WildWind Опубликовано: 2 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2014 Рая, я изнутри наблюдаю за всем этим уже кучу лет. И, поверь, твоего таракана, вернее таракана твоей разновидности, очень целенаправлено вскармливают, взращивают и взлелеивают. А именно: культивирование в немцах комплекса вины за преступления нацистов. Даже в детях, даже во внуках. И прежде всего за Холокост. Я уже много лет наблюдаю этот "нацизм" наоборот – ты виноват уж тем, что хочется мне кушать (с). Читай: тем, что родился немцем в Германии. Так что твой таракан обладает огромнейшей роднёй))))) Возможно. С той разницей, что, если б я сама не написала, ты бы никогда о моем таракане не узнала. Я никем не манипулирую, ни в ком чувства вины не взращиваю, ни у кого ничего не прошу и, тем более, не требую. Мне не нужны ни извинения, ни деньги. Поэтому, если у моего таракана и есть огромная родня, то оооочень дальняя))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 2 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2014 Вот и цените этот ваш уровень жизни! И никого не слушайте. Путин молодец что вывел Россию на такой уровень жизни. И нечего его свергать. Бойтесь революций, ничего хорошего они никогда не приносили... Украина вам в пример... За что боролись?... а куда мы провалились?... в жо...... Сергей, так люди с головой это и ценят и понимают. Но ведь находится же т.с. та самая помянутая неоднократно "интеллигенция", которая вечно в оппозиции - всегда и по определению и ходит-ходит чего-то на митинги и несет какую-то околесицу вместо того чтобы делом уже заняться.Дураки и предатели. Либо просто глупые. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 2 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2014 ну знаешь, а что тебя смущает, сама подумай, то что мы думаем с тобой по разному, я верю одним, а ты другим, мне ето не мешает относиться к тебе хорошо. Но для некоторых- ето причина ненависти, что печально. Тут я с тобой. Это печально очень... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Galla Опубликовано: 2 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2014 Галя, это также невозможно, как вас с арабами смешать в единое гос-во.а ты в курсе, что мы с ними и так рядом живем и вместе работаем, у нас на работе половина арабы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 2 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2014 Сереж, я ни разу не усомнилась в твоей объективности, но сейчас... Прямо слышу слова Ирены: главное встать против, а лидер найдется! Нельзя так. Сначала надо знать ЗА что, а потом уж ПРОТИВ. Однозначно! Пока Восток не определится, чего именно он хочет и как, ЗА что он борется, позиции Запада будут только укрепляться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 2 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2014 Нечего возразить ((А у меня есть. Какое государство согласится добровольно отдать свои территории? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 2 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2014 а ты в курсе, что мы с ними и так рядом живем и вместе работаем, у нас на работе половина арабыК тому же мы и есть одно государство... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шаныч Опубликовано: 2 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2014 Ну наконец-то!!! Я уж думала, ты никогда не напишешь... А то Галя в качестве оппозиции явно слабовата. А отсутствие оппозиции - оно всегда не есть хорошо, даже в таком дружелюбном, вобщем-то, сообществе как Замок. Монстров порождает. Саш, вот о выделенном, поясни, пожалуйста. Она, эта картина, для всех нас - выходцев из СССР - рухнула в 1991. И уже оклимались как-то и дальше живем. А Украина - она что, законсервировалась что ли в этом состоянии развала? Не у меня одной, глядя на украинские новости ощущение дежавю - проходили это уже в 90-х. И прошли. Но там-то почему воз и ныне там? Спасибо, Ленсергевна! Вот, что мне в тебе нравится, так то, что телевизор не смотришь :) Я образно. Подход у тебя такой. Для нас "рухнула, да не совсем" . Я начал было говорить о символах и т.