более, я сама его специально не просила. тем более, что соблюдала субординацию. Тем более, что помочь женщине - это уже радость для мужчины, разве нет?)))

 

с МЧ у нас сейчас короткая ссора, после которой следует первый шаг сделать ему. Он уже завалил свою стену контакта всякими стихами о любви и т.д.))) И еще всякие намеки разместил, но я жду реальных шагов с его стороны. Потому что это очень важно. Он был неправ. Хотя я что-то не могу долго сердиться - оптимистичная тряпка))))

 

 

Тебе спасибо!)

[KармаНова]

Не делай другому того, чего не хотел бы получить сам!

 

То бишь - переверни ситуевину и стань на место своего МЧ...

Алесь, у моего МЧ Венера в Близнецах) Хотя есть аспект с Плуто. Он не должен быть очень ревнивым) Поэтому, когда я ставлю себя на место другого, то всегда думаю о том, что он - это не я)))

 

К тому же. как вы помните все, он уезжал отдыхать за границу на начальном этапе наших отношений. И что он там делал - я не знаю) Мне это было неприятно. И я всегда помню об этом.

 

я бы не приняла...

это лишнее когда поставлены все точки над *и* в такого рода отношениях.

так мне кажется.

Ир, но я же не переставила точки. Я никогда туда не вернусь. особенно после того, как познакомилась с МЧ и поняла, как хорошо может быть с человеком)))

 

Бывший ясно понял в свое время: точки расставлены. К тому же, я ему сегодня ответила на его вопросы: у меня есть друг. Так-то. Но может, конечно, его Венеру в Скорпионе это только раззадорит - хз)))

Но я вела себя хорошо. И так как меня это все же обеспокоило - решила, что с него помощь больше не буду принимать. Все же это не просто мужчина, а человек, которого, как мне казалось, я любила.

[Irene]

Ир, но я же не переставила точки. Я никогда туда не вернусь. особенно после того, как познакомилась с МЧ и поняла, как хорошо может быть с человеком)))

 

Бывший ясно понял в свое время: точки расставлены. К тому же, я ему сегодня ответила на его вопросы: у меня есть друг. Так-то. Но может, конечно, его Венеру в Скорпионе это только раззадорит - хз)))

Но я вела себя хорошо. И так как меня это все же обеспокоило - решила, что с него помощь больше не буду принимать. Все же это не просто мужчина, а человек, которого, как мне казалось, я любила.

Если ты уверена, что бывший все понял и не строит надежд и это просто дружеский жест, то конечно спасибо ему за это...

[Мaxор]

Валер, а разве чужие надежды - это не чужие проблемы? ты же всегда говорил, что если мужчина надеется - то это его дело, не мое. тем более, я сама его специально не просила. тем более, что соблюдала субординацию. Тем более, что помочь женщине - это уже радость для мужчины, разве нет?)))

ты не смотри поступок. Смотри всегда мотив. Каким мотивом он руководствовался, каким мотивом ты руководствовалась. Одно дело мимоходом поднять свою самооценку дав возможность мужчине помочь сумки донести да и ему почувствовать себя Мужчиной.

Совсем другое дело эксплуатировать. Если это на стадии неопределённости - то милое дело. Если на стадии исключительности, то попахивает предательством. И это....., как ты успокаиваешь свою совесть я понял ))).

 

Записывай ситуацию в свой активный опыт и переворачивай страничку ))

[Iskatel-0]

ты не смотри поступок. Смотри всегда мотив. Каким мотивом он руководствовался, каким мотивом ты руководствовалась.

Конечно... всегда нужно смотреть вглубь.

И это....., как ты успокаиваешь свою совесть я понял )))

( !!! )

[KармаНова]

ты не смотри поступок. Смотри всегда мотив. Каким мотивом он руководствовался, каким мотивом ты руководствовалась. Одно дело мимоходом поднять свою самооценку дав возможность мужчине помочь сумки донести да и ему почувствовать себя Мужчиной.

Совсем другое дело эксплуатировать. Если это на стадии неопределённости - то милое дело. Если на стадии исключительности, то попахивает предательством. И это....., как ты успокаиваешь свою совесть я понял ))).

