Ester Опубликовано: 15 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2012 К тому же Рома совсем не "хоть какой-то", а очень даже замечательный)) В здоровой части личности это талантливый на мой взгляд композитор, поэт, басист, добрый, заботливый, нежный и чуткий человек, который к тому же меня любит. Где я еще такого найду?!)) Это понятно. Одну часть его ты любишь и принимаешь, а другую часть боишься и не принимаешь, хочешь изменить. Конфликт возникает... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Еся-Робка)) Опубликовано: 15 августа 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 15 августа 2012 Да, уж... А что , даже для твоего самоуспокоения или чтобы доказать тебе , что он не алкоголик он не согласиться пойти к врачу? А может действительно у тебя всего лишь сильный страх быть женой алкоголика и он великий трезвенник?)) Это я не правильно поняла или прочла, что он как-то 4 дня пил?( Сообщение № 1844 на этой же странице))Может, и не трезвенник великий, но и про алкоголика, может, я преувеличиваю... Посмотрим.)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 15 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2012 Кать, зависимость это болезнь, ты же знаешь. Все равно от чего: от игры, алкоголя, наркотиков, даже секса, или еще от чего. Т.е. у человека были родители с определенным поведением, что стало предпосылкой для развития зависимостей у их ребенка. судя по постам ты в подвешенно-колебательном состоянии находишься. То признаешь его алкоголиком, то открещиваешься от этого и защищаешь его. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 15 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2012 Сообщение № 1844 на этой же странице)) Может, и не трезвенник великий, но и про алкоголика, может, я преувеличиваю... Посмотрим.)) Хорошо. Поставим вопрос по другому тогда. А для чего тебе нужно считать его алкоголиком, что это тебе дает или что плохого для тебя будет, если ты будешь жить с алкоголиком? Описывать не то, что было с папой в детстве и чего ты потенциально не желаешь для себя, а то что может быть в ваших с Ромой отношениях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 15 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2012 Можно рассмотреть еще вариант. Когда подсознательно женщина желает быть женой алкоголика ил очень этого боится , начинает вести себя соответствующим образом, создает предпосылки для алкогализации. Как говорится , если человеку постоянно говорить , что он свинья, то он захрюкает. И все же созависимые люди притягиватся к зависимым партнерам...(( Может стоит сказать себе : Кто я? Чтобы ответить на вопрос : Кто он? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nataliya Опубликовано: 15 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2012 И все же созависимые люди притягиватся к зависимым партнерам...(( Может стоит сказать себе : Кто я? Чтобы ответить на вопрос : Кто он? Оля-Ester! а у меня простой вопрос - ну вот можно поставить диагноз себе и партнеру, а ведь смысл не в том, вопрос стоит иначе - ЧТО ДЕЛАТЬ? даже в части созависимости - как ее преодолеть? как не разорвать отношения - а совместно решить проблему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 15 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2012 Да, уж... А что , даже для твоего самоуспокоения или чтобы доказать тебе , что он не алкоголик он не согласиться пойти к врачу? А может действительно у тебя всего лишь сильный страх быть женой алкоголика и он великий трезвенник?)) Это я не правильно поняла или прочла, что он как-то 4 дня пил?( Эстер, перестань уже)))Исходя из тех доз, которые привела Катя, алкоголиком может стать только мой кот, и то если ему закусывать не давать))) Кать, я серьезно. Перестань париться на эту тему, а то получишь лишь протестное увеличение дозы. Причем протест у него будет против самого себя (подсознательный) за то, что расстраивает тебя тем, что не оправдывает твои ожидания. Он ведь любит тебя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 15 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2012 Ндя... Есть - алкоголики... И есть алкоголико-фобы... Определитесь, называется, - на чьей стороне вы находитесь... Пол Европы - традиционно вино-производящие и потребляющие страны...