д., но мысль не продолжил. Так вот, мы же тут вроде как эзотерики немного:) и знаем, что жизнь таких "эфемерных" вещей как "эгрегор" или говоря по-человечески - ментальность , живёт долго, если его(её) питать и передавать из поколения в поколение. Так вот, "эгрегор СССР " в немного трансформированном виде сохранился. И реанимирован нынешними российским и белорусским президентами. И если бы беглый украинский был личностью такого же масштаба, то Союз бы был восстановлен в той или иной степени. Но, из-за чехарды президентов в Украине, из-за прозападного Ющенко , из-за чужого для этого эгрегора Запада Украины, мы видим то, что видим. Удержать в рамках государства столь разные ментальности можно только мощной государственной машиной. Как это было в СССР. Но создаётся такая машина личностями во многом. Такая уж, традиция . А на Украине сейчас нет той личности, которая "в бой поведёт". Вот и возникают "удельные княжества" и Киев пытается как-то удержать в рамках страны регионы, методами , которые любое государство применяет в таких случаях. Фраза "бои между правительственными войсками и повстанцами" - международная . На моей памяти, жизни в "самостийной" в 90-е такого изменения в ментальности не было. Был период сродни ельцинскому в России. Смутные времена, но эгрегор дремал, не чуял опасности для себя. А сейчас - война. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Carbofos Опубликовано: 2 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2014 Однозначно! Пока Восток не определится, чего именно он хочет и как, ЗА что он борется, позиции Запада будут только укрепляться.Я уже высказал раз 5 чего мы и как хотим!Не хотите слышать не надо... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 2 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2014 Галя, это также невозможно, как вас с арабами смешать в единое гос-во.Лен, не может быть, что ты не в курсе, что это и есть единое государство! Столица — Иерусалим. Государственные языки — иврит, арабский. Согласно Декларации Независимости, Израиль является еврейским государством. В то же время Израиль является многонациональным и демократическим государством, где, наряду с евреями, равные права имеют и все прочие этнические группы, вне зависимости от вероисповедания: арабы-мусульмане, арабы-христиане, друзы, бедуины, самаритяне, армяне, черкесы и др. В частности, друзские и бедуинские депутаты, арабские партии и депутаты представлены в кнессете. Израиль отличается значительным этнокультурным разнообразием. Основное население страны — 75,4 % — евреи, 20,6 % — арабы, 4 % — прочие. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%...%B8%D0%BB%D1%8C Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 2 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2014 Я уже высказал раз 5 чего мы и как хотим! Не хотите слышать не надо... Сергей, я тебе очень-очень сочувствую..И прямо переживаю, когда читаю как ты тут еще доказываешь в твоем положении, что оказывается вы там люди-человеки и право имеете...Хватает же у тебя терпения.. Держись.. Вы не одиноки. Есть люди, которые видят и понимают что у вас происходит и искренне за вас переживают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 2 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2014 Я уже высказал раз 5 чего мы и как хотим! Не хотите слышать не надо... Сергей, ещё раз для Орлики объясни в 6-ой раз. Не понимает, значит не донёс. Вот если и в 6-ой раз не поймёт, значит дело явно не в тебе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 2 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2014 Я уже высказал раз 5 чего мы и как хотим! Не хотите слышать не надо... Я слышу. Но не совсем понимаю. Вам не нравится нынешнее правительство Украины. И поэтому вы хотите отделиться. По-моему, причина не того... Можно ведь просто поменять правительство. Или не поэтому? Вот ты говоришь, лидера у вас нет. А что же вы без лидера, отделившись, делать-то будете? Так или иначе ведь придется кого-то в лидеры поставить. А если он опять будет не такой? Ещё раз отделитесь? А экономику как строить, продумали? За счет чего отдельное государство жить будет? Сергей, ещё раз для Орлики объясни в 6-ой раз. Не понимает, значит не донёс. Вот если и в 6-ой раз не поймёт, значит дело явно не в тебе.Именно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Carbofos Опубликовано: 2 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2014 Сергей, ещё раз для Орлики объясни в 6-ой раз. Не понимает, значит не донёс. Вот если и в 6-ой раз не поймёт, значит дело явно не в тебе.Мы хотим отделится от украины.