я руководствовалась мотивом - хорошо, что мне просто помогут))) Но совсем я не эксплуататор - скорее, наоборот)

 

Ты прав - раскрыл меня прямо))) - я себя успокаиваю) Потому что сама ощущаю это предательством (а если и копнуть поглубже - маленькой местью моему МЧ - мы в ссоре, как я писала) А еще, когда я чувствую какое-то такое предательство со своей стороны, то всегда задумываюсь - а оно ли это на самом деле, мне же свойственно на себя наговаривать и бочки катить попусту? Или мое ощущение - это не мнительность и не наговор на себя, а интуитивное что-то и надо бы к себе прислушаться?...)

[KармаНова]

И это....., как ты успокаиваешь свою совесть я понял )))

( !!! )

 

))) Но все не так ведь плохо, а?) это значит, что она (совесть) у меня есть)))))))))))))

[Мaxор]

( !!! )

 

 

))) Но все не так ведь плохо, а?) это значит, что она (совесть) у меня есть)))))))))))))

адназначна!

[Iskatel-0]

( !!! )

 

 

))) Но все не так ведь плохо, а?) это значит, что она (совесть) у меня есть)))))))))))))

Если бы ее не было, то ты предпочла бы это вообще не озвучивать....

Потому что..... да потому что ты знаешь наш форум - в борьбе за мир камня на камне не оставим...)))))

[Irene]

....в борьбе за мир камня на камне не оставим...)))))

)))))))

[Мaxор]

А еще, когда я чувствую какое-то такое предательство со своей стороны, то всегда задумываюсь - а оно ли это на самом деле, мне же свойственно на себя наговаривать и бочки катить попусту? Или мое ощущение - это не мнительность и не наговор на себя, а интуитивное что-то и надо бы к себе прислушаться?...)

возможно, есть тут скрытый потенциал для роста. Смотри, как ты ставишь вопрос о вине. Ты или себя бичуешь (раньше), но раз теперь не я, то... надо искать виновного и обязательно мстить ))) и мстя моя будет страшна )))

 

Постарайся уходить от этих качелей. Видишь же, что увлекаешься этим делом.

 

Женское качество милосердие (прощение). За что мы вас и любим. Я как то писал о женщинах, которые должны демонстрировать свои качества в зависимости от того, рядом с кем они. Если это кшатрий (администратор), то женщина должна всячески демонстрировать такое качество как милосердие. Иначе муж будет тиран. Если это вайшья (торговец), то щедрость. Иначе жадность его доканает и разорит. Насколько я понял, то твой МЧ сейчас поочерёдно находится в этих двух ипостасях. Вот и попробуй простить его уже ))

[KармаНова]

Ох уж этот форум))) всегда выведет меня к себе и обратит внимание на все мои "уловки" и торги с совестью)))

 

Хотя ведь есть женщины, которых совесть не мучает?...Или мучает всех?...Моя подружка как изменит своему мужу, то вроде как не парится (типичный Близнец по всем параметрам)). Однако всегда после ее ..ээ..деяния у нее вскакивает простуда на губах. В других случаях она от простуд не страдает. Наверное, это тоже совесть...Мы с ней так решили по крайней мере.

[Мaxор]

Хотя ведь есть женщины, которых совесть не мучает?...Или мучает всех?...

[KармаНова]

возможно, есть тут скрытый потенциал для роста. Смотри, как ты ставишь вопрос о вине. Ты или себя бичуешь (раньше), но раз теперь не я, то... надо искать виновного и обязательно мстить ))) и мстя моя будет страшна )))

 

Постарайся уходить от этих качелей. Видишь же, что увлекаешься этим делом.

 

Женское качество милосердие (прощение). За что мы вас и любим. Я как то писал о женщинах, которые должны демонстрировать свои качества в зависимости от того, рядом с кем они. Если это кшатрий (администратор), то женщина должна всячески демонстрировать такое качество как милосердие. Иначе муж будет тиран. Если это вайшья (торговец), то щедрость. Иначе жадность его доканает и разорит. Насколько я понял, то твой МЧ сейчас поочерёдно находится в этих двух ипостасях. Вот и попробуй простить его уже ))

Дело в том, что я всегда прощаю мужчин. Почти сразу. особенно на фоне того, что изначально сам же нагнетаю атмосферу. И это хорошо. Но думаю, что никогда нельзя на волне тотального прощения допускать того, чтобы кто-то такой хитрый сел на шею и свесил ножки. Надо простить, но при этом донести тот факт, что ты обиделась) Ты не согласен?)