от Франции...по югу Европы - до Грузии...В них - стакан вина к ужину - никого не напрягает... Вторая половина - производит и потребляет пиво от Ирландии до Чехии... Хуже всего дело обстоит у евреев... Для большинства верующих и соблюдающих традиции - норма... когда при встрече шабата - читается благословение на вино... и наливают по капле всем - кто в состоянии сидеть за столом... т.е. и 2-летним деткам тоже... Интересно - что при этом - евреи в большинстве стран - считаются самым малопьющим народом))) Так-что - трудно сказать - где истина... Но семьи, где жены страдают от алкоголизмо-фобии - откровенно жалко... Они отравляют жизнь себе...своим семьям...и, обычно, доводят своих мужчин - до алкоголизма...ведь если человеку постоянно твердить, что он баран - то в конце концов - он заблеет... Вспоминая свою жизнь - могу сказать...что мой первый Учитель.... будучи доктором наук...гипнологом-наркологом - совсем не чурался от 50 гр. водочки или коньяка - за ужином... А последний Учитель - считал 50 гр водки(правда гаоляновой) - обязательными для релакса...особенно в период высоких физических или психических нагрузок... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 15 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2012 Эстер, перестань уже))) Исходя из тех доз, которые привела Катя, алкоголиком может стать только мой кот, и то если ему закусывать не давать))) Кать, я серьезно. Перестань париться на эту тему, а то получишь лишь протестное увеличение дозы. Причем протест у него будет против самого себя (подсознательный) за то, что расстраивает тебя тем, что не оправдывает твои ожидания. Он ведь любит тебя. О-О-О!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Еся-Робка)) Опубликовано: 15 августа 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 15 августа 2012 Эстер, перестань уже))) Исходя из тех доз, которые привела Катя, алкоголиком может стать только мой кот, и то если ему закусывать не давать))) Кать, я серьезно. Перестань париться на эту тему, а то получишь лишь протестное увеличение дозы. Причем протест у него будет против самого себя (подсознательный) за то, что расстраивает тебя тем, что не оправдывает твои ожидания. Он ведь любит тебя. Леночка, я тебя люблю!!! Посмеялась чуть не до слёз Но бдительность я терять не буду Да, надо поговорить о том, что нас обоих друг в друге напрягает и как-то постараться меняться вместе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 16 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 16 августа 2012 Кать, вычитала на другом форуме про недостатки мужей. Сама ржала до упаду, решила с тобой поделиться: У Маринки муж — дебил, Нинкин — шубу не купил, Светкин — очень много пьет, Машкин — с Машкой не живет, Иркин — жадный как гобсек, Алевтинин — гомосек, Катькин — вечно на работе, Зинкин — отрастил животик, Ольгин — помнится, храпит, Ленкин — с секретаршей спит, Янкин — ногти не стрижет, Валькин — вечно Вальке врет, Алкин муж влюбился в Галку, Галкин — алкоголик жалкий, Ингин — слишком волосатый, Веркин — в пятый раз женатый, Дуськин — платит алименты, Лизкин — неинтеллигентный, Жанкин — ходит в казино, Леркин — с ней не спит давно, Тонькин муж потеет жутко, Танькин — ходит к проституткам, Зойкин — не купил кольцо, Люськин — бил ее в лицо, Настин муж — не остроумен, Ксюшин — тот вообще безумен, Сонькин муж — красив, но туп, Анжеликин — жутко груб, Вероникин — не богат, Клавкин — к маме съехал, гад, Но до этого, зараза, Писал мимо унитаза! Сердце лифчик рвет на части: Есть у всех семья и счастье! Есть у всех твоих подруг Нежный муж, любимый друг - ЖИЗНЬ ДОЛЖНА БЫТЬ СПРАВЕДЛИВОЙ: ВЫЙДИ ЗАМУЖ, СТАНЬ СЧАСТЛИВОЙ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Galla Опубликовано: 16 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 16 августа 2012 девушки, вопрос ко всем, а где оне та грань, между обращать внимание на положительные строны, и не акцентировать внимание на отрицательных и между закрывать глаза, на линию поведения, что тебя напрягает? как определить или просто недостаток характера, поведения, или убеждения, внутренние укоренившиеся установки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 16 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 16 августа 2012 девушки, вопрос ко всем, а где оне та грань, между обращать внимание на положительные строны, и не акцентировать внимание на отрицательныхЯ хоть и не девушка...), но скажу... эта грань по большей части не в другом человеке а в тебе самом (самой, то есть...)))