Создать Народную Республику. Для этого нам нужно провести референдум. На который Киев должен дать добро. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Kryz Опубликовано: 2 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2014 Однозначно! Пока Восток не определится, чего именно он хочет и как, ЗА что он борется, позиции Запада будут только укрепляться.Здесь не так все просто.Восток - это люди, местные олигархи со своим аппаратом влияния и местные властные органы. Восточные олигархи конечно же за единую, неделимую Украину. Потому что их главная задача - сохранить и не дать пострадать своему бизнесу. В своих целях они ближе к остальным олигархам, чем к народу. Силовые и властные структуры должны подчиняться Киеву. Оттуда приходит приказ - давить волнения. К тому же все губернаторы на Востоке назначены именно из олигархов. Олигархи согласны, хотят усмирения, требуют за это себе уступки и преференции от Киева, а низовые исполнители приказы саботируют. Потому что такие же люди простые. А народ мечется между своими олигархами, ментами и своими активистами, которых Киев категорически не признаЕт. Поэтому и нет лидеров. Кстати, такая же картина была при Януковиче. Местная элита (только уже западная) под гарантии и преференции сливала протестное движение на Западе в угоду Киеву. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Carbofos Опубликовано: 2 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2014 Я слышу. Но не совсем понимаю. Вам не нравится нынешнее правительство Украины. И поэтому вы хотите отделиться. По-моему, причина не того... Можно ведь просто поменять правительство. Или не поэтому? Вот ты говоришь, лидера у вас нет. А что же вы без лидера, отделившись, делать-то будете? Так или иначе ведь придется кого-то в лидеры поставить. А если он опять будет не такой? Ещё раз отделитесь? А экономику как строить, продумали? За счет чего отдельное государство жить будет? Именно. Понимаешь когда была возможность сделать выборы, нам не дали... Вся система рухнула, власть свергнута незаконно и насильно... И вот после этого момента нет уже государства как такового... Есть группировка которая называет себя украиной... Никаким выборам доверия естественно нет... Т.к. всех наших кандидатов преследуют и запугивают... Поэтому у нас образовалась такое себе ополчение со своими лидерами из народа... Но некоторых уже СБУ посадили... Губорев например один из первых был... Царёв вроде снял свою кандидатуру с выборов и хочет возглавить ополчение, но видимо тоже СБУ боится... Бузина там что то пытался... Россия поддержит нашу республику. И возобновить весь рынок сбыта... Что был до этого но сейчас приостановлен из-за наших украинских властей которые не хотят сотрудничать с Россией. Заводов и производств у нас куча. Заказов сейчас нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 3 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 3 мая 2014 А у меня есть. Какое государство согласится добровольно отдать свои территории?Предлагаешь удерживать любыми методами?Тем более о мирных переговорах Киев речи вообще не ведет. Кстати, вчера утром только говорила мужу, что если правосеки - наследники Бандеры, то сражаться они не умеют, могут только мирное население садистскими методами уничтожать. И на тебе - Одесса... Ну что ж, если таким способом сохранять территориальную целостность страны с согласия всего цивилизованного мира, то у меня просто нет слов... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 3 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 3 мая 2014 Спасибо, Ленсергевна! Вот, что мне в тебе нравится, так то, что телевизор не смотришь :) Я образно. Подход у тебя такой. Для нас "рухнула, да не совсем" . Я начал было говорить о символах и т.