[KармаНова]

женщина на картинке очень убедительна) Пойду приготовлю фаршированные перцы и послушаю телек для фона и для потупить)))

[ELLE]

Хотя ведь есть женщины, которых совесть не мучает?...Или мучает всех?...

Меня по отношению к мужчинам никогда не мучает )))

[Алесь]

Алесь, у моего МЧ Венера в Близнецах) Хотя есть аспект с Плуто. Он не должен быть очень ревнивым) Поэтому, когда я ставлю себя на место другого, то всегда думаю о том, что он - это не я)))

 

К тому же. как вы помните все, он уезжал отдыхать за границу на начальном этапе наших отношений. И что он там делал - я не знаю) Мне это было неприятно. И я всегда помню об этом.

 

...

Ну да...

Позволим темной карме ловить нас на играх совести...

Особенно это актуально для тебя...

 

Селена в квадратах к Узлам...

 

Да еще и с Лилит в противоположных знаках...

 

Так-что - сохраняй в памяти его поступки...

Тогда будет проще свои неблаговидные дела хоть чем-то оправдать...

[Легенда]

я руководствовалась мотивом - хорошо, что мне просто помогут))) Но совсем я не эксплуататор - скорее, наоборот)

 

Ты прав - раскрыл меня прямо))) - я себя успокаиваю) Потому что сама ощущаю это предательством (а если и копнуть поглубже - маленькой местью моему МЧ - мы в ссоре, как я писала) А еще, когда я чувствую какое-то такое предательство со своей стороны, то всегда задумываюсь - а оно ли это на самом деле, мне же свойственно на себя наговаривать и бочки катить попусту? Или мое ощущение - это не мнительность и не наговор на себя, а интуитивное что-то и надо бы к себе прислушаться?...)

Лен, много ментальных нагромождений и запретов. Неопределенности в "хорошо-плохо" в глазах ДРУГИХ. Поиск соответствия социальным нормативам. Если проще-узость жизненной модели. Расширяй.

Пример:

Я поссорилась с МЧ.

Есть некая потребность, где нужна помощь мужчины.

Варианты.

1. Забить и ждать примирения, подходящего времени и.т.п

2. Воспользоваться помощью другого МЧ, походу решая следующие задачи.

а) компенсация за обиду

б) проверка чувств (любых)

 

Разница между 1 и 2 вариантом очевидна. В первом случае ты УЖЕ выбрала. Во 2 случае ЕЩЕ НЕ выбрала.

Речь не идет о предательстве. Речь ведется о самоопределении. " Я с ним/ я без него"

Все остальное-проблема зависимости от социальных установок. В приоритет ставится " кто чего подумает". По сути это-иллюзия, гадание на кофейной гущи и проекции. Для начала, надо разобраться с самой собой.

[Настя]

Ох уж этот форум))) всегда выведет меня к себе и обратит внимание на все мои "уловки" и торги с совестью)))

 

Хотя ведь есть женщины, которых совесть не мучает?...Или мучает всех?...Моя подружка как изменит своему мужу, то вроде как не парится (типичный Близнец по всем параметрам)). Однако всегда после ее ..ээ..деяния у нее вскакивает простуда на губах. В других случаях она от простуд не страдает. Наверное, это тоже совесть...Мы с ней так решили по крайней мере.

Если изменяет с одним и тем же,

то он банальный переносчик вируса.

Это во-первых.

 

Во-вторых. А чейта бывший с бухты-барахты

решил позвонить? Ой не с проста......

[KармаНова]

Ну да...

Позволим темной карме ловить нас на играх совести...

Особенно это актуально для тебя...

 

Селена в квадратах к Узлам...

 

Да еще и с Лилит в противоположных знаках...

 

Так-что - сохраняй в памяти его поступки...

Тогда будет проще свои неблаговидные дела хоть чем-то оправдать...