Терпимость к другому человеку определяется не столько качествами самого человека, сколько твоими личными и вашей совместимостью... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nika Serebrova Опубликовано: 16 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 16 августа 2012 а где оне та грань .... Я считаю , что грань определяю я сама. И моя терпимость на прямую зависит от отношения к данному индивидууму, еще от внутреннего равновесия (надчем и тружусь неустанно). То есть чем ярче взаимоотношения, тем и грани прозрачнее Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Еся-Робка)) Опубликовано: 16 августа 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 16 августа 2012 Оля, повторюсь, услышав здесь взгляд со стороны на нашу ситуацию, обдумав это, я пришла к выводу, что я, скорее, алкоголефоб, рисующий в своём воображении страхи алкоголизма и тем самым развивающий свою выдуманную созависимость и зависимость Ромы. Рома НЕ поглощен полностью алкоголем. Он НА САМОМ ДЕЛЕ любит ходить в театр, он НА САМОМ ДЕЛЕ любит ходить в кино, он НА САМОМ ДЕЛЕ увлечен музыкой, а когда аранжирует свои песни, может так увлечься, что чуть ли не весь день практически ничего не есть и не пить, даже про сигареты практически забывает. Он пишет стихи, пишет песни. Да, в них часто упоминался алкоголь, да, думаю, что он частенько покупал бутылочку пива после работы. Но сейчас этого нет. И если я буду драматизировать ситуацию, тем самым буду сама создавать свою созависимость и Ромину зависимость. Ты поставила клеймо созависимости на мои поиски общих дел, общих хобби. А почему ты не думаешь, что это просто здоровое желание создать крепкую и дружную семью, в которой муж и жена смотрят в одном направлении, а не только друг на друга (противоположность созависимости)? Знаешь, мне всё-таки кажется, что чтение страшилок, как чтение медицинской энциклопедии, редко даёт человеку что-то положительное. На мой взгляд, лучше акцентироваться не на диагнозе (в приведенных здесь признаках созависимости себя вообще не увидела - нет у меня их, кроме придуманного желания вылечить от придуманного алкоголизма), а на здоровом поведении. Да, может, у Ромы и есть какие-то отклонения от здорового образа жизни, но драматизированием ситуации я проблему не решу. Скорее усугублю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 16 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 16 августа 2012 Оля, повторюсь, услышав здесь взгляд со стороны на нашу ситуацию, обдумав это, я пришла к выводу, что я, скорее, алкоголефоб, рисующий в своём воображении страхи алкоголизма и тем самым развивающий свою выдуманную созависимость и зависимость Ромы. Рома НЕ поглощен полностью алкоголем. Он НА САМОМ ДЕЛЕ любит ходить в театр, он НА САМОМ ДЕЛЕ любит ходить в кино, он НА САМОМ ДЕЛЕ увлечен музыкой, а когда аранжирует свои песни, может так увлечься, что чуть ли не весь день практически ничего не есть и не пить, даже про сигареты практически забывает. Он пишет стихи, пишет песни. Да, в них часто упоминался алкоголь, да, думаю, что он частенько покупал бутылочку пива после работы. Но сейчас этого нет. И если я буду драматизировать ситуацию, тем самым буду сама создавать свою созависимость и Ромину зависимость. Ты поставила клеймо созависимости на мои поиски общих дел, общих хобби. А почему ты не думаешь, что это просто здоровое желание создать крепкую и дружную семью, в которой муж и жена смотрят в одном направлении, а не только друг на друга (противоположность созависимости)? Знаешь, мне всё-таки кажется, что чтение страшилок, как чтение медицинской энциклопедии, редко даёт человеку что-то положительное. На мой взгляд, лучше акцентироваться не на диагнозе (в приведенных здесь признаках созависимости себя вообще не увидела - нет у меня их, кроме придуманного желания вылечить от придуманного алкоголизма), а на здоровом поведении. Да, может, у Ромы и есть какие-то отклонения от здорового образа жизни, но драматизированием ситуации я проблему не решу. Скорее усугублю. О! Катюша. Наконец то услышал твои здравые мысли!