д., но мысль не продолжил. Так вот, мы же тут вроде как эзотерики немного:) и знаем, что жизнь таких "эфемерных" вещей как "эгрегор" или говоря по-человечески - ментальность , живёт долго, если его(её) питать и передавать из поколения в поколение. Так вот, "эгрегор СССР " в немного трансформированном виде сохранился. И реанимирован нынешними российским и белорусским президентами. И если бы беглый украинский был личностью такого же масштаба, то Союз бы был восстановлен в той или иной степени. Но, из-за чехарды президентов в Украине, из-за прозападного Ющенко , из-за чужого для этого эгрегора Запада Украины, мы видим то, что видим. Удержать в рамках государства столь разные ментальности можно только мощной государственной машиной. Как это было в СССР. Но создаётся такая машина личностями во многом. Такая уж, традиция . А на Украине сейчас нет той личности, которая "в бой поведёт". Вот и возникают "удельные княжества" и Киев пытается как-то удержать в рамках страны регионы, методами , которые любое государство применяет в таких случаях. Фраза "бои между правительственными войсками и повстанцами" - международная . На моей памяти, жизни в "самостийной" в 90-е такого изменения в ментальности не было. Был период сродни ельцинскому в России. Смутные времена, но эгрегор дремал, не чуял опасности для себя. А сейчас - война. Саш, ты , насколько я поняла, за евроинтеграцию Украины. А ничего, что там ее не ждут? Люди-европейцы людей-украинцев не хотят видеть в своем сообществе.А в ТС ждали и пока продолжают ждать (наверное). Твое мнение на этот счет какое? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 3 мая 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 3 мая 2014 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 3 мая 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 3 мая 2014 Ну что еще можно к этому добавить??? Россия координировала столкновения в Одессе – Тымчук 03.05.2014 | 09:53 По данным группы «Информационное Сопротивление», вчерашние провокации в Одессе, повлекшие за собой многочисленные человеческие жертвы, стали результатом операции, проводимой и координируемой Россией. Об этом пишет на своей странице Facebook Дмитрий Тымчук «С начала марта и до конца апреля 2014 года мы констатировали прибытие на территорию Приднестровья подразделений ВС РФ и ГРУ ГШ ВС РФ, казачества и представителей российских ультранационалистических организаций. С середины апреля наши источники в Республике Молдова фиксировали прибытие в Кишинев из России групп молодых людей спортивного телосложения, отправлявшихся далее на территорию Приднестровья. Их сопровождали сотрудники ФСБ РФ. В итоге к началу мая на территории Приднестровья было сосредоточено около 1 700 российских военнослужащих и около 2 200 координируемых ФСБ представителей различных российских организаций (в основном – казачества). Из общего числа российских военнослужащих около 800 чел – в составе подразделений ГРУ ГШ ВС РФ. Об этом на протяжении марта-апреля мы сообщали в сводках группы «ИС». Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 3 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 3 мая 2014 Здесь не так все просто. Восток - это люди, местные олигархи со своим аппаратом влияния и местные властные органы. Восточные олигархи конечно же за единую, неделимую Украину. Потому что их главная задача - сохранить и не дать пострадать своему бизнесу. В своих целях они ближе к остальным олигархам, чем к народу. Силовые и властные структуры должны подчиняться Киеву. Оттуда приходит приказ - давить волнения. К тому же все губернаторы на Востоке назначены именно из олигархов. Олигархи согласны, хотят усмирения, требуют за это себе уступки и преференции от Киева, а низовые исполнители приказы саботируют. Потому что такие же люди простые. А народ мечется между своими олигархами, ментами и своими активистами, которых Киев категорически не признаЕт. Поэтому и нет лидеров. Кстати, такая же картина была при Януковиче. Местная элита (только уже западная) под гарантии и преференции сливала протестное движение на Западе в угоду Киеву. Володь, как думаешь, есть шанс найти компромисс? Можно найти кого-то, кто устроит обе стороны?Я вот все параллели провожу между нашими 90-ми и тем, что сейчас у вас, у на страну не рвало на части собственное население. Вектор был (и есть) единый. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 3 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 3 мая 2014 Ну что еще можно к этому добавить???А добавить можно то, что ты уже писал: украинское ТВ молчит, а почему? Потому что на видео очень четко видно "людей спортивного телосложения", прыгающих из горящих окон. Это и женщины, и пожилые люди. Не спорю, может они спортом занимаются... Наш МИД уже затребовал опубликовать списки погибших, что вполне логично, но им (Киеву) это надо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Carbofos Опубликовано: 3 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 3 мая 2014 Спасибо, Ленсергевна! Вот, что мне в тебе нравится, так то, что телевизор не смотришь :) Я образно. Подход у тебя такой. Для нас "рухнула, да не совсем" . Я начал было говорить о символах и т.