звучит так словно я совершаю только неблаговидные дела и вечно их оправдываю. А может я не хочу их совершать, ищу причины и мотивации, чтобы в след раз не получилось так же. и совесть моя внутренняя - это ничто иное как интуиция. к которой я все больше и больше стараюсь прислушиваться.

 

Алесь, а вот ты "убрал" из памяти все такие вот неприглядные поступки других людей в твоей жизни? И что значит "не сохранять" в памяти? Это же опыт...

[KармаНова]

Лен, много ментальных нагромождений и запретов. Неопределенности в "хорошо-плохо" в глазах ДРУГИХ. Поиск соответствия социальным нормативам. Если проще-узость жизненной модели. Расширяй.

Пример:

Я поссорилась с МЧ.

Есть некая потребность, где нужна помощь мужчины.

Варианты.

1. Забить и ждать примирения, подходящего времени и.т.п

2. Воспользоваться помощью другого МЧ, походу решая следующие задачи.

а) компенсация за обиду

б) проверка чувств (любых)

 

Разница между 1 и 2 вариантом очевидна. В первом случае ты УЖЕ выбрала. Во 2 случае ЕЩЕ НЕ выбрала.

Речь не идет о предательстве. Речь ведется о самоопределении. " Я с ним/ я без него"

Все остальное-проблема зависимости от социальных установок. В приоритет ставится " кто чего подумает". По сути это-иллюзия, гадание на кофейной гущи и проекции. Для начала, надо разобраться с самой собой.

В сущности, мне не очень важно, что подумают другие (кроме МЧ) по этой ситуации. Просто пытаюсь разобраться с собой. Наверное, причина в том, что я не уверена. Пока еще не уверена в отношениях, что они сложатся ...действительно надолго и т.д. Хотя я уже перестала флиртовать с другими мужчинами. не потому что не хорошо, а потому что не хочу, нет нужды. это как растрачивание своей энергии попусту.

 

Если изменяет с одним и тем же,

то он банальный переносчик вируса.

Это во-первых.

 

Во-вторых. А чейта бывший с бухты-барахты

решил позвонить? Ой не с проста......

Не случайно) Настя, имея некий жизненный опыт, скажу - осень - это такая грустная пора, когда бесхозные мужчины чувствуют себя не свободными, а одинокими. Им хочется тепла и тырыпыры. И они возвращаются в мыслях к своим прежним подругам, к тому времени,когда не были одиноки. Кто-то пытается вернуть даму, которая ушла, кто-то переоценивает кое-что и пытается вернуть ту даму, от которой ушел сам и т.д. Осень - пора грусти, тоски и возвращений)

 

Просто бывшему стало одиноко и он позвонил. и даже проявил решительность - видимо, очень грустно)))

[Легенда]

В сущности, мне не очень важно, что подумают другие (кроме МЧ) по этой ситуации. Просто пытаюсь разобраться с собой. Наверное, причина в том, что я не уверена. Пока еще не уверена в отношениях, что они сложатся ...действительно надолго и т.д. Хотя я уже перестала флиртовать с другими мужчинами. не потому что не хорошо, а потому что не хочу, нет нужды. это как растрачивание своей энергии попусту.

МЧ и есть-другие, пока, по крайней мере.

Не стоит переживать о чувствах мч в данной ситуации.

[Нини]

Mahor64 у меня глупый вопрос: Любовь существует? скажите просто "да" или "нет"

[Настя]

Mahor64 у меня глупый вопрос: Любовь существует? скажите просто "да" или "нет"

А кто-то утверждал что ЛЮБИТ мужа.

 

Меня вот заинтересовал мотив вопроса... :))

[Мaxор]

Mahor64 у меня глупый вопрос: Любовь существует? скажите просто "да" или "нет"

Лучше Валера. Можно на "ты"

 

 

Ответ - Да.

 

а поговорить ? )))

 

Понятия у всех разные. Часто путают с вожделением, экзальтированные чувства и проч. Любовь не уходит. Она просто присыпается ветками обид, мусором равнодушия и проч. Она там есть, внизу. Надо только знать как её поднять на поверхность. Настоящая любовь имеет алгоритм

 

вожделение (демоверсия любви) => забота(для ж.) или доверие(для м.) => благодарность => Любовь