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Еся-Робка)) Опубликовано: 16 августа 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 16 августа 2012 Кать, вычитала на другом форуме про недостатки мужей. Сама ржала до упаду, решила с тобой поделиться: Как занудный Козерог, скажу, что увидела в том стихотворении не столько юмор, сколько "мораль сей басни такова" - каждая из перечисленных дам живет счастливо с таким вот "ущербным" мужем, а другая (которая пишет), обкакивает всех подряд мужей, а сама мечтает выйти замуж. Вот. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Еся-Робка)) Опубликовано: 16 августа 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 16 августа 2012 О! Катюша. Наконец то услышал твои здравые мысли!!! Какая я умная, аж самой противно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 16 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 16 августа 2012 Как занудный Козерог, скажу, что увидела в том стихотворении не столько юмор, сколько "мораль сей басни такова" - каждая из перечисленных дам живет счастливо с таким вот ущербным мужем, а другая (которая пишет), обкакивает всех подряд мужей, а сама мечтает выйти замуж. Вот. Понимаешь... Тут опять нужно бы вернуться к "Собаке на сене"... Я много раз - публиковал этот текст... Как только мы начинаем искать в любимых недостатки - мы начинаем рыть яму для любви... Искать и культивировать нужно ДОСТОИНСТВА!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Еся-Робка)) Опубликовано: 16 августа 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 16 августа 2012 Как только мы начинаем искать в любимых недостатки - мы начинаем рыть яму для любви... Искать и культивировать нужно ДОСТОИНСТВА!!! Полностью согласна. А когда тебя раздражает какой-то недостаток, заглянуть в себя - а в тебе его нет ли? Может, надо над собой поработать? Например, вот сегодня обратила внимание на то, что я абсолютно спокойно мою ванну после того, как Рома там чего-то поделает и не помоет её. Ну, на самом деле, если его она немытая устраивает, почему он должен её мыть? Меня не устраивает - я мою. Или можно спокойно попросить со словом "пожалуйста", чтобы он после себя её мыл. Уже знаю, что спокойные просьбы практически всегда доходят. Если не истерить по поводу невымытой за собой тарелки, а после совместной еды мною приготовленной и поданной, просто попросить помыть посуду, думаю, что редко когда получишь отказ. Но это я немного в сторону ушла. )) Ага, надо искать, культивировать и помогать развивать достоинства)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 16 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 16 августа 2012 Ты поставила клеймо созависимости на мои поиски общих дел, общих хобби. А почему ты не думаешь, что это просто здоровое желание создать крепкую и дружную семью, в которой муж и жена смотрят в одном направлении, а не только друг на друга (противоположность созависимости)? Знаешь, мне всё-таки кажется, что чтение страшилок, как чтение медицинской энциклопедии, редко даёт человеку что-то положительное. На мой взгляд, лучше акцентироваться не на диагнозе (в приведенных здесь признаках созависимости себя вообще не увидела - нет у меня их, кроме придуманного желания вылечить от придуманного алкоголизма), а на здоровом поведении. Да, может, у Ромы и есть какие-то отклонения от здорового образа жизни, но драматизированием ситуации я проблему не решу. Скорее усугублю. Катюш, так клеймо зависимости от курения , игры, алкоголя поставила для чего-то ты . Прочитай посты своей темы. Только в последних страницах есть мои посты о этой проблеме. Сначала ты однозначно писала о его зависимостях, потом заколебалась и после моих постов твердо заявила, что это не так. При этом ответственность за диагноз переложила на меня. Рому я не знаю и посты писала руководствуясь, как и все, твоими сообщениями о его зависимостях. Все же стоит признать, что мои посты возымели действие и ты переменила свой взгляд. )) Хотя, это больше похоже на защиту. А созависимое поведение у тебя есть.