д., но мысль не продолжил. Так вот, мы же тут вроде как эзотерики немного:) и знаем, что жизнь таких "эфемерных" вещей как "эгрегор" или говоря по-человечески - ментальность , живёт долго, если его(её) питать и передавать из поколения в поколение. Так вот, "эгрегор СССР " в немного трансформированном виде сохранился. И реанимирован нынешними российским и белорусским президентами. И если бы беглый украинский был личностью такого же масштаба, то Союз бы был восстановлен в той или иной степени. Но, из-за чехарды президентов в Украине, из-за прозападного Ющенко , из-за чужого для этого эгрегора Запада Украины, мы видим то, что видим. Удержать в рамках государства столь разные ментальности можно только мощной государственной машиной. Как это было в СССР. Но создаётся такая машина личностями во многом. Такая уж, традиция . А на Украине сейчас нет той личности, которая "в бой поведёт". Вот и возникают "удельные княжества" и Киев пытается как-то удержать в рамках страны регионы, методами , которые любое государство применяет в таких случаях. Фраза "бои между правительственными войсками и повстанцами" - международная . На моей памяти, жизни в "самостийной" в 90-е такого изменения в ментальности не было. Был период сродни ельцинскому в России. Смутные времена, но эгрегор дремал, не чуял опасности для себя. А сейчас - война. Саша ты не прав.При чем тут эгрегор СССР?... Тут совсем другие течения. И система наша не рухнула бы если б её не развалили искусственно, проработала бы ещё лет 200 если б не было влияния из вне. Но увы... В результате подмены идеалов, многим внушили что им срочно нужно что то менять... Что жизнь их очень плохая, что им обязательно нужна революция... Уже несколько лет людям ездили по мозгам с навязыванием каких то национальных идей, исторических и национальных ценностей. Неплохо да,но с какой это скрытой агрессией делалось... И потом история историей, но разве для налаживания хорошего уровня жизни, для поднятия экономики, нужны столь активные национальные идеи? Вот подумай, представь себя политиком, что бы ты сделал для поднятия уровня жизни и экономики на украине в 2013г.(до начала революции)... Я думаю любой адекватный человек скажет, что страну не так нужно из кризиса выводить... Вся эта муть была искусственно разведена в сознании. То что мы дорожим нашими праздниками - ещё не повод говорить что это эгрегор СССР... Есть такая традиция вот и всё. Такая же как отмечать день рождения или новый год... Но 9 мая особый случай, т.к. это наша дань предкам которые сложили свои жизни в борьбе с фашизмом... Если посмотреть шире то можно понять что такое могло произойти в любой стране. Даже в Израиле. Подмена ценностей, купленная толпа зачинщиков на улице, смерть, кровь и бах - мы уже имеем революцию... Вопрос лишь во времени - сколько понадобиться время чтоб народу подменить ценности. Так сейчас ломается любая система ЛЮБОЙ "неудобной" страны... СССР здесь не причем... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 3 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 3 мая 2014 А добавить можно то, что ты уже писал: украинское ТВ молчит, а почему? Потому что на видео очень четко видно "людей спортивного телосложения", прыгающих из горящих окон. Это и женщины, и пожилые люди. Не спорю, может они спортом занимаются... Наш МИД уже затребовал опубликовать списки погибших, что вполне логично, но им (Киеву) это надо? Да, это ужасно. Когда ТАКОЕ творит молодежь. В т.ч. девчонки. И как не дают из горящего здания вывести пенсионеров... И не пропускают к пострадавшим медиков... Звери. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Carbofos Опубликовано: 3 мая 2014 Рассказать Опубликовано: 3 мая 2014 Володь, как думаешь, есть шанс найти компромисс? Можно найти кого-то, кто устроит обе стороны? Я вот все параллели провожу между нашими 90-ми и тем, что сейчас у вас, у на страну не рвало на части собственное население. Вектор был (и есть) единый. После вчерашних событий (а для кого то и раньше) флаг, герб, гимн, и само название страны Украина - стал синонимом фашизма... Ни о каком компромиссе не может быть и речи... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.