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Еся-Робка)) Опубликовано: 16 августа 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 16 августа 2012 Катюш, так клеймо зависимости от курения , игры, алкоголя поставила для чего-то ты .Да, я признала, что у меня алкоголефобия, от которой развилась начальная стадия созависимости)) Сначала ты однозначно писала о его зависимостях, потом заколебалась и после моих постов твердо заявила, что это не так. При этом ответственность за диагноз переложила на меня. Рому я не знаю и посты писала руководствуясь, как и все, твоими сообщениями о его зависимостях. Все же стоит признать, что мои посты возымели действие и ты переменила свой взгляд. )) Хотя, это больше похоже на защиту. Извини, вынуждена тебя, наверно, несколько расстроить. Заколебалась я не от твоих постов, а от того, что увидела, какой образ Ромы создался у присутствующих Но твои посты да, были последней каплей)) Что у него де, нет вообще никаких интересов и целей кроме алкоголя, а я всё за него решаю и т.д.)) А созависимое поведение у тебя есть....И всё-таки пришлёпнулазараза противная))Ну да, я ж говорю, что, прослушав лекцию, на которую ты давала ссылку, я обнаружила у себя некоторые признаки созависимости. Но при этом в описываемых товарищах абсолютно не увидела Рому)) Если бы у него была описываемая тем доктором ситуация, он уже давно бы помер. Он там сказал, что первая стадия длится 5 лет, вторая, кажется 3, а третья уже всё - каюк. Думаю, что защитная реакция и нынешние утверждения, что Рома - не алкоголик, тоже могут быть отнесены к созависимому поведению. Вполне может быть. Но будем культивировать здоровое поведение и искать/развивать достоинства)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 16 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 16 августа 2012 Катюш, так клеймо зависимости от курения , игры, алкоголя поставила для чего-то ты . Прочитай посты своей темы. Только в последних страницах есть мои посты о этой проблеме. Сначала ты однозначно писала о его зависимостях, потом заколебалась и после моих постов твердо заявила, что это не так. При этом ответственность за диагноз переложила на меня. Рому я не знаю и посты писала руководствуясь, как и все, твоими сообщениями о его зависимостях. Все же стоит признать, что мои посты возымели действие и ты переменила свой взгляд. )) Хотя, это больше похоже на защиту. А созависимое поведение у тебя есть.... Оль. Мне думается, что и я и ребята, - старались помочь Кате не только найти проблему, но и ГЛАВНОЕ - найти выход из ситуации. Их, как мне представляется, - несколько: - получить диагноз от психиатра и начать борьбу на смерть... .... - не получив диагноза начать совместную работу за выживание... Твои цитаты - вели к первому варианту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Легенда Опубликовано: 16 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 16 августа 2012 Девки! Катя! Я напилась и почему-то чувствую право сказать то, что думаю. Мы все хотим НЕОБИДЕТЬ и иногда ...иногда это никому не нужно или нужно...для самообмана. Я не все комментарии прочитала, но зацепила привязка кол-ва выпитого и нормы. А вижу совсем другое-лицо алкоголика. У Ромы лицо алкоголика и он, по моему мнению-болен. И то что он не кодируется, говорит только об одном-он НЕ ХОЧЕТ. Немного о бывшей свекрови ( 1 брак). Он пил, она стала пить с ним. Он закодировался, а она погибает от алкоголя.... Без комментариев. Хочется быть прямой. Невозможно вылечить алкоголика, без его на то желания.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Легенда Опубликовано: 16 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 16 августа 2012 Я добавлю. Мой отец ( по паспорту) -алкоголик. Мой первый муж-кодировался. Я знаю что это и я знаю как это... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.